Приятно каждый раз вспоминать заново, да.

Добавлено через 60 сек.

Хком именно спинномозговой, Дизонерд именно романтический.

Мне вот интересно, на всех сайтах где видел данную новость видел огромное количество комментариев про с лутбоксы, микротранзакции и DLC. Мне интересно, это просто все так реагируют потому что EA, или и правда это где-то заявлялось?

И потому что ЕА, и потому что меж строк читается.



Единственный "шифт" в маркетплейсе - лутбоксы, которые даже в сингловые игры просочились, но их только в опен-ворлд есть смысл совать, а типичный анчартед пока слишком уж дерзко, хотя думаю и это не за горами

Ага, а я обожаю людей, которые живут в своем мире, и судят об уровне знаний остальных по тому, знают они о каких-то играх играх или нет.

Да нет, просто люди, которые не знают о Windows обычно не рассуждают об Операционных Системах и на чем сейчас компы работают. Или точнее - сидят сами на XP и рассказывают что нынче в тренде

Рассуждать и делать заявления об успешности и провале игр и не знать одну из самых прибыльных игр современности - как ещё я могу реагировать? Всё равно что я буду рассуждать о будущем IT и не знать про iPhone.

Boruto's Dad

Это безнадежно. Я вам о чем говорил? А вы мне что отвечаете? Это называется "вам про Фому, вы про Ерему". Еще раз повторить?

Dhani

И тебе еще раз повторить? Чего вы такие тугие-то?

P.S. И почините уже "цитату выделенного", она не работает.

Ну, тут успешность очень замешана на вкусовщине: спрос, предложение и так далее. Просто подросло следующее поколение, делов та.

Вот они делают сложные и интересные игры, где-то от пол миллиона до миллиона копий за год продают. Но часто клепают обновления и дополнения, так что их игры живут долго достаточно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Paradox_Development_Studio

Можешь повторить, какие хардкорные игры у нас популярные и прибыльнее казуальных, а то я пропустил.

Мне не нужны именно сложные, а их тематика меня не привлекает, но свою нишу они имеют и это не может не радовать.

Я не говорил, что хардкорные игры популярнее казуальных. Я говорил о том, что казуальные игры быстро набирают популярность и быстро уходят, когда людям они надоедают. Причем это происходит очень быстро, буквально в течение года. А говорил я о том, что грамотно сделанная игра со сложным геймплеем (или даже не очень сложным) может оставаться "на плаву" в течение очень длительного срока. Такие игры никогда не достигают такого бешеного пика продаж, быстро сходящего на нет, но продаются долго, потому что пополняются рядами пользователей еще долгое время после выхода. И даже когда количество их пользователей падает до минимума, все равно остаются люди, которые занимаются этой игрой, "сохраняют верность", так сказать. В качестве примера я приводил Арму.

Давай лучше Дизонерд спиномозговой, а икском романтический, так смешнее.
Осмелюсь спросимть, ты в Дисонорд то играл?

Хардкорные, казуальные - да уже хоть какие-нибудь. На крайняк сойдут и такие "казуальные" как Uncharted или The Last of Us.

Да нет, говорил





Пока что похоже, что раньше трава была зеленее, а теперь коричневая. Нет, казуальные игры никуда быстро не уходят, как я уже показал с цифрами. Нет, в синглплеерной игре никто не должен задерживатся дольше, чем на месяц-другой (скайрим не вспоминайте, он на плаву благодаря модам). Арма на плаву не из-за сложного геймплея, а благодаря батл-роялю и РП серверам.
То, что у какой-то нишевой игры есть 10 фанатов, которые спустя 10 лет в нее играют, это вообще что должно доказать?

Именно тематика или жанр?) Ведь например в Стелларис можно замутить свои Звёздные Войны с гиперпросранством и псиониками(владеющих силой)
А так да, свою нишу эти игры нашли. И они относительно популярны.

Ага, цифрами, которые относятся к совершенно другим вещам.

Это фейспальм...

Привожу в пример все ту же Арму. Вышла в 2011 году. Играют в нее далеко не 10 человек. За годы существования игра обрасла кучей модов, продающихся за реальные деньги, эти моды покупаются сотнями тысяч людей (кстати, я лично видел человека, который не является членом команды разработчиков, а самостоятельным мододелом, который, имея процент с продаж от разработчика, заработал себе на хату и тачку). И не имеет значения какие там у нее сервера (хотя, разумеется, имеет) - просто игра сделана правильно. Именно о таких случаях я и говорил.

Там цифры не такие, тут фейспальм, а тут знакомый заработал на тачку, поэтому игра правильно сделана, я все понял

Ничего ты не понял. И, видимо, не поймешь. Давай оставим эту тему.

Вот это поворот!
Хотя я бы все равно эту игру не купил. После провала Mass Effect: Andromeda, Mirror's edge: Catalyst и лутбоксов нового Баттлфронта я к играм EA и на пушечный выстрел не подойду. Последнее время они только и делают, что гробят франшизы и студии своей безмерной жадностью. Ублюдочный Ориджин, адские цены, бесконечные ДЛС и микротранзакции - вот лицо Электроников сегодня.
Все таки нельзя не признать, что лицензия на ЗВ игры оказалась далеко не в лучших руках.

Ну на момент "розыграша" таки в лучших, пожалуй. Не вижу других кандидатов особо. У ЕА есть свои студии, которые могут покрыть почти все желаемы жанры. Шутер от DICE (получился убогим, но денег принес прилично), адвенчура от Visceral Games, ролевуха от Bioware. Что-то не пошло, правда, но задумка-то норм была.

Другой вариант только отдельным студиям раздавать это все и своими силами паблишить, но это что-то много мороки

Странный срач вы тут устроили.

Давайте я вставлю свои 5 копеек. Просто для того, чтобы понять, что написал Снол, надо понять, что именно значит "казуальная и хардкорная игра".

Для меня казуальная игра - это игры типа мобильный Клаш фо кланс или Флэпи бёрд. То есть элементарная игровая мезаника и постоянный гринд.
Но игры в которых надо уже более задействовать мозг это уже не казуальщина. То есть Ведьмак, Деус Экс, Фифа...Да даже чтобы нормально играть в Доту (я например так и не смог) или в Танки надо напрячь мозг и выучить игру.

Или например срок игры и продаж. Пример КоДы. Игра выходи каждый год и её много сразу покупают, но через год всё. Спросите себя какая часть лучшая? Для меня это Модерн Варвэр 2...Сколько лет назад она вышла?

Как Снол правильно написал. Игра должна быть "легко обучаема и сложна в мастерстве". Хороший пример ГТА 5.

Но сейчас, особено с последними новостями, разрабы уходят от компонанта "сложна в местерстве" введением лутбоксов и микротранзакций...То есть "пэй ту вин".
Для людей которым важен геймплей и сюжет, такие игры не приносят удовольствия и их не поеупают. Поэтому и идёт агрессивный маркетинг, чтобы на стартах продать как можно больше, а потом микротранзакциями выудить другое.


Добавлено через 1 мин.
А по теме. ЕА - это уроды игровой индустрии. Они гробят всё к чему прикосаются. Только Дайс ещё держится.
Как они наложали с Андромедой...Это был пипец фейл.

borog, проблема не в том, что не понимают. Проблема в том, что не хотят понимать.

Нет, оставим как есть и играл, косвенно. Он, в свое время, был повсюду, этот Дизонрд, так что из себя игра представляет я прекрасно понимаю. Впрочем дело не в в несчастном Дизонрде, а в том что эти игры ничего не могут предложить интересного, помимо стандартного, приевшегося набора. Я в такое уже 20 лет играю.

Кинцо остается кинцом независимо от того, на какой платформе крутится. Разница лишь в том, что на ПК тупо меньше рамок в софте и железе, что шанс появления хардкорной годноты там существенно повышает. Так что чему нам завидовать-то,лол?Очередной победе маркетинга над здравым смыслом?



Ну вообще-то получать деньги можно не только от ААА-хитов. Да и чтобы в эти пресловутые топы пролезть, надо прорваться через громадную толпу таких же казуальных конкурентов. Конкуренция и риск-с.
Ставка же на нишевый продукт с уникальными фишками даст относительно небольшую, но стабильную и верную аудиторию, которая ради аутентичных замутов в застиранной "вертикалке" под грохот Т-72 будут стоически терпеть вылеты на рабочий стол, непроходимую кампанию, летающие от наскока на камень танки, промышленный вентилятор рядом со своим ПК с прочими мелочами.
Другое дело, что такого монстра, как ЕА, таким способом (мало, но стабильно) не прокормить, а сам бренд STAR WARS сам по себе уже прекрасно продается, что исключает фактор риска капиталовложений. А раз нет риска того, что это фуфло под наклейкой с золотыми буквами не купят, то зачем стараться?

Добавлено через 11 мин.

Проще взять хардкорную игру, да сделать ЗВ-мод, чем ждать, что ЕА с подпевалами сделают что-то достойное.
В ряде случаев геймплей получается на голову выше "родных" ЗВ-проектов



Ну, не все на самом деле так уж и плохо в этом плане. Просто о пресловутой хардкорной годноте на каждом углу не орут, в отличие от, вот и все.
Да и к тому же, эти игры потом никуда не деваются, и в них приятно играть и через десять лет, ибо они обрастают модами и прочими ништяками от верного комьюнити. А шлак потому и продуцируется тоннами, потому что однодневки.

Ах ну и таки да. Keep calm and fuck EA.

Я думаю, что вы сами запутались о чём вы спорите. Один говорит про лутбоксы, другой про отсутствие хороших синглплеерных проектов, третий про оказуаливание и тд.
Синглплеерные игры в любом случае "игры на раз", иногда "на два раза", после чего ставятся на полку и достаются через лет 5. Не важно это xcom, анчартед, дарк солс, скайрим или колда. Да, есть особо упоротые личности, которые сидят в скайриме со дня выхода, но они чаще всего других игр не видели.
Мультиплеерные стараются жить путём обновлений, длс, лутбоксов и т.д., кто как может. Если это candy crash saga, то она умрёт как только её перестанут поддерживать. Если это колда, то она умрёт как только не выпустят очередную часть. Даже дота и пубг умрут спустя некоторое время после того как про них забудут сами разработчики. Самых популярных играх конечно останутся те, кто играет по инерции. Зашёл в чарты Стима посмотреть какой онлайн у л4д2, в которую я наиграл рекордное для себя количество времени. 5-10к, как и 7 лет назад. Кто эти люди?
Сейчас, да и всегда, игры делают не для этих 5-10к, которые останутся сидеть в игре спустя несколько лет даже при отсутствии поддержки.
А теперь, что плохого в шутере, который проходится да 7-15 часов? Ничего плохого нет, разнообразие жанров это хорошо. Я сейчас назову несколько шутеров, которые вышли за последние пару лет, а вы назовите какие из них хардкорный, а какие казуальные: думаю, вульфенштейн, колда, батла, анчартед, фар край.

Это на ДжиСи такая традиция? Когда нечего ответить, но очень хочется показаться умным - вместо ответа прилепить какую-нибудь глупую рожу?

Вот это меня и удручает. И поражает - неужели игроделы всех этих тенденций в обществе не видят?

Вот, для примера. Вчера наткнулся на видос космобоя. Да, черт побери! Все есть! Графика есть! Эффекти присутствия максимально на сегодняшний день возможный, он есть! Динамика есть! Физика "космоса Лукаса" есть! Драйв есть!
Геймплея нет. Когда такая графическая составляющая сочетается с туннельным геймплеем и управлением "быстро лететь - медленно лететь", "стрелять", "смотреть кинцо"... ну, это как оправлять бриллиант в деревяшку. Вот это и есть вся суть современной казуальщины.

Да, хорошего синглплеера сегодня сыскать тяжко. А душевного вообще невозможно. Лутбоксы, даже за игровую валюту это тупик. Хардкорные проекты как выходили, так и будут выходи, потому что свою нишу тоже имеют. И да, я не путаю игры с книгами. Кстати такое сравнение говорит не в пользу казуальных бестселлеров . ;)

Господе, да что за ересь вы тут валите, капец

Арма имеет своих стабильных поклонников, продукт нишевый.

Мы про одиночные случаи говорим или про закономерность? Потому что если вас послушать, то можно делать безопасную ставку на арму и легко делать деньги, небольшие, но стабильные.

Арма закономерна как и другие, аналогичные ей продукты.

Никакая это не ересь. Просто тут кто-то вщеперился в статистику продаж (а давно известно, что ложь бывает двух типов - наглая и статистика) и слышать не хочет, что ему пытаются втолковать уже не в одно жало, а в несколько.

Я говорил про одиночный случай. Потом были приведены другие случаи, правда уже не мной, но этих случаев вполне достаточно, чтобы вывести закономерность. Что же касается Армы... вы вообще в курсе, сколько людей работают в Богемия Интерэктив? Стоит сравнить с ЕА, и что-то ржать тянет. Проект Арма 3 и производные по соотношению затрат к прибыли несоизмеримо превосходят даже самые хитовые однодневные поделки от ЕА - конкрентно цифр сказать не могу, мне их не раскрывали, я знаю лишь только что сотрудники Богемии могут себе позволить такое, о чем люди на таких же должностях в ЕА не смеют даже мечтать.

А причина все та же: ребята из Богемии не лепили вал казуальных игр с бешеным бюджетом и надеждой на быструю окупаемость, а включили головы и сделали игру, в которую люди играют годами, правильно проработали систему коллективной прибыли для модеров и аутсорсеров, организовали правильную работу серверов, и вообще очень тщательно продумали долгосрочный план развития проекта. Результат: при сравнительно небольших собственных затратах на программный продукт, Марек Спанел, главный в Богемии Интерэктив, стал чуть ли не самым богатым человеком в Чехии. Большие деньги парень сделал. Очень большие.

Тут, кстати, нужно вспомнить ситуацию с Operation Flashpoint, самой первой игры серии, вышедшей в 1999 году. Успех вот такого правильного подхода к созданию игры был просто бешеным, и в результате издатель, английская компания Codemasters, решила у Богемии Интерэктив тупо забрать бренд чтобы не делиться больше прибылью с какими-то там чехами. Но жадность фраера сгубила. В результате появился Flashpoint 2, который спекулировал на названии хита, но было феерическим казуально-туннельным шлаком с настолько тупым геймплеем и наркоманским сюжетом, что носы зажали все. Игра продавалась 2 месяца, пока народ не понял, что это за УГ, и после этого Flashpoint умер. Богемия же продолжила свою серию игр под названием Arma, и теперь ее сотрудники катаются на Феррари и Ламборгини, проводят по полгода на курортах в Австралии (где я с ними и пересекся однажды), и вообще знают толк в жизни, при этом не переставая работать.

Я не говорю конкретно про Арму, можно привести и другие примеры, как, например, тот же Врот оф Тэнкс. Все сводится к тому, что среди людей, допущенных к созданию игр по Звездным Войнам, попросту нет таких, которые смогли бы создать игру, напоминающую по модели то, что сделали в Богемии Интерэктив. И это плохо, очень плохо. А ведь возможности к этому есть, причем огромные.

И на этой прекрасной ноте советую всем перебраться сюда, а то от темы ушли уже давно.

Ладно, ребят, варитесь дальше в своем мирке, где нишевые продукты это safe bet и стабильный доход

Казуальные проекты собирают бабло?Да, собирают, но только топовые. А чтобы пробиться в топ, надо растолкать очень толстых конкурентов.
В сфере хардкорных игр в каждой нише конкуренция куда ниже. А за экспланшенами и продолжениями заранее известно, какая публика побежит.
Так что хардкорные проекты тоже умеют зарабатывать, только по другой схеме, которая больше подходит небольшим студиям, чем крупным корпорациям. ЕА, как крупная корпорация, ведет себя соотвевтвующе.
Ну и что конкретно в моей данной логической цепочке - ересь, хм?

Не надо ЕА демонами выставлять, просто в последнее время стабильный и хороший результат у них приносит только DICE и спорт-линейка. Подозреваю, все таки дело в не достаточном качестве игры и ЕА не захотела рисковать ещё раз, что бы её разнесли как было с Андромедой. Игры все таки просто так не закрывают, т.к в них большие деньги вкладывают и терять их никто не хочет. Что касается лутбоксов и микротразакций. Для того что бы их прикрутить закрывать студию не обязательно, т.к они издатели и сами заказывают музыку. Так что скорей всего дело было, в том что у людей получалось не очень хорошая игра.

Очень с трудом верится, учитывая разработчиков и Хенниг в частности. Пока всё указывает на то, что вместо сюжетной линейной игры нам выдадут непонятное открытое нечто, что лично мне не хочется. Поэтому придётся обижаться на EA.

Я бы не назвал visceral первоклассной студией (в голову такое бы не пришло). А то на что там указывают, да фиг знает. Может я не невнятно выразил мысль, но микротранзакции можно прикрутить и не распуская разработчиков. Может Вы не в курсе, но в с продажами у DS 2-3 дела были не очень. Видимо им дали шанс в качестве игры по ЗВ, но результат их не устроил. Это совсем не значит что в ваших любимых лутбоксах дело.

Если не было принципиального несогласия. Хенниг могла тупо не принять такое.
Мне кажется, разработчики критично высказывались о лутбоксах.

Это всё спекуляцию на тему демонов ЕА.
Ещё нимб этой сценаристки пририсуйте.
А насчет принципиальности и микротранзакции.хмм..Дайте-ка вспомнить..дэд спейс 3?

Что тут обсуждать, они почти прямым текстом сказали, что линейные синглове игры хреново монетизировать, поэтому будут делать в лучшем случае опен-ворлды с мультиплеером

Вот тут перевод статьи Котаку : https://dtf.ru/11942-glavnoe-iz-rassledovan...rytiya-visceral
сама статья: https://kotaku.com/the-collapse-of-visceral...game-1819916152
Так что как я и говорил. Не в монетизации дело, не смотря на фантазии ораторов выше.

Цена та же, аудитория больше.
Я его понял, но ТЛоУ спидранеры за 10 часов проходят, а простые смернтые за 15.

Which is somewhat irrelevant, раз уж он сравнивает с ГТА5, где даже просто пробежаться по сюжету — это в два-три раза больше.