Абсолютно согласен с Dhani. Неумение использовать саундтрек; диалоги и фразочки, дающие фору "Атаке Клонов"; никаких запоминающихся пейзажей кроме СЗР на Джакку; чёрти-что с лором ("семья Светлой Стороны", которая "манит" недоситха; прыжки в гиперпространство из закрытого ангара, делающие бессмысленными все попытки флота Империи перекрыть Соколу отход в гипер из ОТ; СИД-истребитель, уничтожающий турболазеры ЗРа, как будто щитов и нет), и, конечно, абсолютное копировние всех сюжетных элементов Новой Надежды (никаким мономифом не перекроешь - не было бы плашки "ЗВ", так это объявили бы плагиатом, а не "отсылкой").
Что характерно, в оффлайне все соглашаются, что "что-то пошло не так", а в онлайне везде хвальба, да возгласы "Какие же хорошие теперь ЗВ без Лукаса!". Уже начал думать, что что-то не так со мной, что я уже ни черта не понимаю в ЗВ и в кино вообще.
В принципе, когда фильм не пытался копировать "Новую Надежду", а вёл себя как стандартный юморной сай-фай боевик, получалось хорошо. Фильм не -плохой-, но без восторга, чего явно недостаточно для ЗВ, IMHO.
Полная версия этой страницы: Впечатления от Star Wars: The Force Awakens
Я почти полностью согласен с Dhani.
Однозначно его отзыв больше всего передаёт и мои личные ощущения после просмотра фильма... Увы.
Однако Kotor 2 получился с шикарным сюжетом, и вообще не плох, а фильм... ну вы сами всё видели.
Однозначно его отзыв больше всего передаёт и мои личные ощущения после просмотра фильма... Увы.
Цитата
Впечатление, что делали фильм в спешке, как Kotor II
Однако Kotor 2 получился с шикарным сюжетом, и вообще не плох, а фильм... ну вы сами всё видели.
К сожалению, после просмотра появилось четкое ощущение, что это фильм одного раза. Хейтерства не будет, единственной оценкой Пробуждения Силы будет полное равнодушие. Как будто был этот фильм и не было его... Поддерживаю Дани.
Эх, вот она новая эра ЗВ, наконец-то срачи поперли.
Цитата(Marinist @ 21.12.2015, 0:30) 
К сожалению, после просмотра появилось четкое ощущение, что это фильм одного раза. Хейтерства не будет, единственной оценкой Пробуждения Силы будет полное равнодушие. Как будто был этот фильм и не было его... Поддерживаю Дани.
Я, всё же, надеюсь на следующие фильмы, где режиссер не Абрамс. Надеюсь, что придумают новый сюжет вместо "Смотрел Новую Надежду в детстве, хочу ещё одну!"
Цитата(Sion4eg @ 21.12.2015, 1:34)
Эх, вот она новая эра ЗВ, наконец-то срачи поперли.
Да это не срачи, на самом деле, а так, ленивое кидание яйцами из-за баррикад
Ого, я уже по партийным спискам прошёл.
Если же попытаться быть одномандатником, то я того... разрываюсь на части. Я всеми силами хочу видеть в новом эпизоде хорошее, и я в воображении дорисовываю то хорошее, на что порой намекают лишь одной репликой то тут, то там. Но этот фильм сам по себе и есть Старкиллер, выкачивающий для стрельбы энергию из звёзд Расширенной Вселенной. Сложно описать весь каскад чувств и мыслей после просмотра. То дитя во мне, что в 2000 году узрело "Скрытую Угрозу", радовалось и с интересом наблюдало за Рей и даже Финном, и с восторгом принимало битву в середине фильма и на Старкиллере. А внутренний критик-аналитик пытался въехать, какого хрена недоДжейсена назвали Беном, как один и тот же человек может стопорить фотоны, а потом выглядеть полным ничтожеством на фоне простого смертного и едва пробудившейся Одарённой.
Некоторые тут говорят, что сцена с Ханом и Беном слабая и не вызывает эмоций. А я, признаться, испытал что-то вроде ликования: "балласт сброшен". Когда Рей и Финн угнал "Сокол", я удивился, что на борту не оказалось хозяина. Я думал, что Рей - дочка Хана, и когда на Джакку станет жарко, он вывезет поколение next с планеты и поможет сделать шаг в большой мир. А потом, когда детишки и сами справились, когда я увидел, во что превратился герой восстания (и его супруга-бабушенция (лучше бы на роль сразу Джуди Дэнч взяли)), при последующих перепросмотрах ряда сцен - лучше бы старой гвардии и вовсе не было... Ощущение, словно Арндт писал сценарий про наследников Силы, которым от предков остались лишь легенды, которым самостоятельно приходится познавать мир и добиваться места под солнцем. Но потом Дядя Фёдор ушёл, а его историю дописали Матроскин и Шарик, которые вставили приглашённых знаменитостей, чтобы тупо было.
Блин, "Пробуждению Силы" нужен был не слоган "У каждого поколения своя история", а вот такой: "Вас разорвёт на части".
Если же попытаться быть одномандатником, то я того... разрываюсь на части. Я всеми силами хочу видеть в новом эпизоде хорошее, и я в воображении дорисовываю то хорошее, на что порой намекают лишь одной репликой то тут, то там. Но этот фильм сам по себе и есть Старкиллер, выкачивающий для стрельбы энергию из звёзд Расширенной Вселенной. Сложно описать весь каскад чувств и мыслей после просмотра. То дитя во мне, что в 2000 году узрело "Скрытую Угрозу", радовалось и с интересом наблюдало за Рей и даже Финном, и с восторгом принимало битву в середине фильма и на Старкиллере. А внутренний критик-аналитик пытался въехать, какого хрена недоДжейсена назвали Беном, как один и тот же человек может стопорить фотоны, а потом выглядеть полным ничтожеством на фоне простого смертного и едва пробудившейся Одарённой.
Некоторые тут говорят, что сцена с Ханом и Беном слабая и не вызывает эмоций. А я, признаться, испытал что-то вроде ликования: "балласт сброшен". Когда Рей и Финн угнал "Сокол", я удивился, что на борту не оказалось хозяина. Я думал, что Рей - дочка Хана, и когда на Джакку станет жарко, он вывезет поколение next с планеты и поможет сделать шаг в большой мир. А потом, когда детишки и сами справились, когда я увидел, во что превратился герой восстания (и его супруга-бабушенция (лучше бы на роль сразу Джуди Дэнч взяли)), при последующих перепросмотрах ряда сцен - лучше бы старой гвардии и вовсе не было... Ощущение, словно Арндт писал сценарий про наследников Силы, которым от предков остались лишь легенды, которым самостоятельно приходится познавать мир и добиваться места под солнцем. Но потом Дядя Фёдор ушёл, а его историю дописали Матроскин и Шарик, которые вставили приглашённых знаменитостей, чтобы тупо было.
Блин, "Пробуждению Силы" нужен был не слоган "У каждого поколения своя история", а вот такой: "Вас разорвёт на части".
Решение приняли за меня, и пусть оно таковым и останется – команда Кипера, for the Dark Side of this movie, and for the Light.
Я разочарован, если еще и Рэй окажется дочкой Люка (или Сноука), то я разочаруюсь еще сильнее. По смерти Хана, Форд давно хотел покончить с ЗВ именно в этом стиле - Лукас не позволил. А тут он участвовал на своих условиях, и реализовал свой выход как он хотел. Я ожидал, что Чуи от горя отчебучит что-нибудь эдакое... Чуи практически безликий, даже модную стрельбу из боукастера забрал на себя Хан.Конечно видеть перезапуск как перезапуск , а не продолжение, как-то грустно. Не хватает души, не хватает чего-то нового, слишком шаблонно и заплагиатчено выглядит сюжет. Наверное, для нового поколения фанатов не смотревших ОТ (или просто их она технологически не устраивает) это будет как перезапуск фрашизы. Но для меня просто мало. А сопляк Рен не вызывает ничего, кроме отвращения. Я читал отзывы, что это сложный герой, со сложными переживаниями, не шаблонный тёмный повелитель, но его мотивация кажется высосанной из пальца, стремления неблизкими. Это не Реван, это не Вейдер, не Дарт Мол и не Дуку. Это сиська)
Очень хорошо после фильма отписался мой приятель:
"Трудный ребенок, борющийся с проблемой идентификации пола, сбегает от родителей, попадает в плохую компанию, в которой его унижают и не ценят, несмотря на все его попытки добиться уважения. Он преступает закон и катится на дно. Его мать разводится с мужем и с головой уходит в работу, а отец, в компании нескольких мутных личностей, предпринимает отчаянную попытку вернуть ребёнка домой."
Очень хорошо после фильма отписался мой приятель:
"Трудный ребенок, борющийся с проблемой идентификации пола, сбегает от родителей, попадает в плохую компанию, в которой его унижают и не ценят, несмотря на все его попытки добиться уважения. Он преступает закон и катится на дно. Его мать разводится с мужем и с головой уходит в работу, а отец, в компании нескольких мутных личностей, предпринимает отчаянную попытку вернуть ребёнка домой."
разрывающийся между надеждой и отчаяньем
Сторонники:
none
Я являюсь фанатом "Звездный Войн". При этом я умею разделять внутри себя фаната фильмов и фаната РВ, ибо без этого качества любить вселенную в последние годы крайне затруднительно.
Фильм я смотрел в формате 3D с системой звука Dolbe Atmos, так что с технической стороны все было просто замечательно. Сам же фильм оказался крайне противоречивым.
В "Пробуждении Силы" же нам почти ничего объясняют. Есть некий Первый, пардоньте, Орден – приемник Галактической Империи Палпатина; есть (Новая) Республика, происхождение которой не очень-то понятно; и есть некое Сопротивление, которое почему-то существует отдельно от Республики. Как все это привязать к финалу "Возвращения джедая" я лично не знаю.
Финн – типичный представитель штурмовиков, которых забирают в лагеря в младенческом возрасте и на протяжении 15-20 лет обучают военному делу. И на выходе получается это? Паникующее суетливое, вечно потное подобие солдата? Да за 15 лет из них не то что эмоции, из них все человеческое должны были выбить. Вспомните ВАР: десятилетние дети в разы превосходили то, что называется штурмовиками Нового Порядка.
При том не поймите меня неправильно Финн – потрясающий персонаж, и Боенга потрясающе его сыграл. Проблема в том, что он ни разу не соответствует своей легенде. А это уже к сценаристу.
Фазма, которой почему-то было очень мало, тоже ничем особенным не отличилась. Фин несколько раз поворачивался к ней спиной, матерый штурмовик (не за красивые глаза ж ей разрешили доспехи хромировать) должна была хоть что-то предпринять, но нет. Только глупые пустые угрозы и ничего больше.
Генерал Хакс слишком молодо выглядит и ведет себя для своего поста. Его речь слишком несдержанная, даже немного истеричная (хотя в фильме есть персонаж, способный дать ему фору). Его короткие конфликты с Кайло Реном выглядят совершенно несерьезно и по-школьному. Почему-то вспомнил Драко Малфоя.
Кайло Рен. Он же Бэн. Бэн Соло. Может даже Оби-Ван Соло. Не имеет значения. Бывший и неудачный ученик Люка Скайуокера, падший на Темную Сторону. Причем "падший" – не совсем верное слово, потому, что даже "пасть" у него толком не получилось. Я не буду описывать его внешний вид или его поведение, вы сами все видели.
Да, это нестандартный, интересный персонаж, ломающий шаблоны. Да, такие персонажи имеют полное право на существование в ЗВ. Да, хватит с нас всяких Вейдеров, Молов и Тиранусов, давайте созданием что-нибудь новое и интересное. И главное – получилось! Персонаж действительно очень сложный с тяжелым бременем на плечах, которое он не может потянуть. Он не такой, как другие не ситхи. Он даже не ситх. Хороший персонаж.
Он сплошное сборище комплексов и недостатков. Такие люди не могут занимать высокие должности, вроде правой руки Верховного Лидера. Даже если Сноук взял его в ученики только из-за семейного древа с Дартом Вейдером в виде ближайшего родственника, нельзя, НЕЛЬЗЯ доверять ему такие полномочия. Это ж позорище. У него молоко на губах не высохло. Гормоны играют и юношеский максимализм жить не дает. Чем дальше я смотрел фильм, тем более жалким он (Рен) становился. Просто кошмар.
По поводу Сноука сложно что-то говорить. Абрамс преподносит нам его как кого-то великого и могучего, чьи мотивы и методы нам, простым смертным, не понять. Но глядя на его подчиненных, невольно начинаешь сомневаться в адекватности Верховного Лидера. И что-то меня терзают сомнения, что все это – гениальная многоходовочка, цели которой мы пока что просто не видим. Больше походит на кривые руки сценаристов.
BB8 – очень милый и обаятельный дроид. При этом он комичен в меру и не вызывает никаких диссонансов. Хороший персонаж.
Хан Соло – это единственный персонаж, за которого я не переживал. Харрисон Форд, крепкого ему здоровья, потрясающе вернулся в роль харизматичного негодяя, внеся в сложившийся за ОТ образ Хана Соло новые элементы. Полагаю, именно это стало причиной, по которой от него пришлось избавится. Он просто затмевал своей харизмой новых героев, отчего проталкивать Финна, Рей и По дальше было крайне затруднительно. То, как он был убит – сложный вопрос. Я считаю этот эпизод почти провальным. И вытянул его именно Форд. Ему я поверил.
Чуи. Его было немного, и я полагаю, что многое решило физическое состояние Питера Мехью. Тем не менее, я рад был увидеть старого доброго вуки в новом эпизоде. Единственное, во что я не поверил – это в реакцию Чуи на смерть Хана. Чубакка из ОТ прыгнул бы за Ханом следом, в ярости поубивал бы всех штурмовиков в здании голыми руками, или на худой конец ушел в глубокий траур на несколько недель, если не месяцев. Тут же он на следующий (или даже в тот же) день словно забывает о смерти верного напарника. Впрочем, как и все.
Лейя, 3PO и R2. Их было очень мало, и какими-то они были блеклыми и ненастоящими. Керри Фишер я как-то вообще не поверил, R2 большую часть фильма простоял в отключке, а 3PO…ну он просто был. Больше сказать нечего. К сожалению.
Люк. Марк Хэммил сыграл роль Люка Скайуокера в "Пробуждении Силы". Минуту от силы. Не произнеся ни одной реплики. Так сильно меня еще никто не на*б*вал) Но на самом деле я рад был его увидеть. Кстати, Хэммил стал потрясающе выглядеть, уважаю человека.
Фильм похож на аппликацию, склеенную из различных сюжетных ходов предыдущих фильмов Саги (некоторые кусочки ну ОЧЕНЬ большие). При этом страдает все: сюжетный мост с ОТ, легенды новых персонажей, логика и мотивация их действий. Как образовался Новый Порядок? Почему бездействует (Новая) Республика? Как Сноук с такими подчиненными смог построить хоть что-то? Как Кайло Рен с таким характером дожил до событий фильма? Почему у Повстанцев Сопротивления опять из звездолетов одни истребители? А почему у Империи Нового Порядка на вооружении только один "Звездный разрушитель" и летающая планета-киборг? Как мог Люк уйти в изгнание, оставив своих товарищей разгребать то, что сам заварил? Откуда у вас его меч? Беспин – это ж газовый гигант, насколько я помню. Чего ждал R2 полфильма чтобы включиться? Смерти Хана? И к чему вообще морока с галактической картой? Могли же приложить найденный фрагмент к целой карте и найти совпадения. Она же в открытом доступе имеется! Откуда у Сопротивления появились планы "Старкиллера"? А откуда они тогда у Финна? Почему новую супер-пурпер навороченную станцию взорвать легче, чем обе "Звезды Смерти"? У меня такое чувство, что там еще на этапе планирования есть пункт "а вот это специальная штука, чтобы нашу станцию можно было легко взорвать". Что у местных злодеев за фетиш на оружие массового поражения? Как вы его объясните с точки зрения физи…а, это "Звездные войны", так что все нормально… И так до бесконечности.
Начиная с четвертого и заканчивая третьим эпизодом сага постоянно прогрессировала. Даже приквелы, которые так любят ругать олдфаги, были хороши с точки зрения сюжета. Опустим Джа-Джа (который, если верить свежей теории, возможно просто нереализованный суперзлодей) и диалоги, которые Джордж и правда не очень умеет писать. Гениальная многоходовочка Сидиуса, уничтожение Оржена, реорганизация Республики и падение Энакина – это гениально. Да, огрехи были, но фильмы были выдержаны в едином духе. И концовка третьего эпизода связывала две трилогии воедино. Простите меня, на фоне "Пробуждения Силы" многие серии "Войн Клонов" выглядят серьезными произведениями. Когда это космическая Сага всех времен и народов успела превратиться в подростковое кино?
Итог:
* Актеры со своей задачей справились, превосходно отыграв те роли, которые им были даны.
* Визуально фильм выглядит потрясающе. Картинка и звук зрелищные, и к ним претензии нет. Но могло быть еще лучше, опять же – дело в сценарии.
* Потеряна связь с "Возвращением джедая", подрастерян "дух" вселенной, который во многом держался на Хане Соло. А его больше не будет. События очень камерные, словно происходят не в Галактике, а в одной солнечной системе.
* Сюжет загубил весь фильм, превратив Сагу о далекой-далекой Галактике в среднесортный подростковый фильм в научно-фантастическом жанре. С элементами пародии на "Звездные Войны". Порадовали только отсылки из уст того же Хана Соло.
Я не знаю, можно ли это как-то исправить, есть ли смысл пытаться, и что со всем этим делать дальше...
Моя позиция где-то между Дани и Кипером, ближе все-таки к последнему. Хотя если честно, они слишком отличается от обеих.
У меня все.
Фильм я смотрел в формате 3D с системой звука Dolbe Atmos, так что с технической стороны все было просто замечательно. Сам же фильм оказался крайне противоречивым.
Оторванность фильма от вселенной.
Все предыдущие фильмы Саги, будь то ОТ или приквелы, были соединены прочным сюжетным мостом. Даже без дополняющей пространство между эпизодами Расширенной Вселенной связь между фильмами всегда была крепка, а сюжет последователен. Причем даже третий с четвертым эпизодом, которые как в Саге, так и в реальности разделяют десятилетия были крепко связаны сюжетным мостом, и в последних сценах "Мести Ситхов" чувствовалась ностальгическая атмосфера старой-доброй "Новой надежды".В "Пробуждении Силы" же нам почти ничего объясняют. Есть некий Первый, пардоньте, Орден – приемник Галактической Империи Палпатина; есть (Новая) Республика, происхождение которой не очень-то понятно; и есть некое Сопротивление, которое почему-то существует отдельно от Республики. Как все это привязать к финалу "Возвращения джедая" я лично не знаю.
Новый Орден.
В фильме нам показали пятерых представителей Нового Ордена. Это, собственно, Финн, капитан Фазма, генерал Хакс, Кайло Рен и Верховный лидер Сноук. Первый представляет штурмовиков, вторая "отважных" полевых командиров, третий – высший офицерский состав, четвертый – ученика и правую руку правителя, ну а пятый это местный Император. И первый мой вопрос: почему все они за исключением Сноука и Фазмы (которая в фильме остается безликой) – зеленый молодняк? Неужели у них все настолько плохо с кадрами, что не нашли никого постарше? Даже статисты, исполняющие роли имперских солдат и офицеров какие-то все молодые. Где ветераны, где отцы-командиры? Как Сноук вообще хоть чего-то добился с такими подчиненными?Финн – типичный представитель штурмовиков, которых забирают в лагеря в младенческом возрасте и на протяжении 15-20 лет обучают военному делу. И на выходе получается это? Паникующее суетливое, вечно потное подобие солдата? Да за 15 лет из них не то что эмоции, из них все человеческое должны были выбить. Вспомните ВАР: десятилетние дети в разы превосходили то, что называется штурмовиками Нового Порядка.
При том не поймите меня неправильно Финн – потрясающий персонаж, и Боенга потрясающе его сыграл. Проблема в том, что он ни разу не соответствует своей легенде. А это уже к сценаристу.
Фазма, которой почему-то было очень мало, тоже ничем особенным не отличилась. Фин несколько раз поворачивался к ней спиной, матерый штурмовик (не за красивые глаза ж ей разрешили доспехи хромировать) должна была хоть что-то предпринять, но нет. Только глупые пустые угрозы и ничего больше.
Генерал Хакс слишком молодо выглядит и ведет себя для своего поста. Его речь слишком несдержанная, даже немного истеричная (хотя в фильме есть персонаж, способный дать ему фору). Его короткие конфликты с Кайло Реном выглядят совершенно несерьезно и по-школьному. Почему-то вспомнил Драко Малфоя.
Кайло Рен. Он же Бэн. Бэн Соло. Может даже Оби-Ван Соло. Не имеет значения. Бывший и неудачный ученик Люка Скайуокера, падший на Темную Сторону. Причем "падший" – не совсем верное слово, потому, что даже "пасть" у него толком не получилось. Я не буду описывать его внешний вид или его поведение, вы сами все видели.
Да, это нестандартный, интересный персонаж, ломающий шаблоны. Да, такие персонажи имеют полное право на существование в ЗВ. Да, хватит с нас всяких Вейдеров, Молов и Тиранусов, давайте созданием что-нибудь новое и интересное. И главное – получилось! Персонаж действительно очень сложный с тяжелым бременем на плечах, которое он не может потянуть. Он не такой, как другие не ситхи. Он даже не ситх. Хороший персонаж.
НО.
Он сплошное сборище комплексов и недостатков. Такие люди не могут занимать высокие должности, вроде правой руки Верховного Лидера. Даже если Сноук взял его в ученики только из-за семейного древа с Дартом Вейдером в виде ближайшего родственника, нельзя, НЕЛЬЗЯ доверять ему такие полномочия. Это ж позорище. У него молоко на губах не высохло. Гормоны играют и юношеский максимализм жить не дает. Чем дальше я смотрел фильм, тем более жалким он (Рен) становился. Просто кошмар.
По поводу Сноука сложно что-то говорить. Абрамс преподносит нам его как кого-то великого и могучего, чьи мотивы и методы нам, простым смертным, не понять. Но глядя на его подчиненных, невольно начинаешь сомневаться в адекватности Верховного Лидера. И что-то меня терзают сомнения, что все это – гениальная многоходовочка, цели которой мы пока что просто не видим. Больше походит на кривые руки сценаристов.
Главные герои.
Финн, Рей и По, новая "Большая Тройка" героев мне понравилась. Молодые актеры потрясающе сыграли свои роли. Айзек – смелого и собранного героя-аса, обладающего ко всему прочему навыками снайперской стрельбы. Ридли – самостоятельную и самодостаточную девушку. Несмотря на некоторые провалы и косяки в сюжете, Рей – сильный и интересный персонаж. Вполне возможно, она станет первым персонажем-девушкой, ведущим в "Большой тройке". Финн… Я так скажу, данную ему роль Боенга сыграл на "отлично". Но вот сюжетная подоплека его персонажа – это большой камень в огород сценаристов.BB8 – очень милый и обаятельный дроид. При этом он комичен в меру и не вызывает никаких диссонансов. Хороший персонаж.
Хан Соло – это единственный персонаж, за которого я не переживал. Харрисон Форд, крепкого ему здоровья, потрясающе вернулся в роль харизматичного негодяя, внеся в сложившийся за ОТ образ Хана Соло новые элементы. Полагаю, именно это стало причиной, по которой от него пришлось избавится. Он просто затмевал своей харизмой новых героев, отчего проталкивать Финна, Рей и По дальше было крайне затруднительно. То, как он был убит – сложный вопрос. Я считаю этот эпизод почти провальным. И вытянул его именно Форд. Ему я поверил.
Чуи. Его было немного, и я полагаю, что многое решило физическое состояние Питера Мехью. Тем не менее, я рад был увидеть старого доброго вуки в новом эпизоде. Единственное, во что я не поверил – это в реакцию Чуи на смерть Хана. Чубакка из ОТ прыгнул бы за Ханом следом, в ярости поубивал бы всех штурмовиков в здании голыми руками, или на худой конец ушел в глубокий траур на несколько недель, если не месяцев. Тут же он на следующий (или даже в тот же) день словно забывает о смерти верного напарника. Впрочем, как и все.
Лейя, 3PO и R2. Их было очень мало, и какими-то они были блеклыми и ненастоящими. Керри Фишер я как-то вообще не поверил, R2 большую часть фильма простоял в отключке, а 3PO…ну он просто был. Больше сказать нечего. К сожалению.
Люк. Марк Хэммил сыграл роль Люка Скайуокера в "Пробуждении Силы". Минуту от силы. Не произнеся ни одной реплики. Так сильно меня еще никто не на*б*вал) Но на самом деле я рад был его увидеть. Кстати, Хэммил стал потрясающе выглядеть, уважаю человека.
Техническая часть и сюжет.
Главной проблема "Пробуждения Силы" – это его сюжет. Потому, что актеры справились со своими ролями на "отлично". Визуально сцены выглядят на "отлично". Звуковое и музыкальное сопровождение на уровне. А получилась хрень. Потому, что именно сюжет решает, что будут играть актеры, рисовать художники и сочинять композитор. А с сюжетом тут все плохо. Фильм похож на аппликацию, склеенную из различных сюжетных ходов предыдущих фильмов Саги (некоторые кусочки ну ОЧЕНЬ большие). При этом страдает все: сюжетный мост с ОТ, легенды новых персонажей, логика и мотивация их действий. Как образовался Новый Порядок? Почему бездействует (Новая) Республика? Как Сноук с такими подчиненными смог построить хоть что-то? Как Кайло Рен с таким характером дожил до событий фильма? Почему у Повстанцев Сопротивления опять из звездолетов одни истребители? А почему у Империи Нового Порядка на вооружении только один "Звездный разрушитель" и летающая планета-киборг? Как мог Люк уйти в изгнание, оставив своих товарищей разгребать то, что сам заварил? Откуда у вас его меч? Беспин – это ж газовый гигант, насколько я помню. Чего ждал R2 полфильма чтобы включиться? Смерти Хана? И к чему вообще морока с галактической картой? Могли же приложить найденный фрагмент к целой карте и найти совпадения. Она же в открытом доступе имеется! Откуда у Сопротивления появились планы "Старкиллера"? А откуда они тогда у Финна? Почему новую супер-пурпер навороченную станцию взорвать легче, чем обе "Звезды Смерти"? У меня такое чувство, что там еще на этапе планирования есть пункт "а вот это специальная штука, чтобы нашу станцию можно было легко взорвать". Что у местных злодеев за фетиш на оружие массового поражения? Как вы его объясните с точки зрения физи…а, это "Звездные войны", так что все нормально… И так до бесконечности.
Начиная с четвертого и заканчивая третьим эпизодом сага постоянно прогрессировала. Даже приквелы, которые так любят ругать олдфаги, были хороши с точки зрения сюжета. Опустим Джа-Джа (который, если верить свежей теории, возможно просто нереализованный суперзлодей) и диалоги, которые Джордж и правда не очень умеет писать. Гениальная многоходовочка Сидиуса, уничтожение Оржена, реорганизация Республики и падение Энакина – это гениально. Да, огрехи были, но фильмы были выдержаны в едином духе. И концовка третьего эпизода связывала две трилогии воедино. Простите меня, на фоне "Пробуждения Силы" многие серии "Войн Клонов" выглядят серьезными произведениями. Когда это космическая Сага всех времен и народов успела превратиться в подростковое кино?
Итог:
* Актеры со своей задачей справились, превосходно отыграв те роли, которые им были даны.
* Визуально фильм выглядит потрясающе. Картинка и звук зрелищные, и к ним претензии нет. Но могло быть еще лучше, опять же – дело в сценарии.
* Потеряна связь с "Возвращением джедая", подрастерян "дух" вселенной, который во многом держался на Хане Соло. А его больше не будет. События очень камерные, словно происходят не в Галактике, а в одной солнечной системе.
* Сюжет загубил весь фильм, превратив Сагу о далекой-далекой Галактике в среднесортный подростковый фильм в научно-фантастическом жанре. С элементами пародии на "Звездные Войны". Порадовали только отсылки из уст того же Хана Соло.
Я не знаю, можно ли это как-то исправить, есть ли смысл пытаться, и что со всем этим делать дальше...
Моя позиция где-то между Дани и Кипером, ближе все-таки к последнему. Хотя если честно, они слишком отличается от обеих.
У меня все.
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 20.12.2015, 20:58)
ВСЕ кто поддерживает 7-ой эпизод и чуть ли не Боготворят его- не фанаты ЗВ. или УЖЕ не фанаты ЗВ... это предательство
Уж не потому ли, что в нем ХЭН СОЛО УМЕР!!!(((
Цитата
Не хватает души, не хватает чего-то нового, слишком шаблонно и заплагиатчено выглядит сюжет.
Спасибо, вот те же самые чувства.
Цитата(Жора Кустов @ 21.12.2015, 6:31)
Уж не потому ли, что в нем ХЭН СОЛО УМЕР!!!(((
Жора нет. я предсказал этот поворот сюжета за неделю до выхода фильма. этого хотел Форд ещё после 5 эпизода .
мне в целом не понравились многие моменты.
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 20.12.2015, 21:58)
ВСЕ кто поддерживает 7-ой эпизод и чуть ли не Боготворят его- не фанаты ЗВ. или УЖЕ не фанаты ЗВ... это предательство
Предательство кого? Или чего? Сага получила новую жизнь и это здорово. Вся эта ересь про южань-вонгов и бесконечных клонов императора канула в лету и это тоже здорово.
Team Sithoid
Я сейчас думаю о фильме почти как Keeper, но скоро всё уложиться в голове как Путешествие в 70-ые.
После второго просмотра у меня появилась новая старая обеспокоенность.
Я уже не хочу вообще смотреть третий раз Пробуждение. Фильмы ЗВ волшебные ещё из-за того что их можно смотреть очень большое кол-во раз. Прямо сейчас готов пересмотреть Сагу(времени только нет), при том что я уже это делал неделю назад. А вот фильмы Абрамса, т.е. Стартреки, не обладают этой магией, не хочу их пересматривать, даже годы спустя. Надеюсь через месяц я найду Силы и пойду на АЙМАКС с Другом, который меня и сделал фаном STAR WARS.
Я сейчас думаю о фильме почти как Keeper, но скоро всё уложиться в голове как Путешествие в 70-ые.
После второго просмотра у меня появилась новая старая обеспокоенность.
Я уже не хочу вообще смотреть третий раз Пробуждение. Фильмы ЗВ волшебные ещё из-за того что их можно смотреть очень большое кол-во раз. Прямо сейчас готов пересмотреть Сагу(времени только нет), при том что я уже это делал неделю назад. А вот фильмы Абрамса, т.е. Стартреки, не обладают этой магией, не хочу их пересматривать, даже годы спустя. Надеюсь через месяц я найду Силы и пойду на АЙМАКС с Другом, который меня и сделал фаном STAR WARS.
Эмоций у меня не так много, но в целом я за Dhani.
Цитата
Фильм похож на аппликацию, склеенную из различных сюжетных ходов предыдущих фильмов Саги (некоторые кусочки ну ОЧЕНЬ большие). При этом страдает все: сюжетный мост с ОТ, легенды новых персонажей, логика и мотивация их действий. Как образовался Новый Порядок? Почему бездействует (Новая) Республика? Как Сноук с такими подчиненными смог построить хоть что-то? Как Кайло Рен с таким характером дожил до событий фильма? Почему у Повстанцев Сопротивления опять из звездолетов одни истребители? А почему у Империи Нового Порядка на вооружении только один "Звездный разрушитель" и летающая планета-киборг? Как мог Люк уйти в изгнание, оставив своих товарищей разгребать то, что сам заварил? Откуда у вас его меч? Беспин – это ж газовый гигант, насколько я помню. Чего ждал R2 полфильма чтобы включиться? Смерти Хана? И к чему вообще морока с галактической картой? Могли же приложить найденный фрагмент к целой карте и найти совпадения. Она же в открытом доступе имеется! Откуда у Сопротивления появились планы "Старкиллера"? А откуда они тогда у Финна? Почему новую супер-пурпер навороченную станцию взорвать легче, чем обе "Звезды Смерти"? У меня такое чувство, что там еще на этапе планирования есть пункт "а вот это специальная штука, чтобы нашу станцию можно было легко взорвать". Что у местных злодеев за фетиш на оружие массового поражения? Как вы его объясните с точки зрения физи…а, это "Звездные войны", так что все нормально… И так до бесконечности.
Именно так, именно так. Сценарий очень слабый, как для детского утренника, мотивация хромает, логика там даже не ночевала... Я пересмотрела с экранки, и все косяки вылезли ещё отчётливее.
Добавлено через 6 мин.
Цитата
подрастерян "дух" вселенной, который во многом держался на Хане Соло
Ему, кстати, заплатили намного больше, чем остальным актёрам - так хотели заполучить в проект.
Цитата
Источник в компании «Дисней» пояснил: «Харрисон — это ключ к созданию данного фильма. Он — связь между старым поколением и новым. Было также хорошо заполучить Марка Хэмилла и Керри Фишер, но фильм, вероятно, мог существовать и без них. Но невозможно было сделать его без Харисона Форда».
Забавно. Кинопоиск был просто-таки сборищем хейтеров приквелов, вовсю там чмырили Кристенсена, Джа-Джу и ненавидели диалоги между Энакиным и Падме, а за последнее - ещё и Лукаса. На фоне всего этого, есс-но, ждали "Пробуждение", потому как "в духе ОТ". Теперь там вовсю чмырят Абрамса, Дисней ибо "ремейк Новой Надежды и перезапуск ЗВ" и отдельно - Кайло Рена)) А приквелы отныне считаются лучше, чем сиквелы.
Лично для меня с 2005 года ничего не изменилось. Мой личный рейтинг ЗВ по степени снижения приоритета: 5, 4, 3, 2, 1, 6. Теперь только 7 добавилась в хвосте.
Цитата(Хант @ 21.12.2015, 10:40)
Забавно. Кинопоиск был просто-таки сборищем хейтеров приквелов, вовсю там чмырили Кристенсена, Джа-Джу и ненавидели диалоги между Энакиным и Падме, а за последнее - ещё и Лукаса. На фоне всего этого, есс-но, ждали "Пробуждение", потому как "в духе ОТ". Теперь там вовсю чмырят Абрамса, Дисней ибо "ремейк Новой Надежды и перезапуск ЗВ" и отдельно - Кайло Рена)) А приквелы отныне считаются лучше, чем сиквелы.
Никто не прервет вечный цикл ненависти! Пусть хейтеры продолжений воспрянут вновь!
Мой личный рейтинг эпизодов в местах и баллах.
1. Империя наносит ответный удар - 90 из 100
2. Месть Ситхов - 85
3. Новая Надежда - 80 / Пробуждение Силы - 80
4. Возвращение Джедая - 75
5. Атака Клонов - 65
6. Скрытая Угроза - 63
При этом, если бы Абрамс ограничился перепевом "Новой надежды" там, где он ее переаботал и перосмыслил... переместился бы фильм на второе место. Но косяки в физике, периодический копипаст "чтоб было" там где его можно избежать, и слишком много гэгов привели к восьмибалльному штрафу.
Учтем, что фильм по ЗВ не может получить ниже 50 баллов в принципе.
Раз уж решили делиться топами, то вот вам и мой.
Империя - 85/Пробуждение - 85
Месть/Возвращение - 80.
Новая надежда-75.
Атака- твёрдое 70.
И на самом дне конечно же бенефис Джа-Джа Бинкса- 65.
Империя - 85/Пробуждение - 85
Месть/Возвращение - 80.
Новая надежда-75.
Атака- твёрдое 70.
И на самом дне конечно же бенефис Джа-Джа Бинкса- 65.
Цитата
Империя - 90
Пробуждение - 85
Месть/Возвращение - 80.
Новая надежда-75.
Бенефис Джа-Джа Бинкса- 70.
Атака- жидкое 70.
Пробуждение - 85
Месть/Возвращение - 80.
Новая надежда-75.
Бенефис Джа-Джа Бинкса- 70.
Атака- жидкое 70.
, , тут.
В целом согласен с A'den Ne'tra. И про оторванность от основной Вселенной ЗВ, и про логические не состыковки, и про то, что слабый сюжет загубил фильм, хотя все остальные аспекты (игра актеров, техническая часть) - минимум на 4 по пятибалльной системе.
Очень точно заметил у себя на странице Базилевс - ежели убили РВ в том виде, в котором она существовала, зачем опять ее повторять? В плане всех этих супероружий? Непонятно.
С другой стороны, ЗВ всегда для меня была этакой огромной песочницей для миллионов детишек, в которой найти нормальный песок не так-то просто. Так что с чувством лёгкого непонимания происходящего будем ждать следующие фильмы.
Очень точно заметил у себя на странице Базилевс - ежели убили РВ в том виде, в котором она существовала, зачем опять ее повторять? В плане всех этих супероружий? Непонятно.
С другой стороны, ЗВ всегда для меня была этакой огромной песочницей для миллионов детишек, в которой найти нормальный песок не так-то просто. Так что с чувством лёгкого непонимания происходящего будем ждать следующие фильмы.
Два момента: мне понравился образ Кайло и я не хочу быть в одном тиме со Смитом. В остальном я да, с Дани, хотя он иногда перегибает.
Согласен с Дани во всем, кроме Финна - тяжело воспринимать нормально болтливого комичного штурмовика-сантехника.
Цитата(D.G. @ 21.12.2015, 16:33)
Два момента: мне понравился образ Кайло и я не хочу быть в одном тиме со Смитом. В остальном я да, с Дани, хотя он иногда перегибает.
дорога на Марс открыта.
я тебя тоже пламенно люблю, мой сладенький пупсег
Я с Dhani - за исключением комментария о Кайло Рене, персонаж мне понравился. Хотя сцена убийства Хана была немного банальной - было бы круче, если б его убили более неожиданно, например, Кайло притворился бы совсем уже хорошим, они вместе идут к Чубакке/Рей/Финну, и тут бац! - удар в спину.
Будьте добры, верните меня в ряды Кипера =). Из-за некоторых перемен с профилем, ссылка удалилась.
После головной боли от спойлеров и вихря мыслей, эмоций в голове ещё до просмотра фильма (а как там всё будет? А всё ли пояснят, а будет ли логика?!) я наконец могу успокоится и принять новый эпизод. Я не могу сказать, что я разочаровался, но я и не в бешеном восторге "дайте мне ещё и ещё".
Мне понравилось всё ровно настолько, что бы понять, я пойду на VIII эпизод и получу больше ответов, на вагон и маленькую тележку вопросов, и хорошо, что моя голова забита новыми вопросами, а не ненавистью и шуточками про KFC. Ненависть, ведёт к тёмной стороне силы
Я с Keeper'ом
Мне понравилось всё ровно настолько, что бы понять, я пойду на VIII эпизод и получу больше ответов, на вагон и маленькую тележку вопросов, и хорошо, что моя голова забита новыми вопросами, а не ненавистью и шуточками про KFC. Ненависть, ведёт к тёмной стороне силы
Я с Keeper'ом
Респект Ситоиду) Полностью с ним согласен)
Поддерживаю Dhani и A'den Ne'tra. За исключением Леи, т.к. на мой вкус, свою роль она отыграла.
Когда "Повстанцы", напоминают об ОТ намного уместнее, аккуратнее, если не сказать, лучше, чем, по сути, построенное на таких отсылках "Пробуждение Силы" - well, i have bad feeling about this.
Когда "Повстанцы", напоминают об ОТ намного уместнее, аккуратнее, если не сказать, лучше, чем, по сути, построенное на таких отсылках "Пробуждение Силы" - well, i have bad feeling about this.
Цитата(FoXm@n @ 21.12.2015, 1:16)
Однако Kotor 2 получился с шикарным сюжетом, и вообще не плох, а фильм... ну вы сами всё видели.
Ну сюжет Kotor 2 был реализован не полностью, там тоже сюжетных дыр хватало. В сравнении с первой частью игра выглядела слабо. Потом, конечно, все пофиксили и отреставрировали. Но впечатления от игры были в целом положительные. Саундтрек в ней, например, очень хороший, не то, что в "Пробуждение".
, ну так я об этом и говорю. В целом то очень годно. И Диалоги вообще шикарные, да и персонажи ключевые тащат =]
Цитата(FoXm@n @ 24.12.2015, 20:46)
, ну так я об этом и говорю. В целом то очень годно. И Диалоги вообще шикарные, да и персонажи ключевые тащат =]
Вот что меня больше всего в ней зацепило, несмотря на все ее недостатки, так это атмосфера. Мрачная и тяжелая. Во многом благодаря идеально подобранной цветовой гамме и саундтреку. В этом плане с "Obsidian" стоит брать пример.
Цитата
Во многом благодаря идеально подобранной цветовой гамме и саундтреку.
Будем честными - саундтрек у первой части много лучше и в плане насыщенности, и в плане подборки к локациям. Финальная битва с Треей - вообще копирка из битвы на Нар-Шаддаа, например, уж могли заморочиться, сделать норм трек.
Цитата(Хант @ 25.12.2015, 18:31)
Будем честными - саундтрек у первой части много лучше и в плане насыщенности, и в плане подборки к локациям. Финальная битва с Треей - вообще копирка из битвы на Нар-Шаддаа, например, уж могли заморочиться, сделать норм трек.
Не спорю, первая часть вообще шедевр. Мы пытались сравнить фильм и вторую часть, так сказать.
Цитата
Ну сюжет Kotor 2 был реализован не полностью, там тоже сюжетных дыр хватало. В сравнении с первой частью игра выглядела слабо. Потом, конечно, все пофиксили и отреставрировали. Но впечатления от игры были в целом положительные. Саундтрек в ней, например, очень хороший, не то, что в "Пробуждение".
Их там очень сильно зажали сроками ребята из Лукасартс. Если бы Обсидиан дали больше времени, бабосов, то игруху они залепили на уровне первой части. Одна из немногих студий даже в наше время, которая ценит рпг составляющую игру, стараясь ее реализовать по максимуму, сюжет, подобные квесты и соответствующую атмосферу в игре. Жаль, что так получилось.
Эм... темы по побсуждению которов -> там
Цитата
Эм... темы по побсуждению которов -> там
Без регистрации и СМС
Поддержу комментарий Дани.
Не совсем согласна, но в целом осталось очень схожое впечателние.
И да, я считаю, что Адам Драйвер имеет право на жизнь виде Кайло Рена, но таки чтобы сыграть истеричного Тёмного лорда ему еще надо походить на курсы актерского мастерства;-)
Не совсем согласна, но в целом осталось очень схожое впечателние.
И да, я считаю, что Адам Драйвер имеет право на жизнь виде Кайло Рена, но таки чтобы сыграть истеричного Тёмного лорда ему еще надо походить на курсы актерского мастерства;-)
Ещё два просмотра позади, и из позиции растерянного равновесия я мееедленным ползком передвигаюсь в сторону тех, кто "вернулся в 70е". Самовнушение − великая вещь.
Многие отзывы буквально погребают "Пробуждение" под обвинительными вопросами. Зачем они это сделали? В чём смысл вот этого, какого чёрта случилось вон то и что вообще происходит? И вот неожиданно эта череда "зачем?", "почему?" и "как?" стала для меня точкой опоры и начала оказывать большое воздействие на восприятие фильма. На них действительно интересно искать ответы, приняв − для разнообразия − за аксиому утверждение "эти люди должны были знать, что они делают" взамен напрашивающихся упрёков в духе "они не додумали то, не продумали это и не позаботились как следует о том".
Так и оказывается постепенно, что взбудоражившая всех "рифмованность" легко превращается в приём (который помогает решать маркетинговые задачи, но тем не менее). Шаткость сюжета, бессовестно эксплуатирующего с десяток чудесных совпадений, от которых начинает искрить suspension of disbelief, внезапно вступает во взаимодействие с названием фильма − а уж не сама ли Сила так старается, чтобы случилось то, что должно случиться? Шаг за шагом складываются образы героев − почему они такие, какие они есть, почему дезертируют, убивают, проявляют необыкновенные таланты. Кто-то винит финал в том, что смерть "классического" героя проходит почти незамеченной − но при пересмотре обращаешь на это особое внимание и отчётливо видишь, как те, кто с Ханом был близко знаком, молчаливо переживают его гибель, не мешая тем, кто его толком не знал, радоваться тому, что они остались живы. В очередной раз встречается обвинение Люка в том, что он позорно всё бросил и сбежал − но постойте, разве он первый джедайский храм только для того искал, чтобы поплакать?..
Фанат на выдумки хитёр? Ещё как. Стоит ли оно того? Наверное − фильм уж точно не безнадёжен. У него невозможно отнять визуальную продуманность и зрелищность, которую органично − я всё ещё стою на своём − дополняет музыка Уильямса. Сложно отрицать ту-самую-харизму Хана, обаяние Рей или зашкаливающую няшность БиБи. Нелегко закрыть глаза на то, как эпично Кайло Рен рвёт шаблон.
Кое-что (многое?) всё равно остаётся непонятным, нелепым, странным и призывает взбираться на виртуальные баррикады. Намеренно оставленные загадки и недомолвки торчат во все стороны, отказывая фильму в какой бы то ни было самостоятельности и относительной завершённости. Но, в общем-то, во многом именно за этот мозговой штурм, своего рода вызов, за желание вдуматься в сказанное и показанное (хоть с каким результатом) я начинаю действительно ценить "Пробуждение". :)
Многие отзывы буквально погребают "Пробуждение" под обвинительными вопросами. Зачем они это сделали? В чём смысл вот этого, какого чёрта случилось вон то и что вообще происходит? И вот неожиданно эта череда "зачем?", "почему?" и "как?" стала для меня точкой опоры и начала оказывать большое воздействие на восприятие фильма. На них действительно интересно искать ответы, приняв − для разнообразия − за аксиому утверждение "эти люди должны были знать, что они делают" взамен напрашивающихся упрёков в духе "они не додумали то, не продумали это и не позаботились как следует о том".
Так и оказывается постепенно, что взбудоражившая всех "рифмованность" легко превращается в приём (который помогает решать маркетинговые задачи, но тем не менее). Шаткость сюжета, бессовестно эксплуатирующего с десяток чудесных совпадений, от которых начинает искрить suspension of disbelief, внезапно вступает во взаимодействие с названием фильма − а уж не сама ли Сила так старается, чтобы случилось то, что должно случиться? Шаг за шагом складываются образы героев − почему они такие, какие они есть, почему дезертируют, убивают, проявляют необыкновенные таланты. Кто-то винит финал в том, что смерть "классического" героя проходит почти незамеченной − но при пересмотре обращаешь на это особое внимание и отчётливо видишь, как те, кто с Ханом был близко знаком, молчаливо переживают его гибель, не мешая тем, кто его толком не знал, радоваться тому, что они остались живы. В очередной раз встречается обвинение Люка в том, что он позорно всё бросил и сбежал − но постойте, разве он первый джедайский храм только для того искал, чтобы поплакать?..
Фанат на выдумки хитёр? Ещё как. Стоит ли оно того? Наверное − фильм уж точно не безнадёжен. У него невозможно отнять визуальную продуманность и зрелищность, которую органично − я всё ещё стою на своём − дополняет музыка Уильямса. Сложно отрицать ту-самую-харизму Хана, обаяние Рей или зашкаливающую няшность БиБи. Нелегко закрыть глаза на то, как эпично Кайло Рен рвёт шаблон.
Кое-что (многое?) всё равно остаётся непонятным, нелепым, странным и призывает взбираться на виртуальные баррикады. Намеренно оставленные загадки и недомолвки торчат во все стороны, отказывая фильму в какой бы то ни было самостоятельности и относительной завершённости. Но, в общем-то, во многом именно за этот мозговой штурм, своего рода вызов, за желание вдуматься в сказанное и показанное (хоть с каким результатом) я начинаю действительно ценить "Пробуждение". :)
Цитата(Finwen @ 17.1.2016, 4:03)
...взаимодействие с названием фильма − а уж не сама ли Сила так старается
О, у меня при первом просмотре то же самое было. Смотрю и какой-то краешек мозга возмущается: Рен такой великий магистр, а его уделывают всякие дезертиры и маргиналы. А потом думаю: раз Сила пробудилась, то и творит, что хочет
Цитата(Finwen @ 17.1.2016, 3:03)
Шаткость сюжета, бессовестно эксплуатирующего с десяток чудесных совпадений, от которых начинает искрить suspension of disbelief, внезапно вступает во взаимодействие с названием фильма − а уж не сама ли Сила так старается, чтобы случилось то, что должно случиться?
Кажется, к седьмому фильму они начали что-то подозревать...
А ведь еще Квай-Гон говорил, буквально открытым текстом: "В жизни вообще не бывает случайностей". В этом - вся суть ЗВ-повествования.
Просто такому удивительному стечению обстоятельств, которое демонстрирует "Пробуждение Силы", позавидует даже "Скрытая угроза", не то что "Новая надежда". Чем дальше, тем больше глаза на лоб лезут. Только воля Силы и спасает. :)
Цитата(Finwen @ 17.1.2016, 23:44)
Просто такому удивительному стечению обстоятельств
Ну наличие Люка на Татуине отретконили же потом и сделали неслучайным, а узнав происхождение Рей - мы может узнаем что и она на Джакку не случайно оказалсь, как и карта Люка, вокруг которой вся завязка сюжета идет. Кроме этого - все остальное вроде как вполне по-киношному логично происходит.
Тут, конечно, всплывает вечная проблема того, сколько в фильме / тексте должно быть допущений, чтобы они смотрелись естественно, не бросались в глаза и не отвлекали от рассказываемой истории. Я вот при первом просмотре то и дело "выпадала" из происходящего с вопросом "да ладно?", и в конце концов у меня осталось ощущение искусственности.
1. Дроид с Очень Важной Информацией случайно попадает в руки Очень Важного Героя, который каким-то непонятным образом с этой самой информацией связан. Окей, привет "Новой надежде", всё хорошо.
2. Лор Сан Текка и Рей живут неподалёку друг от друга. Это, да, кажется неслучайным, но пока что − совпадение.
3. Финн и По очень удачно сваливаются на Джакку в районе Ниимы − так, что пешком можно дойти. Ну ладно, посчитаем, что По успел направить истребитель в сторону нужной ему местности, а там повезло.
4. Финн каким-то образом выбирает верное направление, приходит в Нииму, и первое, что он видит − Рей и дроид. Ну так вот удачно совпало.
5. В окрестностях всё той же Ниимы обнаруживается Сокол, и всё идёт к тому, чтобы герои его угнали. Вот уж рояль в кустах − всем роялям рояль.
6. Не успел Сокол вознестись ввысь, как Хан, давным-давно его потерявший, словил сигнал и за рекордно короткое время примчался отбирать свою собственность. Повезло, ошивался поблизости.
7. Хан решает отправиться в гости к Маз. И именно у Маз почему-то хранится меч Люка, который кое-кому скоро пригодится.
8. Арту весь фильм спит, и только в финале решает торжественно очнуться. Понятно, что до этого его пробуждение было бы неуместным − все заняты Старкиллером, но сам фильм не даёт ответа на вопрос, что заставило его проснуться именно сейчас.
По отдельности-то оно нормально, даже есть какое-то подобие оправданий, хотя первыми в голову приходят причины внешние, а не внутренние. Но, видимо, это довольно субъективная вещь: кому-то эти швы на сюжете мешают спокойно смотреть фильм, кому-то нет.
1. Дроид с Очень Важной Информацией случайно попадает в руки Очень Важного Героя, который каким-то непонятным образом с этой самой информацией связан. Окей, привет "Новой надежде", всё хорошо.
2. Лор Сан Текка и Рей живут неподалёку друг от друга. Это, да, кажется неслучайным, но пока что − совпадение.
3. Финн и По очень удачно сваливаются на Джакку в районе Ниимы − так, что пешком можно дойти. Ну ладно, посчитаем, что По успел направить истребитель в сторону нужной ему местности, а там повезло.
4. Финн каким-то образом выбирает верное направление, приходит в Нииму, и первое, что он видит − Рей и дроид. Ну так вот удачно совпало.
5. В окрестностях всё той же Ниимы обнаруживается Сокол, и всё идёт к тому, чтобы герои его угнали. Вот уж рояль в кустах − всем роялям рояль.
6. Не успел Сокол вознестись ввысь, как Хан, давным-давно его потерявший, словил сигнал и за рекордно короткое время примчался отбирать свою собственность. Повезло, ошивался поблизости.
7. Хан решает отправиться в гости к Маз. И именно у Маз почему-то хранится меч Люка, который кое-кому скоро пригодится.
8. Арту весь фильм спит, и только в финале решает торжественно очнуться. Понятно, что до этого его пробуждение было бы неуместным − все заняты Старкиллером, но сам фильм не даёт ответа на вопрос, что заставило его проснуться именно сейчас.
По отдельности-то оно нормально, даже есть какое-то подобие оправданий, хотя первыми в голову приходят причины внешние, а не внутренние. Но, видимо, это довольно субъективная вещь: кому-то эти швы на сюжете мешают спокойно смотреть фильм, кому-то нет.
Цитата(Finwen @ 17.1.2016, 3:03)
И вот неожиданно эта череда "зачем?", "почему?" и "как?" стала для меня точкой опоры и начала оказывать большое воздействие на восприятие фильма. На них действительно интересно искать ответы, приняв − для разнообразия − за аксиому утверждение "эти люди должны были знать, что они делают" взамен напрашивающихся упрёков в духе "они не додумали то, не продумали это и не позаботились как следует о том".
Намеренно оставленные загадки и недомолвки торчат во все стороны, отказывая фильму в какой бы то ни было самостоятельности и относительной завершённости. Но, в общем-то, во многом именно за этот мозговой штурм, своего рода вызов, за желание вдуматься в сказанное и показанное (хоть с каким результатом) я начинаю действительно ценить "Пробуждение". :)
Намеренно оставленные загадки и недомолвки торчат во все стороны, отказывая фильму в какой бы то ни было самостоятельности и относительной завершённости. Но, в общем-то, во многом именно за этот мозговой штурм, своего рода вызов, за желание вдуматься в сказанное и показанное (хоть с каким результатом) я начинаю действительно ценить "Пробуждение". :)
Цитата(Finwen @ 18.1.2016, 4:14)
1. Дроид с Очень Важной Информацией случайно попадает в руки Очень Важного Героя, который каким-то непонятным образом с этой самой информацией связан. Окей, привет "Новой надежде", всё хорошо.
2. Лор Сан Текка и Рей живут неподалёку друг от друга. Это, да, кажется неслучайным, но пока что − совпадение.
Думаю, когда-то Сан Текка все равно должен был стать для Рей аналогом Кеноби для Люка.2. Лор Сан Текка и Рей живут неподалёку друг от друга. Это, да, кажется неслучайным, но пока что − совпадение.
Цитата
2. Финн и По очень удачно сваливаются на Джакку в районе Ниимы − так, что пешком можно дойти. Ну ладно, посчитаем, что По успел направить истребитель в сторону нужной ему местности, а там повезло.
3. Финн каким-то образом выбирает верное направление, приходит в Нииму, и первое, что он видит − Рей и дроид. Ну так вот удачно совпало.
Насколько я помню, в вырезанных сценах он по пути встречал транспорты и понял направление.
3. Финн каким-то образом выбирает верное направление, приходит в Нииму, и первое, что он видит − Рей и дроид. Ну так вот удачно совпало.
Цитата
Насколько я помню, в вырезанных сценах он по пути встречал транспорты и понял направление.
Вырезанные сцены. Их нет в конечном продукте, значит их нет в сюжете. Господи, фандом настолько привык сопоставлять и добавлять к картинке всю шелуху из энциклопедий, книг, комиксов и дополнительных материалов, что, покажи Дисней в следующих эпизодах только голую жопу Сноука на весь хронометраж, все побегут ставить десятки, потому что ЭТО ЖЕ ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ, а потом ждать раскрытия сюжета и непонятных моментов в сопроводительной литературе.
Цитата(D.G. @ 18.1.2016, 10:09)
Вырезанные сцены. Их нет в конечном продукте, значит их нет в сюжете.
So what? Ди, ну ты же умный человек, знаешь важность умолчаний и опасности излишнего разжевывания. Добрался Финн до аванпоста - и добрался, а как это случилось, не слишком важно. Потому что если объяснять каждый чих, то структура и темпы повествования развалятся к такой-то матери. "Хоббит" тому ярчайший пример.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.