Против Фелисити как человека кстати, ничего не имею. В той же "Теории всего" она мне понравилась.

Но вот мне ПС скорее не нравится, но я не готова отрицать актерского гения Форда и Фишер.

Актёрский гений Фишер это что то новенькое. Она сама признавалась, что не играла годами и роль ей далась тяжело ,и это видно.

Мастерство не пропьешь (с)
Тяжело далась и плохо сыграла это совсем не одно и то же.

Рот приоткрыть- это не улыбка. Пересмотрите саму сцену, а не гифку, она там не проявляет не малейшего интереса к происходящему. Её раскрывают, говоря её истинное имя, а она даже бровью не повела

Она должна была упасть в обморок?


Надо показать все 34 зуба, понимаю.

Первый кадр в гифке, это, кстати, ей сообщили о оружии, "способном уничтожать планеты". Выражение её лица- "хм, чтобы это могло быть".


Надо улыбаться, когда весело. Очевидно , в данной сцене Джин весело быть не должно, так что я слабо понимаю, что вы хотели сказать этой гифкой.

Фишер там вообще ничего не сыграла, хотя Форд молодец.

Сменить немилость на неуверенность.

Изобразить удивление и страх не помешало бы.

Окей, вы тут все большие специалисты в актерской игре, а слово "переигрывать" я только что придумала.
Для себя дискуссию об искусстве считаю исчерпанной.

Если человек изображает восторженного чукчу, только что вылезшего со своей Джакуу, экспрессивность идёт не во вред. Вам же не придёт в голову сказать, что Джокер Леджера переигрывает, хотя он и кривляется, и дёргается, и гримасничает.

И мне вот кто-нибудь может объяснить: почему у героини Дейзи Ридли большую часть хронометража открыт рот (либо выпучены глаза, присутствуют резкие движения тела.. вздохи, ахи и прочие ужимки); не является ли это практически вечное пребывание в состояние аффекта – дурным тоном в плане актерского мастерства перевоплощения и игры в целом? Тут либо виноват режиссер, в том, что не до конца проработал характер героя и не смог донести его до подчиненного, либо сама актриса, которая не разобралась, чего от нее хотят с точки зрения выстраивания образа, и не сумела сыграть должным образом.

Плюс, проблема усугубляется отсутствием внятной предыстории (в рамках кинокартины) и нехваткой хоть какой-либо вводной информации о Рей (кроме того, что ее бросили на Джакку и дали установку ждать дальних родственников), поэтому кое-как проанализировать ее характер и привычки, в принципе, не возможно. Если не брать в расчет поступки, которые, кстати, можно с легкостью списать на пробуждение вездесущей Силы, направляющие Рей по заданным сценарным рельсам, и прочую метафизику, то судить о девушке можно только из диалогов. Каков мотив, смысл всей этой клоунады – загадка.

Другое дело, Фелисити Джонс, становление и история которой расписаны по пунктам – от травмы, полученной в далеком детстве, до решения отдать жизнь ради светлой идеи Восстания, ради памяти о своем отце. Причем сам фильм подыгрывает развитию персонажа: это и цветовая гамма, и события, в которые вовлечена Джин Эрсо; и переоценка жизненных ценностей тех, кто ее окружает, будь то Кассиан Андор, K-2SO или Бодхи Рук.

Ты неправ. Мне, например, вообще все актёры нравятся обоих фильмов. Даже негр. Но сам 7 эпизод мне 50/50.

Негр это не самая большая проблема новой трилогии, есть же кайлорен.

Все ответы здесь.


От травмы в детстве до её уже взрослой произошло на экране ровным счётом ничего. Она была в клетке всё это время, её персонаж никуда не развивался. Мне кажется это наиболее уязвимой точкой в сюжете Изгоя.

А я считаю Кайло Рен прекрасен - именно такой злодей в космической опере, на очередном витке истории, нам был нужен.

, мне нравится Кало Рен. Весь мой интерес в сиквелах крутится вокруг него и Люка. Остальные персонажи не создают никакой интриги. Хоть я раньше и не любил Бена, но персонаж неоднозначный, некрасавец. Пока сам фильм повторяет НН, а персонажи похожи на персонажей ОТ, Кайло Рен единственный, кто не похож, и старается быть похожим. Он - единственный для меня, что отличает ПС от НН. Ну, это условно говоря. Различий, конечно, куда больше.

Про Рэй показано очень многое малыми мазками- то же нежелание отдать Биби Ункару Плату даже за дохреналион пайков- показательно.

Маркетинговый расчет мне полностью понятен.
Глядя на очередного шаблонного злодея из какой-нибудь Лиги Справедливости понимаешь, что надо было что-то иное сделать.

Лучше готовься к тому, что история кайлорена тебя не удивит.

ППКС.

Вообще, игра Фелисити в RO и то, каким благодаря ней получился персонаж Джин, лично для меня стало одним из самых ярких однозначно-положительных впечатлений (и приятных открытий — трейлеры в этом плане вызывали в основном лишь скепсис) от этого в целом вызвавшего весьма неоднозначные чувства (если совсем кратко — смесь лютого вина и лютого фейла) фильма. Даже, пожалуй, самым. В свете этого очень удивили и продолжают удивлять то, как многочисленны были в рунете сразу после выхода фильма резко критические отзывы именно об игре актрисы, в том числе от людей, которым фильм в целом очень понравился. Могу лишь предположить, что это могло быть связано с изначальной предвзятостью существенной части отечественной аудитории по отношению к самому факту того, что ГГ в фильме — женщина, и при этом не подчёркнуто-умильный персонаж, как Рей.

Я после выхода TFA первые полгода практически никакой критики актёров кроме Кайло Рена нигде практически не видел.

Полу-оффтопный вопрос уважаемым и , так, чисто сравнить: А вам нравится актёрская игра, если таковая вообще имеет место быть, главных героинь в первых двух частях "Сумерек" и "Голодных Игр"?

, у тебя к Лоуренс какие-то претензии?

Чет даже Изгой-Один захотелось пересмотреть. Какой же все таки получился отличный фильм. Не побоюсь сказать, единственный лучик света среди груды новокононичного дерьма.

, в первых двух частях - однозначно Да. С большой буквы. Почти всё тоже самое, что Шини здесь адресует в адрес Фелисити в "Изгое"

Караван лает, а Ушастый с тех пор снялся у Скорсезе, Джармуша и Соденберга.

У людей проблема с восприятием реальности и они ищут проблемы в нас. Да, Д. Ридли красивая, даже очень. Но она мне не девушка, и не жена, и любоваться той же Ф. Джонс не запрещено. Но просто говорить о том, что это всё клише, смазливые ухмылки, наиграно и прочее - себя позорить. Нет, давайте смотреть абсолютно на покер-фейсных актёров 24/7: умирает друг детства, умирает планета, умирает отец, умирает отряд - мне всё равно. Весь фильм лицо овоща - это ненормально. Оскар ей. Главную роль в Титанике, а ещё в ремейке Зелёной Мили в роли Джонс Коффи. Комментариям Dark Knight апплодирую стоя, лучик света.

Опять люди виноваты.

Когда ты говоришь, что у Дейзи нет игры, а лишь ужимки, человеку, которому она нравится- это тоже называется "люди виноваты"- сама ли Дейзи или я, вопрос второстепенный.
Я предлагаю в качестве эксперимента просто отвлечься от её зубов и взглянуть на глаза. Они у неё выразительные, я вижу в них злость, радость, печаль, строгость- всё. У Фелисити я вижу только градации усталости и обиды.

Про ужимки не я говорил, а говорил об актрисе и ее актерском мастерстве. Я это мнение уже высказывал и повода от него отказываться пока не вижу.

Конкретно не ты, но показательно, что бомбануло у защитника Изгоя только от того, что я просто похвалил семёрку в теме. Источник конфликта

Добавлено через 36 сек.
Шутка про Свидетелей Изгоя больше не кажется такой смешной.

Сойдемся на том, что тут виноваты не актеры и не мы (вы). Что Дейзи Ридли, что Фелисити Джонс - это все продукт рынка, которому некие светлые головы в Голливуде решили подсовывать вот такой типаж вместо привычных нам красоток. Чего стоит одна только новая Лара Крофт...

Какой типаж? Типаж обычной женщины? С типажом то как раз у обоих порядок. Отсутствие 3-его размера и жопы как у Лопес- скорее шаг, помогающий избавиться от привычки сексуальной объективизации.

Викандер красоточка же. Вот даже пруф её бюста, которого многим фанатам якобы не хватает.

Никто не виноват, но семерка как фильм не удался. Но в целом я согласен с Мэлом.

Добавлено через 46 сек.

Женщина и без сексуальной объективизации? Это что за гомункул?

Это называется "every day women". Не та, которой бы ты вдул, а та, которая человек хороший и вообще ня.

Пруфами с IMDb подтвердишь? (вопрос риторический)

И томатами нас добей, пожалуйста. И кассовые сборы как контрольный выстрел.

Да ну.

Чтобы ты знал - и без лопес-попы и 3-го размера девушка может быть сексуальной.

Могу навскидку сразу назвать два имени, кто виноват.

Может. Но не обязана.

В первую очередь личность, да? Интересный подход к эволюционным процессам.
А добивать я вас ничем не буду - зависеть от чужого мнения это не правильно.

а что делать, если "every day women"(кстати, а термин точно во множественном числе?) это как раз "ябывдул", а топ-модели это чото прям фальшивое и ненужное?

ПС: если по теме, то R1>>>> Пробуды TFA. Но это мнение, с которым никто не обязан соглашаться.

ППС: а кто тут что и зачем редактировал?

Ничего не делать, это совершенно нормально.

А вопрос был не о мнении. Ты не сказал "Семёрка мне не понравилась". Ты сказал "Пробуждение не удалось". Вот тебя и попросили подтвердить критериями "удачности" фильма, от общественного мнения до кассовых сборов. Хороший фильм Пробуждение, или нет, но оно очевидно удалось.

Это не ответы. Это констатация факта. Объективная реальность, данная нам в ощущениях.. Рей пребывает на Джакку, кого-то очень усердно ждет и выживает путем продажи ценного лута местному барыге. Все. Кто ее близкие? Почему она сидит на месте, а не пробует расширить свой кругозор, обзавестись знакомыми пилотами, контрабандистами, путешественниками, ясновидящими и попытаться найти родню, а когда выходит случай, помогает левому дроиду и беглому первоорденцу-сопротивленцу-эгоисту-анархисту-приколисту-сантехнику, и по первому зову сердца (Силы) уносится восвояси в космическое далеко? При том, что должна сидеть на месте и не ввязываться в чужие приключения, поскольку так завещано не пойми кем, но, по сути, очень важным.
Откуда такие способности в управлении Соколом, знания различных языков, умения отключать системы безопасности; откуда представление о том, кто такой Люк, Хан Соло, Сопротивление и злобный Первый Орден, как вообще выглядит карта родной галактики и пр.? Но при этом, почему нет четкой осведомленности о мирах и разнообразии их фауны и климата?
Какие-то странные пробелы в памяти, если честно. Но мы, справедливости ради, все узнаем. Вот выйдут вторая и третья части новой трилогии, вот тогда заживем, конечно. А пока..


То есть, нам не показали, как Джин сидела в имперской тюрьме и пахала на рудниках (это подразумевается выстроенным бэкграундом), при первой удавшейся возможности попыталась мигом сбежать, что как бы намекает на степень угнетения человека и его отчаянного положения..
Нам не показали, как происходила вербовка, и на ЧТО именно давило руководство Альянса в разговорах с девушкой, а именно на ее личное благополучие и неприкосновенность после успешного выполнения задания на Джеде, но не вовсе на то, что она сможет встретиться с Галеном. Это опять-таки говорит о том, что на момент прибытия на Явин отец для Эрсо был всего лишь воспоминанием, эхом давно забытого прошлого, а не единственной ниточкой к существованию.. Нам даже не упомянули о подпольной деятельности Джин, участии в банд-группировке Со и его приспешников из повстанческих ячеек, хотя мимолетного воспоминания Герреры о бывших похождениях, и о том, что он так бесчеловечно ее бросил хватило, чтобы понять насколько героиня озлоблена на весь мир и обижена, что подтверждается одной лишь фразой про знамена..
И мы не узнали о невидимой связи девушки с ее детскими воспоминаниями, практически стертой во время странствий и скитаний по галактике, когда ей снятся моменты из далекого прошлого, счастливые дни, проведенные вместе с семьей в комплексе Небесной мощи на Корусанте..
Как все это можно не заметить?
Серьезно. К моменту прибытия на Иду, Джин уже совершенно другой человек, не такой как раньше, не помещенный в невидимую клетку; она наоборот свободна как никогда прежде, поскольку у нее появилась очень важная для нее одной цель – спасти отца, вернуть все как было давным-давно (тихую, спокойную жизнь, семью и дом), хотя бы попытаться сделать это. И она идет до конца, цепляясь за каждый миг. И, в момент гибели Галена, осознает, что главное, связующее ее с галактикой, становится память о ее отце, правда о его личной борьбе с Империей и завещание уничтожить то, что он когда-то так усердно воплощал в реальность – Звезду Смерти.

Dark knight

Сцена с бор галлетом длится от силы минуту. Вставлять неких загадочных экзотических зверушек в ЗВ это традиция, восходящая, вроде как, аж к дианоге. То есть, во-первых, это некая дань уважение, соблюдение канонов. Согласен, с точки зрения сюжета, с точи зрения функции «крещение» Люка от дианоги не сравнится ничто. Для меня бор галлет это штрих к характеру Со Герреры, который уже настолько (не) в себе, что реальность его стала слабо интересовать. Отсюда полная бессмысленность допроса, ведь допрашиваемый теряет рассудок. И если уж говорить о затянутых сценах с ненужными зверушками, тот тут, на мой взгляд, раттары дадут всем фору.

При этом я соглашусь почти со всем сказанным тобой в отношении Рэй. Игра Дейзи удачно ложится на характер Рэй, сцена ее введения выше всяких похвал, и т.д. Когда я сказал что «Пробуждение» стало мне неинтересным, это не значит, что мне стала неинтересна история и персонажи. Это, опять же, как с «Атакой клонов»: от того, что фильм совершенно невыносимый, развитие Энакина, Оби-Вана и всех-всех-всех прочих менее интересным не становится. Хочется узнавать историю, а смотреть фильм – нет. Вот так и с «Пробуждением». Цельная картинка потерялась, фильм действительно воспринимается аттракцион. Хотя и с хорошими персонажными вставками.

Про игру Джин тоже уже достаточно сказали (хорошего). Лично для меня две самые сильные сцены с ней – сцена просмотра голозаписи на Джедде и ссора с Кассианом после миссии на Иду. Впечатление о ее безэмоциональности формируется в начале фильма, когда она строит из себя таф гая. Но столкнувшись сначала со своим так сказать приемным папашей и получив привет от отца настоящего этот образ ломается. Она остается сосредоточена на миссии в целом и дальше, отсюда и внешний вид, но отношение к ситуации и разнообразное отношение к другим героям в ней читается безошибочно.

Разница в восприятии в том числе и в подаче героинь: про Рэй мы действительно узнаем 90% всего что нужно в первой же сцене. Джин раскрывается дольше.

Ёкнуло у неё в сердце от осознания, что легенды были правы, хотя всякие контрабандисты не любят распространяться об этом и вообще не замечают рабов, цель которых в жизни только прислуживать хозяину, который оставил ребёнка самой разбираться в себе или если другим будет не всё равно. В Соколе она копалась, собственно, не только разбирала и собирала корабли, но и пилотировала их на некоем тренажёре (вероятно там воссоздана карта галактики в векторной графике), ещё по пути отбивалась от конкурентов. Может, она знала, что есть разные климатические зоны, но никогда их не видела.

Приведённые примеры подчёркивают, что её персонаж опустошён происходившими с ней событиями. Имела ли она некое судьбоносное право там находиться, соответствуя своим выдающимся качествам, как независимой личности? Вряд ли, это именно ужасы военной машины. Повторю своё мнение о фильме, он имеет право быть таким, но я считаю, он мог быть лучше лично для меня, если уделил бы внимание аспектам истории, которые окружают войну. Разговор с ней и Кассианом после смерти отца шикарен, её обращение к разобщённому Альянсу тоже. Вдохновляющая речь перед высадкой на Скариф. Весь фильм мог быть заряжен подобной энергетикой, если в начале её персонаж был бы больше, чем просто та, что хочет сбежать.
Пилот тоже олицетворяет эту мысль, и его персонаж меня уже действительно не тронул.