Из-за героев. Я в том плане, что сюжет может быть хоть в чем-то связан с бывшей EU, основная предыстория ведь там, по кр. мере у Воса.

Сион, он имеет в виду все элементы Единого канона - то есть оба мульта, несколько романов (Империя и Восстание, Таркин, Тёмный последователь) и комиксов (новая линейка от Марвел).
Вот я не знаю, является допТОРа про Ревана-мудака частью нового канона, ведь написана допа была с участием Сюжетной группы. Но тут два момента - эта история уничтожает ценность прежнего сюжета о Реване, раз, ТОР и так заимствовал \ логично продолжал элементы из РВ уже без всяких Единых канонов, два.

Ага, вот где, по-видимому, и лежит основное различие между нами: в расставлении приоритетов между курицей и яйцом конкретными историями и вселенной в целом. Для тебя важно первое - и, естественно, не находя старых историй в рамках новых (хотя, кажется, Лусено сделал в "Таркине" ссылку на битву за Муркану и Dark Lord?), ты считаешь, что РВ мертва. Правда, при этом ты будто забываешь, что и в былые времена далеко не всегда и далеко не все произведения ссылались друг на друга, и довольно солидный кусок ЗВ-библиографии весьма изолирован во времени и пространстве - что, кстати, намного облегчает их участь при будущих перестановках в каноне. Даже если, допустим, никто не будет ссылаться на Kenobi, Republic Commando: Hard Contact или The Cestus Deception, в ход их событий настолько сложно вмешаться, что эти истории безо всяких проблем можно считать "реально" случившимися.

Для меня же большее значение имеет география, бестиарий, расы, миры, культуры, цивилизации и технологии - в общем-то, все то, что ложится в основу историй и в то же время способно существовать более-менее независимо от них. Поэтому значительная часть РВ в моем понимании даже не умирала, просто временно лишилась официального статуса и стала "призрачной", но с каждым новым произведением, да, возвращает себе былой статус в той или иной форме.

По-моему, сейчас Старая Республика пребывает на уровне фанфикшена: в Диснее помнят, что есть у них в багаже такая вот фигня, но что с ней делать, пока не знают. Поэтому приговорили пока пожить.

так это всего ничего, 3 романа, чуток комиксов да пара мультов. Нужно больше произведений, чтобы все внести и оценить, что уцелело, а что осталось.

Не плохим, это да, только вот лично для меня логики в таком названии нет. С самим словом совершенно другие ассоциации, и наверное, как начинает мне казаться, это, в основном, заставляет воротить нос от названия. Так что буду звать по старинке Бродягами или уж оригинальным Rogue One.

Насколько мне известно, так называемый "российский филиал Диснея", если речь идёт о тех людях, которые на телеканале "Дисней" дублировали "Повстанцев", это всё те же НеваФильм, которые дублировали приквелы и "Войны Клонов" (без шестого сезона). Так что если уж НеваФильм теперь штатная команда, то и будут "Изгои". И оригинальную трилогию НеваФильм, скорее всего, дублируют, от чего раньше открещивались в своей гостевой. Хорошо это, или плохо - каждый, конечно, решает сам. Лично для меня дубляж НеваФильм - лучший.
Хотя я - за "Проныр".

Хех, а фильм-то может оказаться вообще не про пилотов...

И вот ещё фейсбучное:

Какой нах*р изгой?!

Делаю ставки на то, что они воскресят старину Мэйса.

Ну если тебе действительно важна только обертка, и нет дела до содержания, тогда конечно. Сколько бы Lucasfilm не ссала в глаза, Илану все будет божья роса.


Ну расскажи мне про бережное сохранение в новом каноне миров и культур Мандалора, Датомира и Рилота из РВ. Или тебе перекочевавшего названия уже достаточно. Да, и про вонгов еще не забудь добавить.

Добавлено через 1 мин.

Так это же герои из ВК. По сути совершенно другие персонажи, которых роднят с Восом и Асажж из РВ только имена и внешность.

Упаси нас Сила от такого. Мола хватило за глаза, так его воскрешение на фоне кончины нашего любимого и дорогого будет выглядеть просто верхом логичности и обоснованности.

Как сказать... Винду хотя бы не разрубили надвое. Воскрешение Мола - это величайшая дичь, которую сотворили делатели "Войн клонов" в угоду непонятно чему. Как будто мало в ЗВ подходящих злодеев-антагонистов.

У Воса в ВК нет предыстории. У Асажжки есть, но они эту предысторию сделали по мотивам EU, ну переписали конечно, но кое-что осталось. Показали киффарский талант Воса видеть прошлое, прикасаясь к предметам. Я бы не сказал, что это совсем другие люди, просто формат мультсериала не позволяет углубляться в прошлые события, а книжка это может. М/б Голден что-нибудь вспомнит например как Асажжку чуть не убили на Боз Пити

Кстати. Мол был гораздо более "мёртв" чем Винду. И куда улетел "труп" Винду и что с ним стало - никто не знает xD

В роли Ника Фьюри))

Ну да, а ещё Палыча и Ведро. Зато для тех у кого ЗВ ассоциируется с Вейдером, будет лишний повод сходить в кинотеатр.
Что тут скажешь: если новая сценарная группа пойдёт по такому пути, то кроме как творческими импотентами их и не назовёшь.
Надеюсь, всё-таки, что подобные "утечки и слухи" так в этом ранге и останутся. Иначе... это будет очень печально.

тут соглашусь. если они не станут придумывать новых колоритных персонажей воскрешать. так ещё окажется, что и Джанго Фетт выжил, а на арене тогда был его клон)

Не похоже на слухи. Три независимых источника, включая оф. сайт, плюс концепт-арт, в котором нет ничего про X-Wing'и или пилотов - зато есть вполне узнаваемая картина высадки десанта с LAAT/i.

Ага, а ещё остался в центре новообразованной империи как один из основных врагов. Не смешите, кто-кто, а он точно мёртв. Если даже и выжил после молнии, то потом его однозначно на тот свет отправили.

Боже правый, эти "новостники" даже не смогли отличить Гарета Эдвардса от Эй Джей Эдвардса - и пресловутый ответ в рамках реддит-дискуссии вполне мог быть мягким троллингом со стороны режиссера: мол, вопрошающий тоже не сообразил, что имеет дело с другим человеком. Потому что слухов об участии Эй Джея мне точно еще не доводилось слышать. Хотя, полагаю, фраза "ЗВ-фильм от протеже Терренса Малика" звучит хотя и дико, но на удивление заманчиво.


А потом Marvel и Lucasfilm снимут кроссовер и устроят эпичное противостояние двух Сэмуэлов Л. Джексонов


Действительно, клонов Вейдера и Палпатина нам хватало и в РВ. Незачем повторять ошибки предшественников.


Фесс, ну ты уж определись со своей аргументацией: либо "обертка" - это техническая реализация проекта, как ты утверждал раньше, либо - отраженная в нем вселенная. Да и потом, сводить "содержание" к голой сюжетной линии как-то совсем уж нелепо, да и довольно скучно. Не говоря уже о том, что с определенной точки зрения это скорее истории являются оберткой, придающей форму материалу вселенной.


Вонгам ничто не мешает появиться в Каноне позднее, в той или иной форме. А изменения, связанные с The Clone Wars, и возможность их синхронизации с РВ мы уже обсуждали не раз и не два. Хочешь считать, что один проект неизбежно обнуляет второй - ради бога. Но я весь 2014 год изучал период Войн Клонов и нашел не более двух-трех неразрешимых противоречий, а все остальные кусочки паззла вполне удачно сошлись, не уничтожая, но дополняя друг друга. Ничто не мешает, например, параллельному существованию Мандалора Филони и Мандалора Трэвисс - и оба проекта предлагают два по-своему интересных взгляда на одну и ту же культуру.

Можно и не смешить, но с чего бы Полу Кемпу писать такое:

И, если фильм будет про Винду, то вряд ли про молодого Винду. Новым хозяевам ЗВ нужно заполнять лакуны между Эпизодами III и IV, а там - поле непаханое для творчества. Вторгаться в канонический приквел с историей о молодом Винду гораздо опаснее, чем сочинять пост-RotS истории.

Мда. Что ж, я все-таки буду надеяться на что-то другое.

Шанс что Винда выжил после молний весьма велик. минимум 50 /50. он мог упасть на пролетающий грузовик с гавнищем, на грузовик с отходами, тупо зацепиться за какой-нибудь штырь и выжить.ю а потом, как и Йода уйти в изгнание.

Тут недавно Филоний в интервью мощно задвинул. Его спросили: как, мол, так - в саге Йода говорит Люку, что он остаётся последним из джедаев, а тут и Кейнан, и Эзра?.. На что Филоний ответил в духе: "А что такое - последний? Мы ведь не знаем. Может, последний из тех, кто следует истинному пути джедаев. Может, что-то иное".
Так что я уже ничему не удивляюсь.

Угу, а потом еще и Старк против Бобы, Палпатин и Тор, ну на сладкое Йода с Халком

И ничего, что Кевин Андерсон, Барбара Хэмбли, Том Вейтч и все, кто использовал в своих книгах Верджер, даже не пытались обойти это противоречие. И вообще, шутки про то, что приказ 66 пережило джедаев больше, чем было в Ордене, тоже не было.

Движение там ограничено, т.к. форма здания покатая, в пределах его периметра магистрали не проходят. Но из-за этой куполообразной формы Мейс мог просто приземлится на чей-то подоконник десятком этажей ниже, что для джедая вообще не высота.

И это совершенно неверно. Материал вселенной без должного наполнения интересными и хорошими историями не имеет практически никакой ценности (разве что для узкого круга ролевиков, но тогда надо выпускать себе книги правил и выше этого не метить). Да, мир тоже важен для развития франшизы, но ставить его на первое место, я бы сказал, крайне опрометчиво.


И зачем нужны вонги без НОДа? Да, в РВ хватало косяков, и её можно долго и сильно пинать за шаблонные сюжеты бантамовского пост-Эндоа, глупости Карпишина и отвратительные писульки Тётки. Не бывает такого, чтобы весь контент нравился всем без исключения. И это абсолютно нормально. Некоторые, вон, и "Уязвимую точку" не любят, но даже если бы после обнуления РВ объявили, что отныне все книги будет писать Стовер, это было точно такой же фигнёй, что имеется сейчас.
И да, на культуру или планету можно смотреть по-разному. Но не тогда, когда это совершенно разные планеты и культуры. Не могут одновременно существовать старый и новый Рилоты или Мандалоры, хоть ты тресни. Нет, можно конечно развести тысячу реткогов, только зачем, если "авторы" будут и дальше сносить старое раз за разом. Тут уже в них проблема, а не во вселенной.



Гм, я конечно всё понимаю, но не стоит оперировать такими формулировками, как мне кажется. По многим причинам.

А по поводу вброса Кемпа: там же, у него в фейсбуке, в комментариях поясняется, что это всего-навсего отсылка к песне-пародии.

Да и куча других возможностей у него выжить. Я вообще был бы доволен спинофом о Мейсе.

Я, кстати, ещё слышал где-то что Лиам Нисон хотел спиноф про Квайгона. По моему тоже было бы не плохо =]

Фишка в другом. Если даже вот сейчас, в первой стадии перезагрузки РВ стала лишь источником вдохновения, и в новых романах \ комиксах \ мультах вовсю юзаются продукты этого вдохновения - но без сохранения сюжетных историй, как подметил Фесс, то представь, что будет дальше. А дальше они так и будут черпать вдохновение, без уважения к прежним источникам, за небольшими исключениями о "битвах при Меркане", которая где-то там упоминается, и то только потому что писал сам Лучено. В любом случае поддерживаю позицию Фесса по поводу того, что цепляться за такие мелочи - это уже даже не оптимизм. Потому что это уже сейчас происходит. Надеяться на что-то потом - ещё глупее. Хотели бы сохранить что-то из РВ в том виде, который позволял бы составить в сумме ну процентов пять хотя бы, - сделали бы это в самом начале, после объявления "Легенд".

Сам я новые романы не читал, но в свете последних событий господам уже прочитавшим доверяю. Илан, помнится, первым говорил, что Кемпа и Лучено спецом пригласили, чтобы частично сохранить РВ-Легенды. Если из этого ничего не вышло, какой может быть оптимизм?


Нет, не в этом дело, просто противники РВ иногда упоминали огромное количество переживших Приказ 66 в невыгодном для РВ свете. При этом старательно забывали, что некоторые перешли на ТСС, некоторых потом Вейдер добил после Приказа, а некоторые выжили только чудом. А теперь получается, что и официальная "каноничная" позиция такова, что... ну действительно, почему бы какому-нить джедаю и не пережить Приказ? Делов-то. Но... эй... я лучше книги про Верджер перечитаю или комиксы про Крайта, чем распиаренное говно про Кейнана, пусть и рукой Миллера-нашего-всего написанное.

Добавлено через 1 мин.

Спин по НТ? Да вы что! Мы же дух только классики сохранить хотим!
А вообще кто-то предлагал идею, согласно которой прожаренный молниями Винду попал в другое измерение и изменил канон, но это уже другая история...

Хотел было сострить, что в том сегменте РВ, что я пока охватил, "интересных и хороших" историй не то, чтобы очень много, но это было бы слишком дешево, да и не до конца честно

Суть все равно в другом. Я не отрицаю важности историй - но в то же время я признаю их ограниченность в силу их художественных особенностей. Каждое произведение является результатом и в то же время заложником своей авторской концепции, форматных возможностей и задач. Книги, комиксы, игры - все это предоставляет лишь беглый, мимолетный и зачастую весьма субъективный взгляд на мир "Звездных войн", которая по-настоящему обретает плоть лишь на стыке между ними, в воображении и памяти читателя, который увязывает их в единое целое. Именно поэтому для меня не имеет значения статус каноничности тех или иных работ: я их читал, читаю и буду читать вне зависимости от того, навешен на них "легендарный" ярлык или нет. Если я нахожу для описанных событий место в своем видении ЗВ (как правило, так оно и происходит) - я с удовольствием вношу их в него и подпитываю свою вселенную. Если нет - я все равно получаю от них то или иное удовольствие как от альтернативного видения со своим, подчас интересным подходом.


А проблемы вообще нет - ни в авторах, ни во вселенной. Только в головах у фанатов, которые настолько привыкли полагаться на "официальную позицию", что без нее не способны адаптироваться к новой парадигме. Которая, если быть совсем честным, не слишком-то и новая: противоречий в Каноне и писателей, которым сюжетные наработки их предшественников были неинтересны, хватало во все времена. Просто сейчас они стали более заметными, значимыми и неизбежными.


И, кстати, был близок к правде: "Between those bits and the assorted references in that Del Rey sampler, there was already enough EU showing up that we thought it would be fun to count down to the release of A New Dawn with a special Twitter hashtag, #EUPurgeSurvivors, highlighting a different EU escapee every weekday for a month or so. We did the same thing in the lead-up to Tarkin, and the plan at first was to keep the practice going with each new release, as the “survivors” continued to accumulate…but then we started actually reading Tarkin. Our respective lists crept into the range of one hundred entries" (с)

Какой смысл в географии и бестиарии, если они существуют в вакууме в отрыве от того культурного пласта, к которому они принадлежали и под который создавались? Какой смысл в существовании нового Мандалора, если он вообще, совершенно не похож на тот, который привыкли считать Мандалором фанаты? Зачем пихать в роман названия, не несущие в рамках нового канона никакого смысла?

Тот факт, что в "Таркине" Лусено 20 раз помянул какие-то географические названия, не вернул в канон сразу все, что с ними было связано. Он просто упомянул эти 20 названий, которые повисли в воздухе, потому что весь пласт историй, связанных с ними, списан в неканон.

Тот факт, что в "Таркине" Лусено 20 раз помянул какие-то географические названия, не сделал книжку в 20 раз лучше. Он вообще не сделал ее лучше. И вообще не отменяет того факта, что это самый слабый роман Лусено за всю его ЗВ-карьеру. Не отменяет того факта, что все три новые романа - это достаточно слабые поделки, меркнущие на фоне лучших произведений старого канона.

И если Илан считает, что в старом каноне почти все было шлаком, но к новому ему вообще подходить не стоит ;)

И на фоне трех случайных произведений бывшей РВ тоже меркнут. И особенно на фоне ее первых трех романов тоже.

Вот что нас ждёт xD

Труп Underworld волочат уже лет десять, сколько можно.

Постер неофициальный, насколько я понял. Но выглядит интересно.

лоол. Винда с бородёнкой под Конфуция

Воу, суровый у Винду череп.

by Phil Noto

Ставлю на то, что Фелисити Джонс сыграет Лейю.
Касательно того, что Rogue One будет про Проныр... если вы помните, Дисней обещал создать спин-оффы про ярких второстепенных героев саги. Несмотря на то, что Вежда и Проныр многие любят, в фильмах они суммарно занимают 2 минуты экранного времени. А вся их история - это теперь никанон и "Легенды".
Так что есть большая вероятность того, что диснеевцы троллят фанатов, которые уже принялись рисовать самодельные постеры к Rogue One. А фильм будет про Изгоя, но вот про кого конкретно - сказать сложно. По-моему, у Фетта больше шансов соответствовать этому титулу.

Тогда Фелисити: подруга/жена, дочь, преемственница профессии Бобы? Хм, тоже неплохой вариант.

У меня есть смутные мысли на счет того какую роль сыграет Фелисити. этот вариант пока не рассматривал, хотя это было бы интересно, но Лея в кабине крестокрыла... верится слабовато, хотя не исключено. Я больше ставлю, что у Фелисити будет роль персонажа совершенно нового. А если брать ранние слухи, что фильм будет про похищение чертежей ЗС, то можно ожидать, что её героиню ждет трагический конец, чтоб в итоге её место мог занять Люк. Если же всё таки сыграет Лею, то можно ожидать, что события фильма закончатся за считанный часы, а может и минуты до тех событий с которых начинается четвертый эпизод, что по своему было бы круто.

Она просто по типажу - вылитая Лейя из Эпизода IV. Нет, они не похожи. Но я думаю, что разработчики к этому и не стремились. В таких случаях главное - попадание в образ, умение передать характер, мимику, движения.

с

На этом арте мне кажется по типажу очень похожа.


А ещё вот мне подумалось что раз история будет о возможном похищении чертежей Звезды смерти, девушке, изгой то почему это не может быть история о Брие Тарен. Конечно не обязательно о ней, а о персонаже знакомом с Хеном Соло имеющем трагическую судьбу и так же трагически погибшем во имя восстания.

darttiberius
Да на этом арте вылитая Аня Соло!

Присоединяюсь к экспертному мнению!

Хотелось бы, чтоб этот Rogue One оправдал своё название и стал чем-то вроде противовеса ситоджедайским сиквелам. Если он будет сделан в духе поминаемой тут серии про эскадрилью − совсем отлично.

Но надо опасаться своих ожиданий.