Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Райан Джонсон приоткрывает тайны Эпизода VIII
Jedi Council > Jedi Council > Новости
Страницы: 1, 2
Уркаганы из кантины
Цитата(Master Cyrus)
Гипердрайвы теперь можно в рюкзаке носить (как транспортер в стартреке). И это сделал тот же человек, который просто взял целиком кормовой люк старого истребителя - с окошком! - уменьшил его, продублировал и сказал "это новые ионные двигатели". Не делай ничего, просто скажи, что теперь все включено и оно лучше. И это не просто какая-то незначительная мелочь - это говорит об отношении, внимании или даже уважении к рабочему материалу.

Хрень полнейшая! Запихать серьезное, такое, оборудование, как гипердвигатель, на скрепляющие пилоны – верх маразма. Мне еще интересно, куда они гипердрайв забабахали: справа от кабины или слева. А, ну, конечно, его совсем нет!
Ottoriban
В обсуждении информации по 8 эпизоду, Илан устроил "бескомпромиссную борьбу" по Пробуждению, когда с ним никто не борется. 7 часть не ахти, хоть лоб разбей, с постмодернизмом наперевес - Эдвардс свидетель.
Arhikanonik
Классная история о персонажах. Все развитие Хана в ОТ слили в утиль, он снова контрабандист, вместо героя восстания. Лея одна из всей тройки продолжает воевать, брат и муж все бросили на нее. Люк провалил все надежды на возрождение ордена и сидит непойми где, ох надеюсь хоть там будет что-то осмысленное. И если в 5 эпизоде он чувствовал , что Лее и Хану грозит беда и бросается их спасать, то тут уже так не делает. Не почуял или проигнорировал? Страшно даже представить.
Dhani
Если подумать, в Седьмом проявили огромное неуважение к легендарным героям. Словно нам показали кумира в ИРЛ, и он вовсе не такой, мы думали. Люк не особенный, Лея дряхлая и без харизмы, Хан отказывающийся меняться и помогать. Вместо дани уважения плевок. И снова такая оригинальная история отцов и детей. Надеюсь, в Восьмом эта тема хоть уйдёт.

Мне особо обидно за подпорченный образ Леи.
FreelancerSith
Цитата
Люк не особенный

Его возвращение положительные герои воспринимают как панацею ото всех бед, а отрицательные - как главную угрозу их планам. Абсолютно точно, Люк - самая ординарная личность в ДДГ).
Dhani
, но он ничего не изменил. Ситхи всё тут же, джедаи - миф, многие жители даже не верят в его существование. Похоже на плацебо.
Master Cyrus
Цитата
Абрамс все сделал "не так" - и тут же начинают фантазировать о том, как можно было бы сделать иначе, правильнее. Причем в этом плане "Пробуждению" опять же намного сложнее, чем "Изгою-один", потому что в пределах устоявшейся Саги (тем более, непосредственно перед одним из эпизодов!) куда как меньше пространства для маневра и фантазии. Что бы Гарет Эдвардс ни сделал, у него было гораздо меньше шансов сделать это "не так" в глазах сообщества. А вот сиквел можно писать с чистого листа - стало быть, значительно проще предлагать любые равноценные альтернативы. Тем более, когда перед глазами уже есть пример Расширенной Вселенной.
Цитата
Но в том-то и штука, что все эти фантазии и альтернативы - они меняют объект обсуждения. Начинается меряние фантазиями, ожиданиями и претензиями, а не разбор конкретного "Пробуждения Силы" с его достоинствами, перспективами, находками и задачами, которые перед собой ставили создатели. Ситуация с "Изгоем-один" фантазиям-ожиданиям-претензиям благоволит намного меньше, вот фанатам и не приходится на это отвлекаться и они спокойно обсуждают то, что увидели. И в процессе умудряются получать немало удовольствия. Трюк только в том, чтобы при контакте с любым новым произведением научиться сразу перескакивать на этот этап, а не цепляться за свою "собственность".
Комментарий будто из 2015. Уже никто не обсуждает свои пожелания и ожидания, не сравнивает с РВ, а анализирует исключительно недостатки имеющегося продукта - с точки зрения канона. Да, даже при всех трудностях восприятия Пробуждения как самодостаточной части ЗВ, критики не забывают о минусах со стороны вселенной. Абрамс и ко осознанно избрали легкий и быстрый путь, ограничив тем самым всех, кому это надо, в возможности разбираться, находить что-то новое.
Тут стоит говорить о каком-то извращенном принципе квантовой неопределенности: сам факт разбирательства, пристального взгляда, ломает все впечатление о Пробуждении. А с другой стороны на Пробуждение можно посмотреть только благодаря его двойнику - Новой Надежде.

Изгой любят как раз за то, что, имея ограничения и оправданную возможность ничего нового не придумывать, Эдвардс сделал "не так". Приквелы делали "не так". А вот у Абрамса все так - так же, но немного по-другому.
Цитата
"Изгой-один" - это расширение. А "Пробуждение Силы" - это те самые, но немного другие.
MiddleWalker
Цитата(Dhani)
Если подумать, в Седьмом проявили огромное неуважение к легендарным героям.

Они вымышленные. rolleyes.gif
Ottoriban
Цитата(Master Cyrus @ 11.1.2017, 15:32) *
А вот у Абрамса все так - так же, но немного по-другому.

Вот теперь надо спросить у Илана, а зачем нам тоже самое, но все же немного другое? Ох уж эти перламутровые пуговицы.
GFER
Цитата(FreelancerSith @ 11.1.2017, 16:20) *
Его возвращение положительные герои воспринимают как панацею ото всех бед, а отрицательные - как главную угрозу их планам. Абсолютно точно, Люк - самая ординарная личность в ДДГ).

Ты говоришь про ожидания этих положительных героев, Люк не сделал ровном счётом ничего в ПС. При первом просмотре, когда меч вылетал из снега, на 1 секунду обрадовался так yahoo.gif, а тут облом



Сейчас узнал, что Джей Джей будет делать сериал с Мерил Стрип, демократкой с головы до ног. Тут приходит такая мысль, если ты разделяешь точку зрения демократов и за ЛГБТ, как Илан, то тебе зайдёт образ девчонки, которая без стараний чудесным образом удаётся победить всех врагов, когда парни кругом слабаки и трусы.

Райан Джонсон - другой человек, это обезнадёживает.
FreelancerSith
Цитата(Dhani @ 11.1.2017, 17:23) *
, но он ничего не изменил. Ситхи всё тут же, джедаи - миф, многие жители даже не верят в его существование. Похоже на плацебо.

Люк с Леей задачу , которую на них возложило предыдущее поколение ( Кеноби и Органа ) , выполнили - устранили Вейдера с Палпатином , вернули Республику и Орден. Вот только как справиться с противоречиями , которые и привели к возвышению Империи , их никто не учил.
Траун мл.
Цитата(FreelancerSith)
Вот только как справиться с противоречиями , которые и привели к возвышению Империи , их никто не учил.


А они их и не понимали толком, судя по позиции Леи в новом каноне. В итоге все вернулось на круги своя: к бардаку и анархии галактических масштабов. Если даже персонаж фон Сюдова говорил про отчаяние и безысходность, царящие в Галактике. Что это за система такая, что отсутствие ордена боевых монахов – смерти подобно? И зачем она такая вообще нужна, встает другой вопрос)
Law Snoll
Цитата(Уркаганы из кантины)
Хрень полнейшая! Запихать серьезное, такое, оборудование, как гипердвигатель, на скрепляющие пилоны – верх маразма. Мне еще интересно, куда они гипердрайв забабахали: справа от кабины или слева. А, ну, конечно, его совсем нет!

Вообще, согласно почившей в бозе Расширенной Вселенной, Империя таки сумела решить задачу стабильного микро-гипердрайва, и произошло это в начале 3 ПБЯ, сделав возможным появление таких машин как Тай-Эвенджер и Тай-Дефендер. Существовавшие до этого аналоги были очень нестабильны и адово дороги в обслуживании и эксплуатации, так что установить их можно было только на корабли каких-нибудь шишек типа Вейдера, и за такими устройствами нужен был глаз да глаз целой армии обслуживающего персонала. А вот в районе 0 ПБЯ на планете Хабин было произведено открытие, позволившее сильно минимизировать гипердрайв, и при этом для его управления было достаточно бортового компьютера, а не целого астромеха. Адмирал Заарин вышел с Хабином на контакт, и заполучил технологию, тут же пустив ее в массовое производство и быстро доведя программу Тай-улучшенных до логического завершения. Технология была столь кучерява, что позволяла установить гиперприводы даже на серийные Тай-перехватчики и Тай-файтеры... правда на практике это было тупо не нужно. Ну, потом Заарин, к слову, сам же программу по бороде и пустил, но это уже другая история.

Но то Расширенная Вселенная. Посмотрим как ситуацию преподнесут новые канонописы, которые, как известно, по уровню упоротости старых ничуть не лучше. Хуже даже.
Flamboyant
Цитата(Dazzar)
Ключевое слово тут "немного". Уверен, ты знаком с серией комиксов "Наследие" Джона Остарандера... Там тоже присутствовали все классические образы, но они были по-настоящему развиты и переосмыслены, а не как у Абрамса. Для наглядности приведу пример СИД-истребителя: в Наследии введен TIE Predator - преемник старых имперских СИДов со щитом, гипердвигателем и уникальным дизайном. Он базируется на предыдущих моделях из РВ и развивает общие идеи TIE.

Хе-хе, я опять со своими баранами, но, извиняюсь, не могу пройти мимо. yes.gif Таки да, была создана такая модель СИД-ки, минималистичный дизайн которой, общая концепция напоминает рабочую лошадку Империи Единых Ситхов.
Mikuru-san
Цитата
Тут, конечно, можно спросить: а что, разве "Пробуждение" не использует те же самые образы? Таки нет! Штурмовики - но немного другие. Звезда Смерти - но немного другая. Молодой герой, живущий в пустыне - но немного другой. Злодей в черном костюме и маске - но (не немного) другой. Знакомый сюжет - но немного другой. И даже Хан Соло, принцесса Лея и Люк Скайуокер - не те, но уже немного другие, хотя бы в силу возраста.
Просто надо было показать, что все чего-то добились и не просрали это. Лея - пусть не канцлер/сенатор, а какая-нить глава колонии выживших алдераанцев. Хан - адмирал/генирал республиканского флота. Люк - тут надо было сделать так, чтоб как бы орден он возродил, но вынужден его скрывать из-за фиаско с Беном, а сам орден независим от республики дабы не наступать на грабли старого ордена. Очередную звезду смерти вообще не нужно было делать. Вот что было в первом эпизоде, не станция уничтожающая планеты, а управляющая роботами. Тут тоже надо было сделать какую-нить станцию, но с другими свойствами (генератор луной тени, звездная кузница из KOTOR, чем не пример).
shmi1212
Цитата
Наследии введен TIE Predator - преемник старых имперских СИДов со щитом, гипердвигателем и уникальным дизайном. Он базируется на предыдущих моделях из РВ и развивает общие идеи TIE.


Цитата
Гипердрайвы теперь можно в рюкзаке носить (как транспортер в стартреке).


Таки господа определятся можно ли ставить гипердрайв на СИД-истребители, или можно пока чайку попить?

Серьезно, беситься из-за того, что дизайн корабля "ниправельный!!!111" это уже бессмысленный хейт в незамутненном виде.

К слову о TIE-sf он действительно отличается от оригинала, и по-моему изменения вполне разумны.

Цитата
Просто надо было показать, что все чего-то добились и не просрали это. Лея - пусть не канцлер/сенатор, а какая-нить глава колонии выживших алдераанцев. Хан - адмирал/генирал республиканского флота. Люк - тут надо было сделать так, чтоб как бы орден он возродил, но вынужден его скрывать из-за фиаско с Беном, а сам орден независим от республики дабы не наступать на грабли старого ордена. Очередную звезду смерти вообще не нужно было делать. Вот что было в первом эпизоде, не станция уничтожающая планеты, а управляющая роботами. Тут тоже надо было сделать какую-нить станцию, но с другими свойствами (генератор луной тени, звездная кузница из KOTOR, чем не пример).


Мне это признавать как серпом по яйцам, но... кажется перед нами прямое подтверждение теории сэра Илана. В соревновании с фантазией реальность, увы, бессильна.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.