Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: S3E12 - Warhead / Боеголовка
Jedi Council > Звездные Войны > Анимация > Мультсериал Rebels > Сезон 3
Страницы: 1, 2
Ilan Thorn

Режиссер: Боско Нг
Автор сценария: Гэри Уитта
Дата выхода: 14 января 2016
Дополнительные материалы: Путеводитель по эпизоду

Экипаж "Призрака" отправляется на очередное задание и оставляет Зеба охранять тайную базу повстанцев. И именно в этот момент на Атоллон прибывает незваный гость...

Скачать: RARBG (англ.)

Отрывок
Rebels Recon: Дневники создателей
Galak Fyyar
Ilan Thorn, забыл опрос прикрутить. Я наверное со следующей серии опять продолжу постить "нвости" по сериям Повсттанцев, ты наверное не успеваешь ;)
Ilan Thorn
Да, вроде, на скорость никто не жалуется smile.gif Но вот за напоминание об опросе спасибо!
Artorias
В начале серии думал, что это типичная "серия-про-дроидов", но она оказалась на удивление интересной, да ещё и в конце сдвинула сюжет с мертвой точки, что не может не радовать.

А Чоппер явно играл в Metal Gear Solid 2 :D
Galak Fyyar
Цитата(Ilan Thorn @ 15.1.2017, 13:08) *
Да, вроде, на скорость никто не жалуется smile.gif


20 часов назад серию выложили, буду постить серию в следующий раз как выйдет :)
Tinve
Зная, что в эпицентре внимания будут Чоппер и Дональд, готовишься к худшему, но нет - эпизод оказался на удивление приличным! Хотя на первый взгляд он и кажется очередным филлером, на выходе Warhead вылился в важный поворотный пункт для продвижения сюжета. Теперь, когда Империя наконец напала на след, повстанцам недолго осталось наслаждаться покоем и безопасностью на своей секретной базе. Близится час расплаты, rebel scum! yess.gif
Больше всего мне понравилась роль Калласа во всем этом деле. И юмор не подкачал, правда дональд-дроид мальца переигрывает с язвительными замечаниями и с какой-то стати не любит Зэба...

Цитата(Galak Fyyar)
20 часов назад серию выложили, буду постить серию в следующий раз как выйдет :)

Хорошая идея! Я и сама вчера подумывала создать тему, но лень победила.
Law Snoll
Не знаю, насколько хорошей получилась серия, но налицо очередная отрыжка Филони.

1. Давайте вспомним 5 эпизод - дроид-разведчик на спускаемом модуле грохается об землю со всей дури, маскируется под метеорит, и даже это вызывает у повстанцев подозрение. А у нас что? Посадочный модуль с дроидом спокойненько так входит в атмосферу планеты и приземляется. Всем пофиг, на базе повстанцев нет даже пассивной радиолокации, наблюдение за прилегающим пространством не ведется, все пьют пиво, щелкают сэмки и слушают татуинский шансон. Чукча в Гестапо...

2. Зеб находит посреди нигде дроида и притаскивает его на базу. Будучи не просто военным, а членом конспиративной организации, борющейся с галактической властью, превосходящей по военным и вычислительным возможностям конспиративную организацию на порядки, Зеб даже не подумал о возможности подставы. А ведь Зеб - не мальчик божий одуванчик, он эксперт по борьбе с Империей, капитан какой-то там стражи и все такое. Да даже если он притащил дроида на базу, почему немедленно не поставил в известность дежурного офицера? Уже сам факт того, что посреди нигде на необитаемой планете обнаружен дроид - случай экстраординарный. Если Зеб НАСТОЛЬКО тупой, то насколько тупы должны быть остальные ребята в этой конторе?

3. Зеб устраивает с имперским дроидом-разведчиком месиловку на базе, прямо на складе оружия и боеприпасов. Не понимающим объясняю: на территории любого военного объекта такие склады представляют собой территорию "периметр в периметре" - даже имеющие допуск на территорию военного объекта так просто на территорию склада оружия и боеприпасов не попадут. Но это ладно. Кто-нибудь в курсе, какой кипиш начинается, если на территории военного объекта звучит выстрел? Если боец в карауле по какой-то причине делает просто выстрел в воздух, начинается такое, что лучше людям морально не подготовленным этого не видеть. А если выстрел из личного оружия производит военнослужащий не находящийся в карауле, но при оружии, то кипиш, который начинается в этом случае, лучше не видеть даже людям морально подготовленным. А у нас что? Зеб устроил пальбу и вопли, но единственный повстанец на базе сидит в штабе и втыкает в пустоту.

4. Траун выставлен просто каким-то сержантом-тычком. Лютейший маразм факта использования каких-то дроидов-раскладушек, замаскированных под протокольных, я не хочу даже комментировать.
Траун мл.
Цитата(Law Snoll)
Не понимающим объясняю


Это вы упорно не понимаете, Альянс Повстанцев – НЕ регулярная армия. Это альянс партизанских и террористических группировок. Отсюда и бардак с распущенностью личного состава. R1 это довольно хорошо визуализировал, почти чистая махновщина + запрещенная в РФ организация местами)
Law Snoll
Цитата(Траун мл.)
Это вы упорно не понимаете, Альянс Повстанцев – НЕ регулярная армия. Это альянс партизанских и террористических группировок.

Так вот, у партизаненов, герильи и прочих всяческих группировок караульная служба и конспирация поставлены так, как даже самой боеспособной армии и не снилось. Если в армии за такие косяки, как напорол Зеб, в лучшем случае бьют ногами, а в худшем отдают под трибунал, то во всяких там подпольно-террористических тусовках просто сразу убивают. Причем медленно, замысловато, и перед строем, остальным в назидание.
Райан Джонсон
Цитата(Law Snoll @ 15.1.2017, 14:24) *
Не знаю, насколько хорошей получилась серия, но налицо очередная отрыжка Филони.

1. Давайте вспомним 5 эпизод - дроид-разведчик на спускаемом модуле грохается об землю со всей дури, маскируется под метеорит, и даже это вызывает у повстанцев подозрение. А у нас что?


А у нас до событий 5 эпизода несколько лет. Промах Зеба, скорее всего, приведёт к печальным последствиям. Это и может послужить причиной тому, чтоб повстанцы потом обращали внимание на каждый чих.
Law Snoll
Цитата(Таркин)
А у нас до событий 5 эпизода несколько лет. Промах Зеба, скорее всего, приведёт к печальным последствиям. Это и может послужить причиной тому, чтоб повстанцы потом обращали внимание на каждый чих.

Можно принять как объяснение, но все равно не слишком убедительно. Не нужно быть гением военной аналитики, чтобы, зная технологические возможности Империи хотя бы в общем, предположить, что она воспользуется для разведки робототехникой. Такими методами пользовались КНС и Республика во время Войны Клонов, и это широко известно (бормочащие околесицу дроиды грибочки-дуроплясы - это классика жанра) - так что любой мало-мальски дружащий с головой повстанец должен знать простую истину: любое постороннее техническое устройство, и даже просто привычное устройство, которое находится не там, где должно находиться, может являться шпионским и подлежит проверке. И уж тем более нельзя тащить бесхозные, неведомо как там оказавшиеся технические устройства на базу.
Tinve
Law Snoll, Ты путаешь детский мультфильм с военной документалистикой. Никакие тактические огрехи этой серии не выходят за пределы упрощенной и утрированной логической модели поведения, присущей персонажам данного мультсериала.

Цитата(Law Snoll)
может являться шпионским и подлежит проверке. И уж тем более нельзя тащить бесхозные, неведомо как там оказавшиеся технические устройства на базу.

Так они и понесли его на базу, чтобы проверить. А если бы поступили, как предложил Чоппер, и уничтожили дроида прямо на месте, Империя уже сейчас нашла бы базу повстанцев. А так ребята получили небольшую отсрочку.
2222
Серия немного напомнила Сосисочную вечеринку. Дроид (клизма) ломает другого дроида (коробку сока), чтобы подлатать себя, а потом начинает бегать по складу боеприпасов (списанных товаров).

Что с Зэбом? Он тупой? Чоппер заморозил дроида, а он спрашивает, что Чоп сделал.
Commissar
Проходнячок с намеками на развязку, но не более того.
Слегка удивила реакция Каллуса на подрыв соседнего корабля. Ну, то что двуличный предатель, только что посплсобствовавший смерти десятков сослуживцев радуется бабаху - это не удивительно. Но вот в его башке не могла зародиться такая простая мысль о том, что было бы, если б эти ребелы этот подарочек с протонной бомбой на ЕГО корабль прислали? И болталась бы тушка Фалкрума в вакууме благадоря ребелам, котором он же инфу и слил. Эхх, подобная жутко символичная злая ирония была бы очень недурна, но дисней явно ее не потянет crazy.gif
Law Snoll
Цитата(Tinve)
Law Snoll, Ты путаешь детский мультфильм с военной документалистикой. Никакие тактические огрехи этой серии не выходят за пределы упрощенной и утрированной логической модели поведения, присущей персонажам данного мультсериала.

Практика показывает что одно другому не мешает. Нужно только мозгов хоть немного иметь. Филони же уже который год совершает одну и ту же ошибку, хотя ему пальчиком у виска крутили не раз, не два, и даже не десять.
Цитата(Tinve)
Так они и понесли его на базу, чтобы проверить.

Если ты, будучи военнослужащим, найдешь неподалеку от расположения что-то, что потенциально может представлять угрозу, ты потащишь это в расположение для проверки? Если да, то я не завидую стране, в армии которой ты служишь, твоему командиру и тебе лично.
Цитата(Gionemus)
Что с Зэбом? Он тупой?

Филони пытается нас убедить что да.
Цитата(Commissar)
Слегка удивила реакция Каллуса на подрыв соседнего корабля.

Это было вообще за гранью. Даже сам факт возвращения на разрушитель этих презренных железяк - потрясает.
Дарт Одиумус
Серия, в принципе, не плохая... На четвёрочку.
С охраной базы у повстанцев полный швах - это уже отметили.
Зеб чего-то тупит...
Но по сути, во всей серии стоящая только концовка, которая должна наконец-то сдвинуть сюжет с мёртвой точки.
Траун мл.
Цитата(Law Snoll @ 15.1.2017, 15:38) *
Так вот, у партизаненов, герильи и прочих всяческих группировок караульная служба и конспирация поставлены так, как даже самой боеспособной армии и не снилось. Если в армии за такие косяки, как напорол Зеб, в лучшем случае бьют ногами, а в худшем отдают под трибунал, то во всяких там подпольно-террористических тусовках просто сразу убивают. Причем медленно, замысловато, и перед строем, остальным в назидание.


Finwen
Видит б-г, я была терпелива, благосклонна и смотрела вперёд с оптимизмом, но после десятка посредственных, никаких серий, из которых приходилось буквально выцеживать достоинства, закрывая глаза на всё остальное, мой интерес к сериалу и тому, что там происходит, достиг наконец дна. Что толку от Трауна-вывески и "Мол собирается начистить морду Кеноби!!11", если характеры основных героев как будто заморозились в карбоните и давно уже себя исчерпали, мини-сюжеты варьируются от "зачем вообще тратить на это время" до "неплохо на фоне тех, на которые непонятно зачем тратить время", а крупицы макро-сюжета приходится ловить как манну небесную.

Не знаю, почему именно эта серия вогнала меня в уныние, но если долго жевать кактус, подавиться можно в один момент.

А Зеб, оказывается, шевелит ушами.
Law Snoll
Цитата(Траун мл. @ 15.1.2017, 21:37) *

И тебе нечего возразить.
Цитата(Finwen)
Не знаю, почему именно эта серия вогнала меня в уныние, но если долго жевать кактус, подавиться можно в один момент.

Кстати, еще одна фирменная фишечка Филони и его друзей. Когда они не могут ничего придумать, а эфирное время как-то забить надо, они начинают тянуть сюжет (ну, или то, что они называют сюжетом). Как в латиноамериканских сериалах. Благодаря этой потрясающей режиссерской находке в Войнах Клоунов мы имели бесчисленные драки на светопалках между Дуку, Эничкой и Убиваном... вот натурально - бывало по полсерии колбасились, и при этом все знали, что никто не умрет, потому что Дуку должны на башку укоротить только в Третьем эпизоде. И ладно, если махачи на светопалках, это половина беды! Как только кончалась дискотека, начиналась такая лютая дичь, что хоть святых выноси! Мы были свидетелями множества всяких вундервафель, смотря Войны Клоунов, заодно посмотрели Годзиллу, насладились зрелищем катания шаров и многого другого, всего просто не перечислить. Ну и да, когда дичь кончилась, воскресили Тухлого Помидора.

Филони как режиссер - даже не полный ноль, а величина отрицательная. Он не способен не только продумать и логически верно выстроить историю, он не способен ее даже придумать. И вся его команда не способна. Для меня остается загадкой почему его до сих пор не выкинули на мороз, вот честно.
Ilan Thorn
Кто там хотел больше жестокости по отношению к повстанцам? Это таки планировалось - но не вошло в финальный эпизод по бюджетным и повествовательным соображениям.
Изида Хакка

Серия неплоха, но пока что страдает от недостатка важности событий. Если про этих имперских дроидов-раскладушек никто не вспомнит, а Траун так и не найдет базу повстанцев, то серию можно смело выбросить из повествования.

Цитата(Commissar)
Но вот в его башке не могла зародиться такая простая мысль о том, что было бы, если б эти ребелы этот подарочек с протонной бомбой на ЕГО корабль прислали?

Когда дроид возвращался на имперский крейсер, я почему-то думала, что на этом крейсере Каллус. Убить бы его не убили (т.к. в трейлере 2-ой половины сезона Фалкрум наведался в жилище Эзры на Лотале), но подрыв бомбы на каллусовском крейсере был бы отличным сюжетным поворотом. Жаль, что не осуществили.

И еще один момент - когда офицер доложил Каллусу про рванувший соседний крейсер, тот так гаденько заулыбался. Он не думал, что сослуживцы это заметят? Странно бы выглядело.
Мэл
Ниче так серия, проходная конечно.
Меня смутил лишь тот момент, как одной боеголовки разлетелся вдребезги целый Star Destroyer. Даже с учетом детонации других боеголовок в соседних дроидах выглядит как минимум странно.
Траун мл.
Цитата(Law Snoll @ 15.1.2017, 19:23) *
И тебе нечего возразить.


Я не переходил на "ты" и вы тоже избавьте меня от фамильярности, пожалуйста. Возразить мне есть много чего, особенно по-специфике т.н."демократических" повстанческих организаций, которые почти всегда страдали недостатком дисциплины и излишним либерализмом. Что европейское Сопротивление в ВМВ, что даже относительно организованная Континентальная армия во время американского отделения от Британской империи. Но вы не умеете слушать оппонента, вы только себя самого слушаете. Впрочем, это банальная ситуация. Поэтому, предлагаю не оффтопить и не засорять тему спором ради спора.
Law Snoll
Цитата(Траун мл.)
Я не переходил на "ты" и вы тоже избавьте меня от фамильярности, пожалуйста.

Ну, я не имел в виду личного обращения, это просто устоявшаяся конструкция.
Цитата(Траун мл.)
Возразить мне есть много чего, особенно по-специфике т.н."демократических" повстанческих организаций, которые почти всегда страдали недостатком дисциплины и излишним либерализмом. Что европейское Сопротивление в ВМВ, что даже относительно организованная Континентальная армия во время американского отделения от Британской империи.

Согласен, история изобилует примерами вооруженных формирований, в которых внутренняя структура и дисциплина оставляли желать лучшего. Но смотреть на такие организации нужно не в конкретный отрезок времени, а в динамике. Все эти организации шли разными эволюционными путями. Некоторые оставались аморфными, романтическими и раздолбайскими, и, следовательно, не могли победить даже теоретически (ИРА, например). Такие организации либо уничтожались, либо на их стороне в противостояние вступала мощная организованная сила, записывая их в список победителей (Французское сопротивление смогло победить только благодаря США), либо эти организации учились на собственных ошибках, и через кровь и потери приходили к нужным выводам, своду правил конспирации и оптимальной внутренней структуре, и тогда они могли уцелеть самостоятельно. И как раз те, с которыми случился третий вариант развития событий, и становились живучими и крайне опасными (классический пример - наркомафия в Латинской Америке или Юго-восточной Азии: с ними борются десятилетиями, причем иногда с применением тяжелой бронетехники и авиации, и толку никакого). Известны случаи когда подобного рода вооруженные формирования изначально создавались какими-никакими специалистами, и в их структуре жесткие правила конспирации и внутренней дисциплины закладывались изначально. Пример - Кубинские революционеры или небезызвестная запрещенная всеми нормальными странами, включая Россию, ИГИЛ. Да и у нас в годы Великой Отечественной партизанское движение курировалось отнюдь не доярками, а очень даже подготовленными профессионалами.
Цитата(Траун мл.)
Но вы не умеете слушать оппонента, вы только себя самого слушаете.

Как раз наоборот, я очень даже умею слушать оппонента, и не просто слушать, а еще и понимать. Только это не значит, что я должен немедленно соглашаться со всем, что мне говорят. И, если мне есть, что возразить, я возражу, потому что в силу военного образования и личного военного опыта мне есть, что сказать. Не бросайтесь обвинениями в неумении слушать, вы для меня пока в вопросах военного дела не авторитет, и если бы я не умел слушать, то сейчас бы просто не отвечал на ваше сообщение.
Цитата(Траун мл.)
Поэтому, предлагаю не оффтопить и не засорять тему спором ради спора.

Эта дискуссия ни в коем случае не оффтоп. Мы примеряем принципы организации боевой работы подпольных вооруженных формирований к реалиям Звездных Войн, насколько это возможно. Где-то мы не можем чего-то утверждать наверняка, поскольку не можем досконально проанализировать технические возможности этого фантастического мира. Где-то косяки вылезают очень очевидно, совсем как в обсуждаемой серии.
Зачем тогда вообще приходить на форум и что-то пытаться обсуждать, если все наши отзывы о произведениям по ЗВ будут ограничиваться возгласами "Вау!", "Фу!" или тому подобного? Форум - место для дискуссий, не так ли?
Траун мл.
Цитата(Law Snoll)
И, если мне есть, что возразить, я возражу, потому что в силу военного образования и личного военного опыта мне есть, что сказать


У меня тоже военное образование, знаете-ли, и вообще - я военнослужащий на действительной службе, хотя и не офицер (ст.прапорщик ВКС). Просто всерьез натягивать сову на глобус или страдать заклепкометрией в мульт-сериале с рейтингом 6+...как-то это не серьезно. Мягко говоря. Его вообще тогда лучше не смотреть)

The Last day of Dark
Серия в общем-то проходная, только концовка с намёком на продвижение сюжета радует.
Но за такие вот глаза можно простить что угодно

Каллус, ты идиот. Лыбиться на глазах у подчиннных, когда подорвали подконтрольный тебе корабль. Лучше б подорвали тот, на которым был он сам, было бы забавнее.

Разворачивающиеся тут словесные баталии Лау Снолла интереснее самой серии.
Law Snoll
Цитата(Траун мл.)
Просто всерьез натягивать сову на глобус или страдать заклепкометрией в мульт-сериале с рейтингом 6+...как-то это не серьезно. Мягко говоря. Его вообще тогда лучше не смотреть)

В этом месте мы как раз и приходим к тому, с чего начали. Работа мастера в том и заключается, чтобы создать произведение, не ошибившись ни в чем. Должно быть и красиво, и интересно, и правдоподобно. Если нам в кино показывают Боинг-747, который летит, машет крыльями и каркает, то это, возможно, в чем-то красиво, люто интересно (особенно где режиссер достал такую траву), но при этом совершенно неправдоподобно. Возможно, если это происходит в фильме с рейтингом 6+, режиссеру может быть, и наплевать, что дети потом будут считать, что авиалайнеры машут крыльями и каркают, но не стоит и удивляться, что окружающие (включая даже некоторых детей) считают режиссера идиотом.

У нас аналогичная ситуация. Если Филони снимает мультик в категории 6+ (хотя с тамошними сценами насилия я что-то в этом сомневаюсь), то как режиссер он решает довольно сложную задачу - ему нужно сделать так, чтобы это могли смотреть и понимать дети 6+, и в то же время чтобы сюжет не вызывал брезгливости у взрослых. Мультик должен быть интересен всем, иначе пусть идет снимать Телепузиков. Причем конкретно рассматриваемая ситуация для Филони решается за полчаса - я уже писал об этом, причем не раз и не два. Даже не надо ничего своего придумывать, просто поступить так, как поступил Лукас, когда снимал ОТ: пригласить ближайшего офицера запаса, и заставить за десять баксов в час вычитывать сценарии, вылавливая косяки в военной логике. Лукас догадался это сделать в первый же день съемок Новой Надежды. Филони не может этого сделать уже несколько лет.
Цитата(Траун мл.)
У меня тоже военное образование, знаете-ли, и вообще - я военнослужащий на действительной службе, хотя и не офицер (ст.прапорщик ВКС).

Ну, тогда мы до некоторой степени коллеги. friends.gif Я срочку служил на ДВ, 319-й ОВП, Ветряк, Черниговка, и с той поры меня до сих пор не попустило. Летаю в частном порядке и по мере возможностей.
LEGION AI
Очередная серия ни о чем. Все больше напоминает пиндоский пропагандон со всей структурой сюжета напоминающий борьбу говна с мочой. Все его попытки показаться серьезным приводят только к тошноте. Дроид который не передал координаты при посадке,Каллус который отправляет сообщения с ИЗР и его не ловят. Все это просто бездарная и халтурная фигня которая все никак не меняется. По идее дроид должен был отравить координаты при посадке,затем если с ним что-то случится например он не выйдет на связь вовремя туда уже просто должен лететь флот. Но поскольку это делают идиоты которые просто растягивают сюжет смотреть на это просто противно. Главное во всем в новом каноне это то что всех должны приучить верить во всякую ересь просто. Например в то что Траун здесь гений,хотя на самом деле он просто кусок говна. Вам не покажут чего-нибудь что критически нужно как например как Траун доходит до своих умозаключений. Это в РВ он при помощи Пеллеона или еще кого-то доводил до нас. А здесь только покажут на 30 секунд со словами"мы всех нагнем" и на этом конец. Траун который борется с бомжами столько времени это просто пародия. Еще в серии на Рилоте просто отвести эту головохвостатую в бюро безопастности и она бы быстренько все рассказала и на этом этот говносериал можно было бы закончить,но нет. В целом мы имеем кучу унылого говна с маркой "STAR WARS" которое держится на плаву только потому что фанаты готовы жрать все что угодно.
Master Cyrus
Как очень часто бывает в Rebels, замах на рубль, а у дар на копейку. И, как повелось в новом каноне, на формат и аудиторию списать промахи не получается: одно оформить серию во что-то вроде выборки для целевой аудитории, чтобы хоть события, оставшиеся за кадром, можно было серьезно объяснить, развить идею, мысленно дополнить до полноценной, взрослой общей картины - это недосказанность, идущая только на пользу; и другое дело, когда происходящее - сюжет, экшен - изначально основано на ограничениях, не оставляя места никакому здравому смыслу.
Finwen
Цитата(LEGION AI @ 16.1.2017, 18:51) *
борьбу говна с мочой.

Цитата(LEGION AI @ 16.1.2017, 18:51) *
на самом деле он просто кусок говна.

Цитата(LEGION AI @ 16.1.2017, 18:51) *
говносериал

Цитата(LEGION AI @ 16.1.2017, 18:51) *
кучу унылого говна


Мэл

Не будь такой ханжой.
Finwen
Да нет, я просто не могу пройти мимо такого замечательного образца лексического однообразия. :)
Ottoriban
Цитата(Мэл @ 16.1.2017, 21:15) *
Не будь такой ханжой.

Но она права и ханжой не является. Говно, говно ,моча, моча - где то я уже такое слышал. А еще приправленное "пиндоский пропагандон" прямо идеально дополняет картину цельного образа. Серия хоть и филерная, но это же кусочек ЗВ и не самый плохой: быт повстанцев в нестандартных ситуациях, нестандартных персонажей. Может это признаки пресыщения? Так реагировать.
Tinve
Вопрос к хейтерам: зачем вообще смотреть сериалы ВК и Повстанцы, испытывая такое отвращение и презрение и к самому продукту и к его создателям? idontno.gif Чтобы питать свою темную сторону ненависть? Склонность к мазохизму?

Кстати, любопытный фактик, на который обратила внимание недавно: сценарий этой серии написал Гари Уитта, создавший так же первичную версию сценария для Rogue One.
Ilan Thorn
Цитата(Tinve @ 16.1.2017, 22:26) *
Кстати, любопытный фактик, на который обратила внимание недавно: сценарий этой серии написал Гари Уитта

И уже не первый раз smile.gif Ему для этого сезона заказали аж четыре эпизода: The Antilles Extraction, The Wynkahthu Job, вот, Warhead и какой-то еще из будущих. Надеюсь, он таки задержится и на будущие проекты - мужик он явно талантливый.
2222
Цитата(Tinve)
первичную версию сценария для Rogue One.


После которого были пересъёмки.
Цитата(Tinve)
зачем вообще смотреть сериалы ВК и Повстанцы, испытывая такое отвращение и презрение и к самому продукту


ЗВ - это давно фанатский продукт. Зачем создавать кал?
Gelennar
серия понравилась, уж не знаю, на фоне остального сериала или сама по себе.
Дроиды отличные, по харизме обогнали людей (да, я знаю, что в ЗВ везде так), Зеб... да ладно, он, конечно, "капитан Оррелиос", но когда это было? забылось все. База, на которой полторы калеки... может, не настолько важна она Восстанию, может у Восстания этих баз...(естественный отбор баз? хм)
в любом случае, какая база, такой и сторож (ну что, кто-то всерьез воспринимает это красование Зеба "служба безопасности"? ну да, клининг-менеджеры, вот это все)
Дарт Одиумус
И всё-таки, несмотря на "успех" Трауна, эта серия вновь заставляет меня возмутиться имперской военной некомпетентностью. И тем, что сделали с Трауном.

Казалось бы, операцией руководит военный гений, причем военный опыт ДДГ может исчисляться сотнями тысячелетий - даже не в рамках канона, а исходя из соображений прогресса. Но этот "гений" продолжает тупить...

Я далеко не гений, и ни разу не военный, но в моём понимании, всё это должно выглядеть так:

1) Разослать дроидов-разведчиков - правильный ход. Тут никаких претензий.
2) Как только дроид(ы) вдруг потеряет связь с кораблём, об этом должно быть незамедлительно доложено командиру операцией (Трауну). Обязательно следует сообщить, на какой именно планете пропал дроид. Мелочи? Дьявол кроется именно в них. Кроме того, не следует забывать, что где-то в рядах его подчинённых скрывается предатель - повод для дополнительной паранойи и проверок. Докладывать о форс-мажоре должен не только командир судна, но и несколько других офицеров, в верности которых Траун абсолютно уверен.
3) В случае, если повреждённый дроид выйдет на связь, Траун вновь должен узнать об этом первым. Известить его должны в том же порядке, что и в п.2.
4) По возвращении повреждённого дроида именно ему следует уделить внимане в первую очередь и, по возможности, сразу же сделать доклад.

Как итог подобного планирования, уже на стадии, когда пауки вырубили дроида, Траун мог бы подозревать планету в наличии базы. Когда же вернувшийся дроид остался бы, сомнений в наличии базы почти не осталось бы. Задача несколько усложнилась бы, в случае если заглючили дроиды на нескольких планетах - но всё равно была бы проще, чем осмотр 94 планет.
Мэл

Тут не согласен. Дроидов много, проблемы со связью и разные траблы могут быть регулярным явлением и дергать по каждому поводу Трауна было бы глупо.
Другое дело, что система слежения за дроидами была несколько своеобразной, но тут опять же можно упереться в техническое исполнение, все же этих дроидов больше не видели и запускали обычных пробов.
Дарт Одиумус
Теперь не соглашусь я. Мы можем видеть, что Каллусу только один раз докладывают о случае потери связи с дроидом - ну ладно, можно предположить, что на остальных, не важных для сюжета, просто не заострили внимания. Но позже, когда дроид вернётся на корабль, имперец скажет о нём: "Я думаю, что потерянный юнит(дроид) вернулся". Не "один из" - просто потерянный. То есть, был потерян всего один дроид. Да и вообще, странно было бы, если бы много дроидов потеряло связь.

Вообще конечно удивительно, насколько развит прогресс ДДГ в одних областях и какой примитивизм земного уровня - в других.
Gelennar
Цитата(Дарт Одиумус)
Как только дроид(ы) вдруг потеряет связь с кораблём, об этом должно быть незамедлительно доложено командиру операцией (Трауну)

здесь не соглашусь. здесь дроид важен для сюжета, мы на него обращаем внимание. но на самом деле для операции важно множество мелочей, тут пропавший дроид, там лишний штурмовик, здесь контрабандисты что-то мутят... и для того, чтоб отсеивать ненужное, проверять каждую деталь (дроид пропал потому, что стукнулся удачно или таки что-то нашел), и нужны заместители.

не вполне понятно, почему считается, что дроид, достигнув Атоллона, не подал сигнал. подал и исчез, вполне возможно.
LEGION AI
Цитата(Finwen)
Да нет, я просто не могу пройти мимо такого замечательного образца лексического однообразия. :)

Прошу прощения за то что получилось так однообразно. Я когда регистрировался на сайте плохо написал эссе на тему "как я люблю ЗВ" да и еще разбил свое пенсне,поэтому не смог нормально разглядеть все плюсы работы избранного самой Силой Филони и всех сценаристов этого шедевра. Ну а если серьезно хорошими диалогами и сюжетом не могут порадовать и они. На большее они чем слово говно они не могут рассчитывать по выхлопу их работы.
Цитата(Ottoriban)
Но она права и ханжой не является. Говно, говно ,моча, моча - где то я уже такое слышал. А еще приправленное "пиндоский пропагандон" прямо идеально дополняет картину цельного образа. Серия хоть и филерная, но это же кусочек ЗВ и не самый плохой: быт повстанцев в нестандартных ситуациях, нестандартных персонажей. Может это признаки пресыщения? Так реагировать.

Ну извините что быт бомжей меня мало заинтересовал. Что было такого интересного в этой серии? Может у меня должны были вызвать интерес глупости которые там совершаются? О происшествиях про которые никто не докладывает,хотя за такое расстрел мало? А что разве это не пиндоский пропагандон? Здесь спокойно показывают что если тебе что-то не нравится то ты можешь спокойно убивать кого угодно в своей стране. Взять тех же штурмовиков. Это не они патриоты,а кучка отбросов которые убьют любого. Персонажи плоские донельзя. Кому мне сопереживать? Недоалладину Эзре который туп также как и его родители если не больше? Это не гражданская война,а просто чушь.
Цитата(Tinve)
Вопрос к хейтерам: зачем вообще смотреть сериалы ВК и Повстанцы, испытывая такое отвращение и презрение и к самому продукту и к его создателям? Чтобы питать свою темную сторону ненависть? Склонность к мазохизму?

Ну если кто-то считает меня хейтером то флаг ему. Мне лично нравиться ВК,хотя в них полно недостатков. Мне очень нравится серия с местью Бобы Винду. И очень не нравятся серии с чипами. Повстанцы намного хуже ВК. Сколько ни ищешь хорошее,но все равно натыкаешься на летающих инквизиторов тупых как пробки.
Цитата(Ilan Thorn)
И уже не первый раз Ему для этого сезона заказали аж четыре эпизода: The Antilles Extraction, The Wynkahthu Job, вот, Warhead и какой-то еще из будущих. Надеюсь, он таки задержится и на будущие проекты - мужик он явно талантливый.

Ну тогда я похлопаю таланту автора такого момента как вербовка кадетов. Которая заключается в "пошли против империи? Конечно пошли."
Цитата(Дарт Одиумус)
И всё-таки, несмотря на "успех" Трауна, эта серия вновь заставляет меня возмутиться имперской военной некомпетентностью. И тем, что сделали с Трауном.

Казалось бы, операцией руководит военный гений, причем военный опыт ДДГ может исчисляться сотнями тысячелетий - даже не в рамках канона, а исходя из соображений прогресса. Но этот "гений" продолжает тупить...

Я далеко не гений, и ни разу не военный, но в моём понимании, всё это должно выглядеть так:

1) Разослать дроидов-разведчиков - правильный ход. Тут никаких претензий.
2) Как только дроид(ы) вдруг потеряет связь с кораблём, об этом должно быть незамедлительно доложено командиру операцией (Трауну). Обязательно следует сообщить, на какой именно планете пропал дроид. Мелочи? Дьявол кроется именно в них. Кроме того, не следует забывать, что где-то в рядах его подчинённых скрывается предатель - повод для дополнительной паранойи и проверок. Докладывать о форс-мажоре должен не только командир судна, но и несколько других офицеров, в верности которых Траун абсолютно уверен.
3) В случае, если повреждённый дроид выйдет на связь, Траун вновь должен узнать об этом первым. Известить его должны в том же порядке, что и в п.2.
4) По возвращении повреждённого дроида именно ему следует уделить внимане в первую очередь и, по возможности, сразу же сделать доклад.

Как итог подобного планирования, уже на стадии, когда пауки вырубили дроида, Траун мог бы подозревать планету в наличии базы. Когда же вернувшийся дроид остался бы, сомнений в наличии базы почти не осталось бы. Задача несколько усложнилась бы, в случае если заглючили дроиды на нескольких планетах - но всё равно была бы проще, чем осмотр 94 планет.

Согласен,но мне кажется что при посадке он должен был отправить координаты этой планеты и сообщение о начале выполнения, потом эту информацию несут Трауну.Если с ним что-то случилось процедура та же надо идти к Трауну. И этот протокол не может нарушить никто.
Lente
Цитата(Gelennar)
но на самом деле для операции важно множество мелочей

Это не рутинная операция, это использование дроидов, которые запрещены в Империи, и операция с их применением должна была быть под полным контролем Трауна. Ну, если бы это действительно был Траун, а не пугало для мульта.
nihilism ad rem
Я уже давно понял, что искать в этом мультфильме логику, объяснять или обсирать каждый ляп дело бесперспективное и, в основном, бесполезное, поэтому я просто наслаждаюсь творящимся на экране нелогичным безумием и не ожидаю от него ничего сверх.
Ottoriban
Цитата(Давурст Вакс @ 17.1.2017, 2:34) *
Я уже давно понял, что искать в этом мультфильме логику, объяснять или обсирать каждый ляп дело бесперспективное и, в основном, бесполезное, поэтому я просто наслаждаюсь творящимся на экране нелогичным безумием и не ожидаю от него ничего сверх.

Воистину мудрая позиция. А радикальная позиция неприятия, с обидой на "неправильные ЗВ", просто находит еще один повод, быть неудовлетворенным в этой жизни.
P.S. Кстати сериал действительно 6+ - какие вообще к нему могут быть претензии?
Commissar
Цитата(Ottoriban @ 17.1.2017, 7:10) *
Воистину мудрая позиция. А радикальная позиция неприятия, с обидой на "неправильные ЗВ", просто находит еще один повод, быть неудовлетворенным в этой жизни.
P.S. Кстати сериал действительно 6+ - какие вообще к нему могут быть претензии?

Только вот нюанс кровется в том, что "Ребелам" не повезло выйти в эпоху, когда на телевидении практически одновременно в его же возрастной категории вышла куча анимационных шоу, которые не только отличаются высоким качеством, но и умудрились получить одобрение и высокие оценки далеко за пределами детской ЦА,а то и вовсе культовый статус с целой армией фанатично преданных бородатых девственников biggrin.gif . Advanture Time, Gravity Falls, Avatar (оба два), Шоу Стивена и так далее, и так далее.
Так что когда даже в гребаных MLP характеры прописаны лучше, сюжеты логичнее, да и даже действие брутальнее, чем здесь - детский рейтинг отнюдь не оправдание на фоне конкурентов,увы. "Ребелы" выезжают исключительно на имени "Звездных войн", и на статусе его каноничного источника.
2222
Цитата(Мэл)
Дроидов много, проблемы со связью и разные траблы могут быть регулярным явлением и дергать по каждому поводу Трауна было бы глупо.

Цитата(LEGION AI)
Согласен,но мне кажется что при посадке он должен был отправить координаты этой планеты и сообщение о начале выполнения, потом эту информацию несут Трауну.Если с ним что-то случилось процедура та же надо идти к Трауну. И этот протокол не может нарушить никто.


Кстати, напомню, что Вейдер задушил Оззеля за то, что тот посчитал информацию о какой-то хрени на Хоте несущественной. Так что Трауну должны были докладывать обо всём. Он не какой-то там король, чтобы его не беспокоили по каждому поводу. ВСЁ необычное должны были докладывать!!! Соответственно Траун должен был реагировать на каждую деталь. На месте Вейдера я бы задушил Трауна за такое тупорезово.
Ottoriban
Цитата(Commissar @ 17.1.2017, 10:18) *
Только вот нюанс кровется в том, что "Ребелам" не повезло выйти в эпоху, когда на телевидении практически одновременно в его же возрастной категории вышла куча анимационных шоу, которые не только отличаются высоким качеством, но и умудрились получить одобрение и высокие оценки далеко за пределами детской ЦА,а то и вовсе культовый статус с целой армией фанатично преданных бородатых девственников biggrin.gif . Advanture Time, Gravity Falls, Avatar (оба два), Шоу Стивена и так далее, и так далее.
Так что когда даже в гребаных MLP характеры прописаны лучше, сюжеты логичнее, да и даже действие брутальнее, чем здесь - детский рейтинг отнюдь не оправдание на фоне конкурентов,увы. "Ребелы" выезжают исключительно на имени "Звездных войн", и на статусе его каноничного источника.

Время приключений 12+, Аватар 6+, Gravity Falls 12+ и так далее. Смешались в кучу дети и дети. Такое качественное сравнение вообще бессмысленно, как по мне. Вам ведь безразличны танчики в Аватаре, ведь они не похожи на военную технику, по большому счету и "пщ-пщ" делают понарошку, а в МLP их вообще нет. Так что получается банальное сравнение бибурата с дождиком.
P.S. У тебя странные представления о бородатых девственниках.
Мэл
Цитата(Дарт Одиумус @ 17.1.2017, 0:32) *
Теперь не соглашусь я. Мы можем видеть, что Каллусу только один раз докладывают о случае потери связи с дроидом - ну ладно, можно предположить, что на остальных, не важных для сюжета, просто не заострили внимания. Но позже, когда дроид вернётся на корабль, имперец скажет о нём: "Я думаю, что потерянный юнит(дроид) вернулся". Не "один из" - просто потерянный. То есть, был потерян всего один дроид. Да и вообще, странно было бы, если бы много дроидов потеряло связь.

Их запустили что-то около 20-30 единиц. Может быть в другой партии в другой раз было больше сбоев. Тут остается только гадать, а раз так - создатели сериала всегда правы.
Tinve
Цитата(Давурст Вакс)
поэтому я просто наслаждаюсь творящимся на экране нелогичным безумием

Вот это правильный подход. Делаю точно так же. yes.gif
А если бы все было реалистично и никто из персонажей не тупил, все ребельцы были бы давно перебиты, и история бы закончилось еще до конца первого сезона. Да и Звездных Войн вообще бы не было. Потому что самая большая глупость, которая задала старт всем событиям, случилась еще в Новой Надежде, когда два болванчика решили дать спасательному модулю улететь, вместо того, чтобы сбить его. По сравнению с этим действия Зэба в ситуации с развед-дроидом просто на грани гениальности.

Цитата(Мэл)
Их запустили что-то около 20-30 единиц.

Их запустили ровно 94 штуки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.