Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Колин Треворроу о Керри Фишер и съемках кино
Jedi Council > Jedi Council > Новости
Страницы: 1, 2
Master Cyrus
Цитата(Shinoda @ 27.6.2017, 23:01) *
Только в России фанаты приквелов уже второй год бомбят.
Бомбит стабильно только у одного - которому тяжело постоянно притворяться, будто у него есть ответ на любую критику новой трилогии. Но пробуждению оправдания не нужны, а обходной путь каким-то образом опять и опять лежит через мерзкие приквелы. Например, "однообразность планет НТ на фоне даже ОТ" ... "диалоги, зеленые экраны, томаты ПТ"...

Цитата
Претендуя на обьективную реальность в кино, нельзя ссылаться на мистическую моду без серьёзного исследования и анализа.
Цитата
серьёзного исследования и анализа
...
Цитата
У той же Угрозы срез неутешителен.
59%
liked it
Average Rating: 3.3/5
User Ratings: 1,202,634
Цитата

Shinoda
Сделай уже следущий шаг, а?

Добавлено через 6 мин.
Я, кстати, не винил во всем мистическую моду, а дал вполне конкретные источники, посему и не претендовал на исследование, в отличии от людей, вечно пишущих про предвзятость фанатов на западе . Но когда человек читает так, как это делаешь ты, неудивительно что тебе мерещится, что
Цитата
бомбит стабильно только у одного - которому тяжело постоянно притворяться, будто у него есть ответ на любую критику новой трилогии. Но пробуждению оправдания не нужны, а обходной путь каким-то образом опять и опять лежит через мерзкие приквелы. Например, "однообразность планет НТ на фоне даже ОТ" ... "диалоги, зеленые экраны, томаты ПТ"...

Действительно, если ты не способен видеть достоинства фильма Абрамса, ты будешь свои бессвязные придирки (карта, кораблики, новые расы) считать критикой, за которую перед тобой кто-то должен обязательно ответить, ведь пробуждению, по твоему, нужны оправдания. Сравнивать диалоги и игру в приквелах с фильмом Абрамса- это как доказать слепому, что черное это не белое, постоянно сравнивая два цвета- ты все равно ни хрена не поймешь, говоря, что я притворяюсь, что у меня есть ответы, а я только зря потеряю время.
Кстати, не подскажешь, где тебе удалось посмотреть всю новую трилогию, раз ты так уверенно о ней пишешь?
Keeper
Цитата(Shinoda)
Хоббит, кстати, тоже хуже ВК
Мне только вторая часть понравилась. Первая ещё так, смотрибельна, а от третьей я вообще не в восторге.
Цитата(Shinoda)
Действительно, если ты не способен видеть достоинства фильма Абрамса, ты будешь свои бессвязные придирки (карта, кораблики, новые расы) считать критикой, за которую перед тобой кто-то должен обязательно ответить, ведь пробуждению, по твоему, нужны оправдания. Сравнивать диалоги и игру в приквелах с фильмом Абрамса- это как доказать слепому, что черное это не белое, постоянно сравнивая два цвета- ты все равно ни хрена не поймешь, говоря, что я притворяюсь, что у меня есть ответы, а я только зря потеряю время.
Ну да, доводы Сайруса, зачастую на несколько абзацев, - это бессвязные придирки, а твой агрессивный настрой почти в каждом ему ответе (заметь при том, что он всегда остаётся спокоен) - это крутые аргументы, которые не побьёт ничто. Поэтому тебя можно и отфильтровать по степени согласия со статьёй.
Shinoda
Цитата
Мне только вторая часть понравилась. Первая ещё так, смотрибельна, а от третьей я вообще не в восторге.

Здесь соглашусь. Те же впечатления.
"Доводы" на несколько абзацев у Сайруса как правило сводятся к тому, какой Дисней плохой. Всем понятно, что фильм Диснея не идеален, но он подходит к нему с презумпцией виновности- корабли старые, потому что создатели не понимают зв, расы новые, потому что создатели не понимают зв, много грязи и мусора, потому что создатели не понимают ЗВ, Сила раскрылась в Рей, потому что создатели не понимают ЗВ.
Я не знаю, может мне кажется, но почти в каждом его посту сквозит аргессия ко мне, ведь я защищаю людей, отнявшиху него его ЗВ, поэтому и отвечаю я, да, с плохо скрываемым раздражением.

Добавлено через 53 сек.
Цитата
Поэтому тебя можно и отфильтровать по степени согласия со статьёй.

Вперед и с песней.
Keeper
Цитата(Shinoda)
Я не знаю, может мне кажется, но почти в каждом его посту сквозит аргессия ко мне, ведь я защищаю людей, отнявшиху него его ЗВ, поэтому и отвечаю я, да, с плохо скрываемым раздражением.
Каждый интерпретирует слова оппонента по-своему, однако всё же это > орать про то, что он вообще не понимает, как кино работает (тогда как все мы понимаем его принципы примерно одинаково, на самом деле. Кто из нас был на площадке, решал съёмочные проблемы, снимался, в конце концов? Да никто. Илан не в счёт) и это. При том, ты ведь тоже можешь!
GFER
Keeper не на шутку разошёлся в отсутствие Илана :)


Цитата(Keeper @ 28.6.2017, 3:56) *
При том, ты ведь тоже можешь!


Это его максимум, он и не старается как-то это повторить. Шина можно понять, у него ведь главный страх был в повторении приквелов, что его любимые диалоги, камерность, практические эффекты и сюжеты ОТ отодвинет Лукасфильм в новых фильмах. В связи с тем, что Абрамс, Кеннеди, Каздан поставили эти элементы во главу угла, конечно он будет защищать своих кумиров и их творения, мечта та сбылась, это ведь мы не понимаем, что разрушаем счастье Шиноды своими придирками в комментариях каждый день.

По сабжу: Пускай Колин крутится как может, но не должен показывать CGI-Лею больше чем на несколько секунд. Сам я рассчитываю, что сценарные находки должны быть наивысочайшего уровня для франшизы №1 в мире.

Dhani
Цитата(Shinoda)
Кстати, насчет этого. Грязь и мусор- неотъемлемая часть Далёкой, и как продолжение ОТ, НТ вполне логично унаследовала ощущение того, что в этой галактике случился пизд*ц в лице Имперской диктатуры.

Какая, извините меня, глупость.
Грязь и мусор - самый лёгкий и дешёвый способ придать БУ-шности фильмам. Это не часть ДДГ, которая во всём своём разнообразие должна поражать, а не казаться серией научно-фантастического сериала из 60-х. Где-то оно уместно, где-то нет. Но то, как люди слепо не видят декораций приквелов, потому что они не грязные, просто уморительно.

Вот из-за таких людей мы и видим фотки, где ЗВ не отличить от Mad Max. Больше грязи и ржавчины.
Master Cyrus
Цитата(Shinoda @ 28.6.2017, 0:32) *
Я, кстати, не винил во всем мистическую моду, а дал вполне конкретные источники, посему и не претендовал на исследование, в отличии от людей, вечно пишущих про предвзятость фанатов на западе.
Источники на что - на абстрактные оценки фильмов? You have no power here. ЗВ для меня не просто фильмы. И совсем не просто отдельные фильмы. Как минимум это оригинальная гексалогия, и я ее не разделяю. И как минимум по этому критерию уже можно судить, где фанат вселенной, а где залетный кинолюбитель с модными замашками, которые поощряет руководство.
Цитата
Действительно, если ты не способен видеть достоинства фильма Абрамса, ты будешь свои бессвязные придирки (карта, кораблики, новые расы)...
Нет, мои собственные придирки все связаны одной темой, которую я сразу обозначил. Даже утомляет, что хоть тема и довольно проста, но проявляется повсеместно, во всех направлениях, куда с какой стороны на Пробуждение не посмотри. Да и сам я уже почти ничего не пишу, а только отписываюсь по новостям или поддерживаю чье-то мнение. Просто не могу стоять в стороне, когда на чьи-то (в данном случае не мои) развернутые посты отвечают в лучшем случае одной строчкой о том, какие все невнимательные, хейтеры и говнометатели - "открой глаза, прочисть уши, все там есть, отвечаю, лень искать просто, сначала добейся, чтобы я еще тут оправдывался". Переход на личности, огрызания, неуместный хейт приквелов - а бомбит, оказывается, у всех остальных.
Только при чем здесь приквелы? Ведь по теме планеты начали сравнивать не только с приквелами, а с Беспином, Явином, Хотом...
Цитата
считать критикой, за которую перед тобой кто-то должен обязательно ответить, ведь пробуждению, по твоему, нужны оправдания
С таким количеством критики? - да, оправдания не помешали бы. Но они нужны не мне, а для самого Пробуждения. Что-нибудь существеннее, чем ты можешь предложить. Ведь просто притворяться и постоянно делать вид, что ответы есть, но тебе лень объяснять - вот что необязательно. И это раздражает в первую очередь тебя. Плох не вопрос, и даже не ответ, а отсутствие ответов.
Цитата
Сравнивать диалоги и игру в приквелах с фильмом Абрамса- это как доказать слепому, что черное это не белое, постоянно сравнивая два цвета- ты все равно ни хрена не поймешь, говоря, что я притворяюсь, что у меня есть ответы, а я только зря потеряю время.
Я уже говорил, почему мне не нравятся диалоги Пробуждения - опять же You have no power here.
Только при чем здесь диалоги?
Цитата
Всем понятно, что фильм Диснея не идеален, но он подходит к нему с презумпцией виновности
Я подхожу так, потому что есть с чем сравнить и предъявить за это. Потому что Пробуждение не в вакууме существует, как бы ты себя не убеждал, что до твоего прихода ЗВ были мертвы и все просто дружно сидели молча и ненавидели приквелы.
Commissar
Цитата(Shinoda)
Кстати, насчет этого. Грязь и мусор- неотъемлемая часть Далёкой, и как продолжение ОТ, НТ вполне логично унаследовала ощущение того, что в этой галактике случился пизд*ц в лице Имперской диктатуры. Только последствия его оказались куда глубже, чем казалось молодым и наивным героям, которые праздновали победу на Эндоре.

Мсье скромно позабыл про маленький нюанс, что если и вспоминать про "реализм", то в реале п%@#ц наступает обычно не в процессе здравствования диктатуры, а аккурат с форсированным приходом свободы и демократии.

Сама диктатура наоборот, обычно продуцирует объекты материальной культуры по полной, в виде здоровенных и пафосных дорог, мостов, заводов, дворцов, памятников и так далее, над которыми кропотливо трудятся согнанные хипстеры и диссиденты под чутким и любящим надзором известных органов.
Впрочем ладно, хрен с ней, с хорошей али плохой диктатурой, суть не в этом. Каким, собственно, макаром, пробуда "унаследовала ощущение" жопы в галактическом масштабе?Безнадега какого-нибудь заброшенного мухосранска да, присутвует, но откуда выводы о вселенском масштабе?Нам показали в пробуде хоть одну планету, играющую важное экономическое или политическое значение?Ну, не считая той пары кадров со столицей НР, после которых подавляющее большинство зрителей потом чесало репу "Это шо, Корускант взорвали?", ну и по которым о экономическом благополучии выводы сделать слегка так проблематично?
Если бы показали тот же Корускант, в котором все хреново, особенно по сравнению с временами приквелов, тогда да, вывод о том, что песец тотальный имел бы куда больше оснований, ибо галактическая столица (даже бывшая) - это показатель. А по двум помойкам и переделанному планетоиду какие можно делать выводы об экономике галактики, епт?
И таки подчеркиваю - я ни капли не удивлюсь, если в ДДГ в новом каноне к тому времени действительно тотально представляет собой декадентское и депрессивное болото с демагогами у власти, у которых Палпатин ссыт по подъездам и через 30 лет после своей смерти. Да вот только ГДЕ это показано?
ReNegade_v15.1
Цитата(Commissar)
в реале п%@#ц наступает обычно не в процессе здравствования диктатуры, а аккурат с форсированным приходом свободы и демократии.
Не так чтобы чисто поспорить, а больше интереса ради решил поискать аналогичный ракурс Мисураты в более ближнее нам время. Тоже самое не нашёл, но вот есть такое за 2014-й, если это и хуже 2007-го, то не сильно.
-
Keeper
Цитата(GFER)
Keeper не на шутку разошёлся в отсутствие Илана :)
Это типа комплимент или что?)
Цитата(GFER)
Это его максимум
Да брось. Просто не хочет, наверное)
GFER
Цитата(Keeper @ 28.6.2017, 16:15) *
Это типа комплимент или что?)

Это моя реакция на твою последнюю активную и довольно упорную дискуссию. Да и почти весь форум после голосования по поводу роли женщин в ЗВ как-то более разгорячённее стал.
Цитата(Keeper @ 28.6.2017, 16:15) *
Да брось. Просто не хочет, наверное)

Да, возможно, не хочет, ибо Изгой ему не зашёл, а ПС мы все обошли за 1,5 года вдоль и поперек.
Toxic Blockhead
Цитата(Keeper @ 28.6.2017, 2:56) *
это > орать про то, что он вообще не понимает, как кино работает (тогда как все мы понимаем его принципы примерно одинаково, на самом деле. Кто из нас был на площадке, решал съёмочные проблемы, снимался, в конце концов? Да никто. Илан не в счёт) и это. При том, ты ведь тоже можешь!
О, спасибо за ностальгию. Я уже и забыл какие там были оживлённые дискуссии, хоть и осилил всю тему, было интересно снова почитать. Правда опять натолкнулся на нападки на Нексу (как будто нельзя своё мнение иметь?), не понимаю, почему её поддержали так мало.

А вообще раньше казалось, что тема будет активна вплоть до следующего эпизода, но нет.

Нексу кстати ушла. Илан тоже (но думаю временно). What's next?
Keeper
Цитата
Правда опять натолкнулся на нападки на Нексу (как будто нельзя своё мнение иметь?), не понимаю, почему её поддержали так мало.
Там в другом проблемы, её не поддерживали даже те, кому "Пробуждение" тоже не понравилось =)
Цитата
Нексу кстати ушла
Она периодически подолгу отсутствует, потом на какое-то время возвращается.
Цитата
Илан тоже (но думаю временно).
Скорее всего.
Цитата
What's next?
Посмотрим.
Toxic Blockhead
Цитата(Keeper @ 28.6.2017, 18:56) *
Там в другом проблемы, её не поддерживали даже те, кому "Пробуждение" тоже не понравилось =)
Вот это вот мне и непонятно. smile.gif
Дарт Калидус

 ! 

Давайте всё-таки не уходить от темы дискуссии.
 
Shinoda
Цитата
орать про то, что он вообще не понимает, как кино работает (тогда как все мы понимаем его принципы примерно одинаково, на самом деле. Кто из нас был на площадке, решал съёмочные проблемы, снимался, в конце концов? Да никто. Илан не в счёт) и это. При том, ты ведь тоже можешь!

Во первых, где ты там ор видел? Во вторых, я, нескромно конечно, работаю видемонтажером с 2013-ого года, и имею за спиной несколько фильмов околоцерковной тематики и некоторое представление о киномонтаже и кино.
Keeper
Цитата(Shinoda)
Во первых, где ты там ор видел?
Агрессии тебе там точно не занимать.
Цитата(Shinoda)
имею за спиной несколько фильмов околоцерковной тематики и некоторое представление о киномонтаже и кино.
Это ты молодец, но это вовсе не означает автоматически, что Сайрус или кто-то другой хуже понимает работу кино. Монтировать-то в наше время может почти кто угодно, даже если ты понимаешь суть процесса лучше других.

Но вообще это, нам там про оффтопик предупреждение выписали.
GFER
Сейчас вижу сообщения фанов на зарубежных ресурсах, что провал фильма Книга Генри заставил их усомнится в способностях Колина и естественно захотели его уже заранее заменить. Да и мало кого впечатлил Мир юрского. Он и в правду как кандидат не всем понравился. В интервью Колин признался, что в момент, когда он представлял впервые свою концепцию нового эпизода Лукасфильму, вышла петиция за приглашение Лукаса вместо него - серьёзное давление.
Так что интересно будет посмотреть, как он справится со всеми трудностями.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.