Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Первый парад "Повстанцев"
Jedi Council > Звездные Войны > Анимация > Мультсериал Rebels
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Игрок 1
Быстрее бы серия, жду не дождусь Трауна.
Republic Commando
Цитата(Ilan Thorn)
в котором Эзра использует довольно зловещие методы, чтобы разобраться со штурмовиками.


Контроль разума - джедаям не запрещается, кстати. Или он должен был с гиканьем включить лайтсейбр и на AT-ST набежать? )
Aurum
Mindtrick вполне себе джедайская техника. Здесь пока ничего "тёмного" не видно. Другое дело, что весь контекст мультсериала "намекает" :) Ну, посмотрим...
Ilan Thorn
Цитата(Republic Commando @ 10.9.2016, 15:22) *
Контроль разума - джедаям не запрещается, кстати.

"Abilities are not inherently good or evil - it's how you use them" © Кайл Катарн

Применять майндтрик для того, чтобы отвести от себя внимание патруля или убедить торговца взять твои деньги, потому что других у тебя нет - это одно. Грубо вторгаться в чужое сознание и заставлять человека убивать своих сослуживцев - это совсем другое.
Игрок 1
Тоже показалось, что майндтрик был достаточно тёмным.
Дарт Одиумус
Да, довольно тёмный приём.

Так и вижу, что после боя Кейнан скажет, дескать так нельзя, джедаи так не поступают...
А Эзра удивится: почему, ведь это же эффективно?
И как следствие, мысли о том, что джедаи сами себя ограничивают странными запретами, особеннно теперь, в столь тяжёлые времена, и возникнет желание позаимствовать некоторые тайны из ситского голокрона (если он всё ещё при нём), "ну а уж соблазном тёмной стороны-то я справлюсь..." Был уже один такой умный, даже звали похоже.

Интересно, чем всё кончится, и не будет ли эпичной дуэли между Эзрой и Кейнаном...
Aurum
Цитата(Ilan Thorn)
"Abilities are not inherently good or evil - it's how you use them" © Кайл Катарн

Применять майндтрик для того, чтобы отвести от себя внимание патруля или убедить торговца взять твои деньги, потому что других у тебя нет - это одно. Грубо вторгаться в чужое сознание и заставлять человека убивать своих сослуживцев - это совсем другое.


Илан, ты вот процитировал фразу из Jedi Academy; но тебе же наверняка хорошо известно, как в данной игре применяется mindtrick. И на продвинутом уровне там как раз именно данный эффект и достигается: противник "под воздействием" именно что стреляет в своих сослуживцев :) Единственное отличие, там нет возможности применить этот приём к экипажу тяжелой техники, такой как AT-ST.
Ilan Thorn
Есть философия. а есть нормы геймплея smile.gif

Но да, по логике вещей, применение продвинутого майндтрика в Jedi Outcast / Jedi Academy идет вразрез с джедайскими ценностями.
Игрок 1
Ну вообще, если что в Jedi Academy персонаж балансирует на грани света и тьмы, даже молнии и удушения можно использовать. Хотя да, майндтрик на светлой стороне.
Republic Commando
Цитата(Ilan Thorn @ 10.9.2016, 16:29) *
"Abilities are not inherently good or evil - it's how you use them" © Кайл Катарн

Применять майндтрик для того, чтобы отвести от себя внимание патруля или убедить торговца взять твои деньги, потому что других у тебя нет - это одно. Грубо вторгаться в чужое сознание и заставлять человека убивать своих сослуживцев - это совсем другое.


Это война и Эзра — солдат Восстания. Майндтрик или лайтсейбр - какая разница, как он избавиться от штурмовиков? )
Petrov-Vodkin
Цитата(Ilan Thorn @ 10.9.2016, 20:29) *
"Abilities are not inherently good or evil - it's how you use them" © Кайл Катарн

Интересно, а если применять молнии силы чтобы зарядить электроприборы или коцать электронику и дроидов, то можно и быть в пределах света. Вспоминая КОТОР.
Дарт Одиумус
Если не окунаться при этом в пучину гнева и ярости для получения самих молний, то по идее можно.
Aurum
Ребята. Я вам хочу вот что сказать. Значит, Повстанцы, в целом - сериал именно про Эзру. Не про какую-то там абстрактную "ячейку восстания", ни про Кейнана, ни про кого-то ещё. Про Эзру. Три сезона. Как минимум. Давайте зададимся вопросом - зачем это нужно?.. Ответ подразумевается к концу этого сезона (третьего): либо Эзра - это "тот про кого пока нельзя вслух говорить", либо это очередной "Гален Марек", который весьма поспособствует Восстанию и затем геройски погибнет... Других вариантов тут нет. Потому что, повторюсь, это мультсериал именно про Эзру. Что лучше, что хуже - зависит от сюжета. Давайте посмотрим.
Мэл
Цитата(Aurum @ 10.9.2016, 21:10) *
Значит, Повстанцы, в целом - сериал именно про Эзру (...) Потому что, повторюсь, это мультсериал именно про Эзру.

Ха-ха-ха.
Дарт Одиумус
Цитата(Aurum @ 10.9.2016, 21:10) *
Ребята. Я вам хочу вот что сказать. Значит, Повстанцы, в целом - сериал именно про Эзру. <...>



Ну, получается действительно так. А значит, можно не ждать, что Эзра умрет, пав на ТСС и предав друзей, которым придётся его прикончить. Жаль, я ожидал примерно такого.
И видимо вся фигня с голокроном только затем, чтобы получить ещё одного героя, познавшего Тьму изнутри, но освободившегося и бла-бла-бла.
Поживём - увидим...
Ilan Thorn


Также стали известны названия и даты выхода первых шести эпизодов:

1-2. Steps Into Shadow | Шаг во тьму - 24 сентября
3. The Holocrons of Fate | Голокроны судьбы - 1 октября
4. The Antilles Extraction | Эвакуация Антиллеса - 8 октября
5. Hera’s Heroes | Герои Геры - 15 октября
6. The Last Battle | Последняя битва - 22 октября
Republic Commando
Цитата(Ilan Thorn)
Также стали известны названия и даты выхода первых шести эпизодов:

1-2. Steps Into Shadow | Шаг во тьму - 24 сентября
3. The Holocrons of Fate | Голокроны судьбы - 1 октября
4. The Antilles Extraction | Эвакуация Антиллеса - 8 октября
5. Hera’s Heroes | Герои Геры - 15 октября
6. The Last Battle | Последняя битва - 22 октября


Антиресно деффки пляшуть :) Бурная была молодость у Верховного Лидера Сноука: и воришкой побывал и падаваном-повстанцем ;)
Dhani
Хватит форсить свои теории в каждом треде.
FreelancerSith
Вот и новое возвращение. Следующим, думаю, будет Гаскон, изгнанный из флота по расистским соображениям.
Antill
Цитата(Republic Commando)
Антиресно деффки пляшуть :) Бурная была молодость у Верховного Лидера Сноука: и воришкой побывал и падаваном-повстанцем ;)
Шта? Эзра эт Сноук?
Дарт Одиумус
Это одна из множества неподтверждённых теорий. Чего только люди не придумают.
Commissar
Цитата(FreelancerSith @ 13.9.2016, 14:22) *
Вот и новое возвращение. Следующим, думаю, будет Гаскон, изгнанный из флота по расистским соображениям.

Жаль,а я надеялся на возвращение Фетта.
Хотя, в таком формаье трудно будет показать Бобу хладнокровным и расчетливым циником, коим мы запомнили его в РВ. Для этого целая арка понадобится, да еще и с хреговым для ребелов концом. А эту бой-бабу проще будет в сюжет воткнуть, как связку Сабин с событиями ВК. Скорее всего, она ей этот черный меч из трейлера и передаст, имхо.
FreelancerSith
Цитата
хладнокровным и расчетливым циником, коим мы запомнили его в РВ

Показать то могут, но одержать победу ему , скорее всего, не получится, разве что временную. При всем моем уважении к Бобе из РВ эффективно уничтожал он там разных совсем отмороженных личностей, типа гангстеров и вонгов, но не заявленных как положительных.
Commissar
Цитата(FreelancerSith @ 13.9.2016, 17:40) *
Показать то могут, но одержать победу ему , скорее всего, не получится, разве что временную. При всем моем уважении к Бобе из РВ эффективно уничтожал он там разных совсем отмороженных личностей, типа гангстеров и вонгов, но не заявленных как положительных.

Ну дык ликвидации главгероев от него никто и не требует, благо, сквозь сюжетную броню даже фирменные мандалорские дробильные перчатки не прорвутся.
А вот обвести вокруг пальца/угнать корабль/прикидываться пусей, а потом в тихом уголке стукнуть по темечку и доставить главгаду - вполне в его духе. В идеале был бы вариант, когда бы его наняли доставить важную посылку этим ребелам, а он, честно и по букве контракта выполнив задание, на следующий день повязал бы всю эту честную кампанию уже по имперскому заказу, получив в итоге бабло от обоих сторон. А затем молча и элегантно смоется, тактично оставив команду главгероев на очережную серию с побегом из имперских застенков. Ну еще и напоследок опционально - отпустит едкий комментарий в адрес джедаюк, вызывав у Эзры острый приступ баттхерта, ведущий к тьме,али в адрес Сабины насчет того, что Истинные Дозоровцев драли и будут драть всегда, заканонив тем самым Гадриллиан. Ну или просто ее поимеет на глазах у Эз..ах, черт, рейтинг не позволит...Конечно, хотелось бы лихо закрученый сюжет с многоходовочками, но большее в двадцатиминутки не уместить.
Дарт Одиумус
Цитата(Commissar @ 13.9.2016, 18:09) *
Ну или просто ее поимеет на глазах у Эз..ах, черт, рейтинг не позволит...



Вот это как раз будет не в духе старины Фетта - в РВ он подобных штучек не любил, по крайней мере применительно к себе.
Может быть, и лучше, что Бобы не будет - хватит уже и болтливого Мола из ВК, не хватало ещё Фетта со словесным поносом biggrin.gif
Republic Commando
Цитата(Дарт Одиумус @ 13.9.2016, 14:50) *
Это одна из множества неподтверждённых теорий. Чего только люди не придумают.


Вполне себе популярная, поболее иных будет, судя по опросам в теме Сноука. Персонаж все более и более проваливается в ТС, это же очевидно! А оттуда обратно оч.немногие возвращались...
Мэл
Никогда Дисней своего "золотого мальчика" не сделает гадом, это я вам точно отвечаю.
Дарт Одиумус
Цитата(Мэл @ 13.9.2016, 21:33) *
Никогда Дисней своего "золотого мальчика" не сделает гадом, это я вам точно отвечаю.


Он может сделать его гадом, но на время, с искуплением. Ну, как всегда.


А вот Сноук... ну очень сомневаюсь, что у главгада Неоиригинальной Трилогии ноги растут из мультсериала. Впрочем, это уже для другой темы.
Commissar
Цитата(Дарт Одиумус @ 13.9.2016, 19:42) *
Вот это как раз будет не в духе старины Фетта - в РВ он подобных штучек не любил, по крайней мере применительно к себе.
Может быть, и лучше, что Бобы не будет - хватит уже и болтливого Мола из ВК, не хватало ещё Фетта со словесным поносом biggrin.gif

Ну, садистом Фетт не был, я не спорю. Его главная сила всегда заключалась в холодном разуме, максимально свободным от эмоций, что почти полностью избавляет его от непродуманных поступков, продиктованных собственной похотью, жадностью или садизмом.
Однако, на чужих эмоциях он играл мастерски, Босск не даст соврать biggrin.gif . А поскольку в данной ситуации ему пришлось бы иметь дело как бы с положительными персонажами, то, возможно, для вызова у них праведного гнева, чтоб сделать их управляемыми и завести в уже подготовленные сети - может понадобится показной жестокий поступок.
А уж насчет того, появится он, или нет - покажет время. Ну а восприятие Мола в ВК испортило больше не сколько его болтливость, сколько расхождение с образом из Скрытой угрозы, ну и сам мозговыносящий факт выживания после располовинивания и полета в шахте, имхо. Фетту же обилие реплик тоже не будет само по себе преступным. А вот превращение в очередную рукожопую злодейскую истеричку - ну нафиг. nono.gif
Ilan Thorn
"Джедаи и ситхи владеют Ашлой и Боганом, светом и тьмой. А я - тот, кто стоит посередине. Бенду"

Прометей
Не дай Бог они заканонизируют эту идиотскую концепцию из острандеровских Dawn of the Jedi. :(
Republic Commando
Опять эта странная птичка...
Tinve
Они там что, интересно, собрались первый эпизод показать весь целиком по кусочку в течении оставшихся до премьеры дней!?
Игрок 1
Так Бенду будет в первом эпизоде? Если да, то это будет очень насыщенный событиями эпизод.
Tinve
Смотревшие эпизод на селебрейшене говорили, что большая часть всего показанного в трейлере - это события первого эпизода.
Finwen
Цитата(Прометей @ 15.9.2016, 21:16) *
Не дай Бог они заканонизируют эту идиотскую концепцию из острандеровских Dawn of the Jedi. :(

А что с ней не так?
По-моему, если уж начинать рассуждать о Силе, то рано или поздно придётся к чему-то такому прийти. А потом бесстрашно отправиться ещё дальше.

(Вообще я тогда, конечно, повеселюсь от души. Мало того, что эта ересь про "стою посередине" − самая модная концепция в тех легендах, которые пока не задвинуты в угол, так ещё и каноничный мультик готовится вбросить. Восстание против Лукаса, когда ОТ-настроения особенно сильны. Красота.)
Dhani
Цитата(Прометей @ 15.9.2016, 21:16) *
Не дай Бог они заканонизируют эту идиотскую концепцию из острандеровских Dawn of the Jedi. :(

Я не в теме, о чём именно речь?
Дарт Одиумус
Видимо, об Ашле, Богане, монахах Бенду и т.д.
Dhani
Цитата(Dhani)
Я не в теме
Игрок 1
, Ашла и Боган были лунами планеты Тайтон (где был образован орден джедаев). Боган - луна тёмной стороны, Ашла - светлой.
Дарт Одиумус
А монахи Бенду - одни из основоположников тайтонского ордена дже'дайи. Позже придерживались нейтрального отношения между Светом и Тьмой.
"Ашла" и"Боган" иногда использовались как названия ССС и ТСС соответственно.
Dhani
Я так понял, это прямая борьба с концепцией мидихлориан?
FreelancerSith
Цитата
Я так понял, это прямая борьба с концепцией мидихлориан?

Нет.
Dhani
Тогда я так и не понял, почему введение всего этого - плохо. Хотя звучит как-то паршиво.
Дарт Одиумус
Ну, это было субъективное мнение. Я лично не против Ашлы и Богана.
Правда, ещё неизвестно, какими нам их преподнесут в П-х.
Игрок 1
Кстати, Том Бэйкер на озвучке великолепен, вот по этому ролику я бы его узнал, если бы не знал, что он озвучивает (в отличие от реплик из трейлера).
Finwen
Похоже, у нас разные воспоминания о Dawn of the Jedi. :)

Ещё раз. Уникальные природные условия Тайтона вынудили дже'дайи создать концепцию сторон Силы − светлой (созидательной, она же Ашла) и тёмной (разрушительной, она же Боган). Дже'дайи были уверены, что эти стороны должны находиться в равновесии − как глобально, так и "внутри" того, кто с Силой взаимодействует, и никаких перекосов туда или обратно быть не должно. Потом Войны Силы всё это перелопатили, дже'дайи выродились переродились в джедаев, от них отпочковались ситы, и пошло-поехало.

Как я понимаю, Прометею именно эта вот идея равновесия не очень нравится. А мне нравится, потому что она отлично накладывалась на события эпизодов и заодно объясняла всю историческую канву ДДГ от Dawn of the Jedi до Legacy: Сила всё время пытается вернуться в естественное для неё состояние равновесия. Проблема в том, что эта идея всё равно находится в противоречии с фильмами, где этический подход к Силе выражен ярко (светлая сторона − хорошо, тёмная − плохо), а философский не был разработан как следует − только всякий туман про Избранного, какой-то баланс, Живую Силу и т.д.

Если брать нынешний канон, то в эти дебри попыталась залезть трилогия Мортиса, но не слишком удачно; у того же Острандера всё было куда более чётко и гладко. Возможно, в Rebels темы, заявленные в Мортисе, как раз найдут своё продолжение (и эта птица всё ещё может оказаться Сыном :) ). А удивительнее всего то, что в этом направлении вообще идёт какая-то работа, − и это, наверное, добрый знак.
Dhani
Я надеюсь, они в это не полезут. В ВК "Мортис" был ужасной аркой, и если тут начнут копаться в Силе, получится только хуже. Это приключенческий сериал, не надо прыгать выше головы, ИМХО. Некоторые вещи должны оставаться недосказанными.
Tinve
Цитата(Finwen)
и эта птица всё ещё может оказаться Сыном

Это дочь.
Дарт Одиумус
Ох уж мне эта птичка.

Дочь без Сына, Свет без Тьмы? Или Сын тоже где-то шляется? Тогда арка Мортиса становится ещё более бессмысленной.

А может, это ... Абелот? newconfus.gif

А вообще да, тема философии Силы у создателей ВК неудачна. Надеюсь,П-ы будут лучше. А то с них ведь станется из Мола нейтрала-Бенду сделать...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.