Раса Плэгаса теперь вообще неизвестна.

После второго сезона "Повстанцев" -- для меня уже почти нет сомнений в личности Сноука. Печально это, конечно.

Разделяю вашу версию, но боюсь обмануться.

Вчера Пабло Идальго в твиттере написал, что Сноук - не ситх.
Это заставило задуматься, чем же отличаются Сноук и Кайло от ситхов? И кто они тогда? Делают все то же самое, что и ситхи, практикует ту же философию.
И что, ситхов теперь не осталось во вселенной, что ли?

Боже, этот вопрос обсосан давным-давно. Ситы - сперва раса, а потом просто орден тёмных форсъюзеров, их наследников. Сит - тёмный форсъюзер, но не каждый тёмный форсъюзер - сит. Поэтому и Кейнан, и Асока (и староканонический Кейд Скайуокер, но тот балансировал на грани Тёмной стороны) говорили: "Я не джедай!" Ситы и джедаи - просто принадлежность к религиозным организациям, привязанным к той либо иной стороны Силы. Можно быть на той либо иной стороне без принадлежности к ситам и джедаям. Про Сноука мы не знаем, а Кайло принадлежит к ордену Рен.


Добавлено через 31 сек.


Мы не знаем.

Ситы - это такие чуваки с собственным кодексом и традициями. Ситом может стать только тот, кто обучался у сита и/или по ситским голокронам и (именно и, а не или) сам причисляет себя к ситам. Никто другой стать ситом не может. (ИМХО!!!)
Кайло и Сноук - это, скорее всего, просто левые чуваки, которые могли пасть на ТСС и обучиться всему сами, а также придумать некоторые новые техники. Они могли даже обучаться по ситским голокронам, но не причислять себя к ситам.

Просто их социальная иерархия (то, что их двое - учитель и ученик), и все, что они делают, четко подпадает под ситские принципы. Поэтому странно, что они представляют собой что-то другое, совершенно левое.
Получается, что ситхи вымерли вместе с Вейдером и Сидиусом, и наследование титула по правилу двух прервалось.

Судя по видению Рей, рыцарей Рен несколько. Правило Двух и Бэйн остались в РВ, но в 1 эпе сказано, что ситов всегда двое: учитель и ученик. Это уже отличие Рен от ситов. Может, в дальнейшем в каноне всё будет пересмотрено много раз, но пока что данные таковы.

Добавлено через 1 мин.


Не, ну как бы да, какие тут ещё вопросы.

Но пока ничего не известно о структуре рыцарей Рен. Не факт, что все они равны как на подбор. Возможно, Кайло стоит на ступень выше других рыцарей, что ставит его единственного на ступень ниже Сноука, а остальные рыцари по уровню примерно как были инквизиторы.

Как не странно... это укладывается в идею арки Мортиса из ВК. У Отца, олицетворявшего Равновесие, были дети-близнецы: мальчик и девочка, ставшие воплощениями Светлой и Тёмной сторон Силы. И если Энакин должен был стать заменой Отцу(и таки навёл Равновесие в галактике), а от судьбы не уйдёшь, хоть он и отказался от своего предназначения, то выходит, вот и родились него тоже дети-близнецы: мальчик и девочка, ставшие Светом и Тьмой.

Хотя вероятнее всего, Сноук - абсолютно новый персонаж. Его историю частично раскроют в следующих частях, а его самого сольют.

сбросят в шахту Старкиллера-2 Надеюсь, что нет.

Теория о Сноуке - Лее легко опровергается тем, что , когда Хакс звонил патрону во время битвы , Лея в окружении других сопротивленцев следила за ней из штаба. Я все надеюсь , что планы Сноука гораздо масштабнее , чем простые политические амбиции , и как-то связаны с воздействием на Силу.

Вообще это вопрос философский: что делает даркюзера Ситхом?
Тут я говорю именно про организацию/философию, а не расу.

Все ситхи даркюзеры, однако не все даркюзеры ситхи. Но как тогда появляюся ситхи? Тут можно объяснить 2 путями:
1) Религиозно-философское объяснение. То есть когда даркюзер самолично нарекает себя ситхом и начинает жить по заветам ситхов (по крайней мере по их кредо, так как например ситхи древности и Правила двух слишком сильно отличаются фундаментально).
2) Ситх - это проявление наивысшей точки могущества и окунания в ТС. То есть любой даркюзер достигший определенной границы и перешедшей её, исходя из природы воздействия ТС на его личность, автоматически начинает вести себя как "ситх": ищет власть и могущество.

В давние времена ситхов было тьма тьмущая - многочисленный орден с академиями на разных планетах. И адепты, прошедшие и выдержавшие обучение, становались ситхами. Потом, когда Бейн положил этому конец, ситхов осталось только двое - он сам и его ученица. И, по идее, далее всегда власть наследовалась от учителя к ученику. Ученик убивал учителя, сам становился учителем и обучал нового ученика. Я не знаю, прерывалась ли когда-нибудь эта цепочка. Интересно, есть ли об этом данные. Все же остальные практиканты темной стороны были не ситхами, а просто юзерами силы: это и датомирские ведьмы с их магией и всякие темные джедаи.

Таки нареканием либо самонареканием. Но если какой-нибудь адепт Тьмы сам называет себя ситхом, ещё не факт, что он а) является им по свой сути и философии, так как мог достаточно сильно исказить ситскую философию под свои взгляды или банально не понять, не знать некоторых вещей, б) будет признан другими ситхами/их призраками Силы/голокронами, и они не погонят его куда-подальше как самозванца.
Также возможен вариант, когда Тёмныш таки признаётся ситхами, но сам себя таковым не называет. Хотя титул Тёмного Повелителя носит с удовольствием.
Самое распространённое определение ситха - наследование этого названия от других ситхов в любой их форме(призрака, голокрона). В ином случае это будет Тёмный джедай. Даже если он чтёт кодекс и мировоззрение ситхов.

Ещё могу вспомнить Асажж Вентресс, которая сама себя называла ситом, но пришёл Дуку ака Тиранус и её жестоко обломал. Так что тут наверно нужно и наречение, и самонаречение - чтобы так назвали другие ситы/мастер, и чтобы человек сам считал себя ситом и чтил их традиции и философию. Как-то так.

В последнее время всё больше надеюсь на то, что Сноук, раз уж он такой старый, является джедаем/падаваном переживший приказ 66. Это объяснило бы возраст и увечья. Кроме того создатели укрепили бы целостность всей саги. Продолжение ОТ с отголосками ПТ, это прекрасно.

Прочитала, что изначально создатели прикидывали вариант сделать Сноука женщиной. Это практически ставит крест на теории, что Сноук может быть Эзрой.

Люка Скайокера сам дядя Жора тоже как-то прикидывал сделать женского полу. Но вышло как вышло. Так что не аргумент.

Чем удобен вариант Сноука-Бриджера, так это тем, что при грамотной подаче зрителям в кино и "Повстанцев" смотреть не обязательно, и есть антагонист с подробно прописанной историей. Достаточно упомянуть в фильме , что в темные времена он был джедаем, ненавидящим ситхов, но подвергшимся искушению ТС; тут даже его настоящее имя особо не важно , но сцена типа "когда-то давно меня звали Эзра" вызовет большой бум.

А вспомните книгу Плэгас - там упоминалась, что существую другие Ситхи - учитель и ученик, которые считают себя истинными и единственными ситхами, и таких типов может быть немалое количество, и они даже могут не догадываться что есть ещё пары учитель/ученик

Маловероятно, что остались такие незнающие, ибо одна из таких пар стала властвовать над ДДГ , получив галактическую известность.

В официальных артах по ПС, был некий форсеюзер с косичкой, который судя по картинкам, пошел в увеселительное заведение, а потом от связи заразился или отравился. Если это прототип Сноука, то возможное частично обезображивание, изменение скелета, костной ткани, было от этого заражения/отравления. Кто же именно изображен на картинке, может сказать обладатель Art of Star Wars VII The Force Awakens(у картинки была подпись), у меня артбука сожалению нет.

http://boards.theforce.net/threads/reys-li...3#post-53167997

Внезапно появилась мысль в пользу теории, что Сноук - Плэгас, хоть я её и не придерживаюсь. У Первого Ордена откуда-то куча оружия, супер-оружия, кораблей, обмундирования и т.д. да, блин, всю это армию штурмовиков, офицеров и гражданских надо, банально, чем-то кормить. И желательно подмять под себя неслабую инфраструктуру либо построить её. На всё это нужны деньги. А наковырять такое огромное количество ресурсов в относительно короткий срок(20-30 лет) мог разве что Хего Дамаск. Либо кто-то ещё не менее богатый и предприимчивый.

Да блин. Официальные лица уже, наверное, раз десять опровергали эту версию. Но фанатов не так то легко провести!)

Джабба Хатт.

Сильно же Джабба похудел после смерти...

"Ну что, сынок, ты беспокоишьси? Умертвий, что ли, не видал? Небось, попал бы в упокоище, ещё б не так оголодал" ©

Боже, прелестно то как. А вообще насчет Эзры сие есьмь мысль великая...

Действительно, интересный исход, как говорил Пабло Идальяго в своём твиттере, Сноук знаком с Леей лично. И Эзра знаком с Леей лично...
Ну вы поняли, на что я намекаю!;)

Вот если бы не концовка второго сезона "Rebels", думала бы, что совершенно новый персонаж. Как уже сказали, Эзра с Леей знаком, более того, они ровесники(следовательно втереться в доверие к ровеснику проще), голокрон с секретами ситхов у него, Мол уже к нему затесался, Кэйнан не слишком радужное пророчество услышал, ну и конечно факт того, что Эзра явно не с помощью светлой стороны открыл голокрон(ну или он скрытый Таргариен).
И не нужно забывать, что Вейдер Бриджеса с второго удара вынес, так что Кайло в поражении Рэй винить не надо, раз уж теория верна:D
Конечно, нужно ждать 3 сезон "Повстанцев", может оказаться, что мальчишка поигрался и вернулся в дом родной(ЦА дети все-таки). Возможно я на данный момент особых мотивов создавать ПО не вижу(разве что героя поглотила тьма и тд.), но время покажет. Таки лучше на готовом образе работать, чем создать нового персонажа, которого ещё отшлифовать надо, чтобы потом протагонисты с ним разобрались.

Мда. Плохие новости - Эзру отправляют курить бамбук.

Блэкфайр же и русалка по совместительству.


Не факт ещё, что этот Галиус Рекс в конце концов окажется Сноуком... но посмотрим. Ну, почему он не может оказаться каким-нибудь древним злом?

Против версии с Эзрой Бриджером с самого начала был тот факт, что согласно спойлерам от Серкиса и Идальго Сноук был свидетелем Войн Клонов.
Эзра Бриджер же родился аккурат после их окончания.
И честно говоря, предложенный вариант в лице бывшего имперского адмирала/генерала лично мне бы сразу понравился даже без предварительного раскрытия персонажа,если бы
1)он был бы не форсюзером, наподобие Трауна обводя джедаюк вокруг пальца чисто мощью интеллекта. Показанное в "семерке" делает подобный исход маловероятным, хотя и не невозможным.
2)Ну и он не продемонстрировал в той же семерке просто вселенскую стратегическую глупость, угрохав все ресурсы на супероружие, бездарнейше его потом просрав, будучи при этом прекрасно осведомленным о двух предыдущих случаях, когда имперцы наступали на свои же грабли. Подобную дурость еще можно было бы ожидать от какого-нибудь двинутого сектанта какого-нибудь изолированного темного культа, но никак от человека, который имел военное образование, боевой опыт и наглядный результат ошибок своих коллег.
То бишь, пока что его талант стратега, манипулятора, политика ни в чем ярко не проявился, и уважения он не внушает.

Но нам не сказали, каким образом он их лицезрел. Для поклонников теории есть одна лазейка:

Видение ,конечно, не равноценно живому присутствию, но все же.

Короче дело ясное, что дело темное.

Последняя теория, что мне попадалась - это что Сноук - какой-то там генерал Рэкс из Aftermath. И все вопили и рвали на себе волосики, дескать, теперь все встает на свои места.

Ой, какая красивая картинка сверху темы. Создатели Star Trek Into Darkness тоже кричали "Камбербэтч не будет играть Хана, дилайте сасай!" Ладно, поживём - увидим.

Что, никто ещё не запилил теорию о том, что Сноук - это съехавший с катушек после гибели своего родного тела новоканоничный Траун?

Сначала прочитал не Траун, а Таркин. Кстааати. А что, если Таркин чудесным образом вознёсся на небо выжил во время взрыва, прожил в вакууме неделю-полторы (и из-за этого у него лицо такое перекошенное - не каждому при -273 градусах и отсутствии кислорода сидеть понравится), после чего верные имперцы его вынули и отослали на заслуженную пенсию. Так он прожил 30 лет, окончательно продумал свою доктрину страха и решил построить новую ЗС, но намного, НАМНОГО больше старых

Только Таркин не был форсюзером, а так теория амбициозная.

Дык,Сноук же может и не быть форсюзером, а Таркин мог быть "латентным" форсюзером с минимальным количеством мидихлориан, как Керрик.

У него прямо фетиш на ЗС.

А почему бы и нет? Если уж вспоминать те времена, тогда уж и как Демагол, который всю жизнь прожил как обычный безумный учёный, а оказался форсъюзером, притом неслабым.

Маловероятно.

Я склоняюсь к мнению, что Сноук - это какой-то новый персонаж.
Конечно, нельзя полностью отвергать и теории о старых персонажах... Вдруг это - дух Дарта Тенебруса в новом теле? И теперь он ищет Люка, чтобы переселиться в его тело, и обрести желаемое могущество... Хотя бред, конечно.

Я знаю точно - невозможное возможно,
Как я мог убиться так неосторожно? © Палыч

А вдруг это Вишиейт, решивший в очередной раз (если не путаю) в кого-нибудь переселиться?

Это Дарт Андедду!!1111

Не,ты чо) у Андедду шапочка прикольная, фиг он с ней расстанется =)