Rhiannon. Стоп! Стоп! Понятно что меня тоже многое чего и кто, держит здесь на Земле. И понятно что если меня пригласят улететь в ДДГ, я тоже не соглашусь. Но! С моей точки зрения, вопрос был задан немного, в другом ракурсе. Или... я что-то не понял?

Не знаю... ответила, как сама поняла )) Я максималистка, так что покрутила во всех ракурсах.
А если чисто теоретически - конечно, я очень живо себя представляю на мостике ИЗР или за штурвалом Тай-файтера.

Нет, я бы не хотела. Я предпочитаю свою реальную жизнь всем известным мне вымышленным мирам.

Вообще попасть куда-то попаданцем.., крайне стрёмно. Есть одна вещь, которая бы меня привлекла - медицина. Глядишь бы и подкрутили моё здоровье. Но к ней ещё доступ получить надо. А с этим попаданцу ох, как непросто...

Нас и здесь неплохо кормят ©
Попаданцы - это только в дрянных книжонках (и фиках) круто. Одно дело - родиться и прожить жизнь в ДДГ, другое - влететь туда. Но, думаю, в случае таки попадания жизнь этакого героя продлилась бы максимум стандартные сутки - несмотря на идеальное знание всех канонов и личное знакомство с Лукасом.

На самом деле смотря куда, смотря когда и смотря что у тебя в мозгах и в душе. В определённых случаях шансы на благополучный исход есть. В двух случаях. Или это - тихая планета в стороне от галактических разборок, куда жители, люди или гуманоиды, собственно от них и сбежали, и всех ещё попавший туда воспринимают как товарищей по счастью или несчастью, если те безоружны. Там есть шанс быть принятым, выучить язык и т.п. ... если не сдохнешь от незнания местной флоры и фауны, а также от местных инфекций, к которым у тебя нет иммунитета. Тут бабушка надвое сказала. Может оказаться, что ты вообще невосприимчив к местной заразе, а может оказаться наоборот, что то, от чего местный пару раз чихнёт, для тебя смертельно. При благоприятном исходе есть шанс приспособиться, начать работать и двигаться дальше. Второй вариант - это попадание в эпоху Высокой Республики или позже, но до начала войн клонов куда-то, где есть высокая вероятность встретить джедая. Потому что тогда у тебя есть шанс, что он прочтёт твои мысли, поймёт, что ты в заднице, но есть шанс, что его заинтересует, как оно так получилось. Потому что если тут появился ты, то есть ненулевая вероятность, что тем же путём может прийти некто менее безвредный. И да, тогда ты становишься объектом исследований, но поскольку там всё же к жестокости никто не склонен, а тебя распознают как разумное существо, у тебя опять же появляется шанс выучить язык и социализироваться. Но даже в этих двух везучих случаях легко не будет.

Так что, в отличие от наших былых времён, шанс выжить и даже встроиться достойно мал, но всё же отличен от нуля.

Ещё я не согласна с тем, что все кроссоверы и попаданчества - это обязательно плохо. Например, тот же Старгейт - это по сути сплошное попаданчество, но лично я его нежно люблю. И почти идеальный кроссовер. Кстати, теоретически, я не думаю, что так сделают, то сеттинг как бы позволяет перекрестить Старгейт с ЗВ. И, честно говоря, пусть в порядке юмора и хохмы, я бы посмотрела на встречу совместной миссии SG-1&SG-4 (этот отряд закреплён за нашими) с героями приквелов. Мне на самом деле было бы интересно посмотреть на лица Эньки и Падме, когда им по просмотру записи с Оби-Ваном на Татуине, используя нормальнфй язык для связи нецензурной брани в предложении, объясняют, в какое тихое и тёмное место они уже все попали, причём основано это не на знании сеттинга (это и было бы признаком низкопробного попаданчества), а на основе знаний универсальных механизмов исторических и политических процессов. Перед нами классический casus belli, и я честно не понимаю, почему Падме об этом не в курсе, да и Орден джедаев тоже, чего-то такого разве что Йода ожидал. И вот это можно было бы обыграть некой долей мрачного юмора (ну, или то, что есть"хороший" мрачный юмор в моей картине мира).

Есть ещё один вариант. Хождение "книжными порталами" как у Завойчинской. Ну, не шедевр, но и не беееее. С точки зрения метасеттинга мир ЗВ оказывается интересным тем, что в нём сосуществуют магия как возможность (а Сила - это в глобальном плане сеттингов - её разновидность) с высокими технологиями, что обычно находится в антагонизме. Минус языковой барьер, так как книжный портал тебе автоматически "загружает в мозги" языковую базу, но плюс целая серия проблем иного рода типа как не поехать крышей из-за влияния ТС, ибо книгоходец по умолчанию в мире ЗВ становится форсом, в других мирах таких рисков нет, а психология некоторых рас там оооочень специфическая. Но прикол в том, что там может быть трэш-комедия в духе "Аннушка обучает Дарта Вейдера хорошим манерам". Ага. Тёмная фея, которая несмотря на свою тёмность полностью сохранила благородство, человечность и прочие хорошие качества. Сумела вопреки своей тоже коайне трагической судьбе. Обожает обучать всех хорошим манерам и художественному вкусу. И при этом её почти невозможно убить. Так что у Эньки в доспехе шансов нет.... аааа... только представила, уже ржу.

На самом деле интерес к таким изврата мо сути коренится примерно там же, где интерес к ролевым играм. Когла перемещаешь себя или некоего героя из одного сеттинга в другой, появляется возможность посмотреть на многие проблемы иначе в реальном мире. Например, не имей я опыта историчемкой игры по средневековой Японии, я бы так и мыслила оную в романтической идеализации. А на самом деле там реально страшно. Даже родиться в хорошей семье. И тем ценнее для меня стала скажем хотя бы фейсбучное знакомство с той же Кейоко Уэдой - замечательным мастером меча и шеста, но при этом "доброй японской бабушкой", как она себя называет. Которая настолько незаносчива, что просто от души ставит лайки под забавными фотографиями с тренировок уровня May the Force be with you, дай ей вместо нормативного меча сейбер, так повертит в руках, улыбнётся, да и схулиганит чего-нибудь такое, что у всех от восторга челюсть отвиснет. А потом пойдёт и будет с детьми кукольный театр делать. И вот на таких контрастах учишься и лучше понимать, и глубже ценить мир, в котором живёшь. Понимая, что такой, какой он сейчас для нас есть, он не дан, но выстрадан. Но делаем его мы.

Feone. Вот сколько читаю ваших постов, вы всё время, в каждом вопросе, "сваливаетесь" на Джедаев и магию...:) Поймите, в ЗВ форсов настолько мало, по отношению к остальным жителям ДДГ, что ВЫ можите прожить ВСЮ жизнь даже на Корусанте, и не встретить ни кого, кто мог бы даже далёко напоминать из себя форса...

...
Я слишком стар для подобного. Но набросок ("Отрывок анкеты") с попаданием моего "персонажа" из мира РЛ-будущего (очень пугающего кстати) в ЗВ - имеется.

Видимо вы неверно поняли идею. Идея была в том, что шанс выжить у попаданца в мир ЗВ, с моей точки зрения, появляется или при попадании в дружелюбную общину, готовую помочь любому, кто "попал" в том или ином смысле, не задавая лишних вопросов, если этот любой не проявляет враждебности, или при встрече со светлым форсом, который по каким-то причинам захочет тебе помочь. Почему с форсом? Потому что он в состоянии тебя понять в условиях языкового барьера, и у него бошьше мотивации помочь "неведомому разумному существу" хотя бы из научного интереса, чтобы понять, почему оно так случилось. Редкость форсов лишь говорит о малости шансов на везение. Впрочем, общины, где примут чужака, не владеющего ни одним из известных языков, просто из милосердия, тоже довольно редки. В иных случаях шансы на выживание стремятся к нулю. Не равны нулю, но стремятся. Ибо мир не особо дружелюбен.

Я в чём то с вами согласен. Но не забывайте, что мир ЗВ, совсем не похож на наш реальный. Или правильнее сказать, во многом не похож, на наш. Там разная физика, химия, среда обитания. Вот почему ВЫ считаете, светлые форсюзеры обязательно начнут вникать и помогать попаданцу? А может совсем на оборот, примут его враждебно! Что касается всяких там общин, тоже спорно. Если почитать книги из Легендарного канона, то можно заметить, что в принципе, попаданец, попавший на какую нибудь незначительную планету, не представляющую никакого интереса, спокойно сможет найти себе некую общину или тихое место для жизни.

Я вот думаю, что если цивильный человек, попадёт жить скажем в храм, то ему на первых порах тоже будет не легко! Он будет испытывать большой дискомфорт. Так и ЗВ, однозначно сначала будет плохо, но спустя время, человек обвыкнется...

1. Потому что светлый форсъюзер в принципе не склонен относиться враждебно к тому, кто не агрессивен и не представляет угрозы?
2. Потому что сегодня этим путём пришло нечто не враждебное и готовое сотрудничать, а завтра припрётся нечто враждебное, и лучше бы знать эту лазейку, чтобы знать, что в случае чего делать?
3. Потому что форсу в принципе легче не форса наладить коммуникацию в условиях языкового барьера, поэтому с ним тупо больше шансов договориться?

Но и выворачиваться наизнанку, бросая все и помогая всем встречным-поперечным устраивать жизнь совсем не обязан. Если в непосредственной опасности - спасет, если документов нет и лопочет не-понашенски - направит в полицию, это ее дело, пусть разбираются, амнезия ли у гаврика или шизофрения.


Прекрасный довод. Если бы только кто-то внутри вселенной это знал (и поверил в такую дикую фантастику). Особенно, если наличествует языковой барьер.


Совершенно необязательно.
Собственно, главный вопрос - с чего бы джедаю проявлять такой интерес к неизвестно кому и принимать такое участие?

Поразительно: чем идея бредовее, тем усерднее ее обсуждают.
Писать многостраничные простыни о том, что в принципе невозможно, - зачем? Понимаю, бывает, что люди так заиграются, что начинают жить в вымышленном мире, но настолько...

Потому что реальная жизнь не задалась, хм?
Надо же чем-то компенсировать, а порой с приставкой "гипер"...

Я тут уже писала однажды, моё мнение по сей день неизменно - я бы согласилась улететь (с Вейдером, если уж можно выбирать) и будь, что будет! Но я не писала об одной мысли, даже закономерности, не дающей мне покоя большую часть жизни - это закон подлости, наверное. Я имею ввиду, что стать попаданцем шанс куда как выше у тех людей, которых в этой жизни что-то держит - семья, друзья, дети, питомцы, да хоть успешная карьера. Именно они-то и получили бы этот чудесный шанс начать всё с чистого листа. Или сдохнуть, тоже вариант, знаете ли, но хоть в любимой вселенной окажешься. Подобная тенденция чуть ли не повсеместно встречается и в реальности, когда именно такие люди - успешные и семейные - получают возможность жить и работать по заграницам, где они, простите, сопли на кулак наматывают и страдают тоскливой ностальгией. Сколько я читала о подобном, и знаю лично два примера из своего окружения - девчонкам родители оплатили учёбу в Западной Европе, а они не хотят там ничего знать и стремятся обратно. Их право, конечно, но дико обидно. Обидно, что ты всего этого хочешь до слёз в глазах, но никогда не получишь, потому что никогда не получал.

Простите за эту "наволочку"...

Я вас понимаю.
Для кого-то, Звёздные Войны это своеобразная игрушка, в которую поиграли и... забыли. Сколько уже таких людей "проходило" через такие вот сайты как JC? Полно...
Для кого-то это, часть жизни. Предположим они смотрят периодически фильмы, эпизоды. Читают книги, комиксы... Иногда пишут фан-фики. Но для них ЗВ, одно из увлечений. При чём не главных.
А вот для третьих, это не просто часть жизни, а это сама жизнь... И поверти, они совсем не оторваны от реала! У них как и у всех есть семьи, дети, работа, и... куча ещё всего. Просто думать о Звёздных Войнах, каждую минуту, для их как дышать... и кушать.

Первых я совсем не могу, понять. Вторых могу понять. Третьих уважаю...

Ну тут кому как нравится. Один мой друг чуть не переехал в Германию вместе с родителями, но он не смог там жить. Тоскливо ему там было. На самом деле жить в чужой стране не так-то весело, я думаю. Съездить посмотреть - очень интересно, но вот жить постоянно... Я бы не хотела.

С того, что человек, который говорит на языке, совершенно непохожем ни на один известный в Галактике, при этом не выглядящий безумным, а в памяти у него читаются картины чего-то совершенно непохожего на то, что привычно для ДДГ, человек явно растерянный и не понимающий, что происходит, должен вызвать вопросы, а само его существование - навести на вопрос "что передо мной". Явно нечто необычное. А всё жёстко необычное и уникальное необходимо изучить на предмет того, для чего Сила подбросила этот сюрприз. Ибо таить сам этот факт может как возможности, так и опасности, и по уму понять, что это такое и откуда взялось - важно для безопасности Галактики.

Добавлено через 2 мин.

А может кому-то обсуждение бредовых идей просто помогает справляться с трудностями, которые подбрасывает реальность? Кстати, так ли уж бредова мечта (один из указанных мотивов) найти врача или метод, которые бы помогли вылечить нечто, что отравляет тебе жизнь, но врачи тут ничем тебе помочь не могут, так как не понимают, что за shit перед ними?

Полностью поддерживаю.

Мне например обсуждение ЭТИХ бредовых идей, ещё и помогает абстрагироваться от некоторых окружающих меня людей. Что на работе, что в реале. Ибо мне сейчас приходится работать с людьми, которые очень хорошо разбираются в компьютерной техники и современных гаджетах, но совершенно не знают азов нашей истории. Истории своей страны!

Совершенно непохожим? Ой ли?
Даже если так, это не говорит ни о чём. Планет, неизвестных Республике/Империи, куча, соответственно куча непохожих на известные в Галактике языки (курим комикс "Дарт Вейдер и пропавший командир" в качестве наглядного примера). Этим в ДДГ никого не удивишь, кроме совсем уже примитивных обществ.


Выглядеть и являться - не одно и то же. Очевидное решение - сдать специалистам, пускай у них голова болит.


Джедай уже и в память успел залезть без спросу? Большинство на это неспособно, только на считывание эмоций, а те, кто могут, стараются таким не злоупотреблять. Вытягивание знания - вообще темная техника.
Хотя если повстречать Джорууса К'баота...


Это вообще не аргумент. Что значит "совершенно непохожего на привычное в ДДГ"? Что на Земле есть такого, что непривычно в ДДГ? И опять же, планет, неизвестных Республике/Империи, куча.


Амнезия, изменение памяти, наркотики, всякие бор галлиты и т.д. и т.п. Работорговцы, вывезшие бедолагу из какого-то медвежьего угла?


Нет. Вы просто ничтоже сумняшеся исключили все наиболее легкие, тривиальные, скучные, лежащие на поверхности объяснения, к которым обратятся прежде всего. И которые вы должны были рассмотреть прежде всего.


А для начала нужно понять, что вот это вот - жёстко необычное и уникальное, а не банальное и тривиальное. И доказать. А доказательств нет.


Вы перескочили вопрос "с чего бы джедаю проявлять такой интерес к неизвестно кому и принимать такое участие?", сразу перешли на обоснование важностью. А с чего вдруг? Важность из исходных данных никак не следует.
Опять, как с послезнанием: пожалуйста, отрешитесь от знания, что это человек с Земли волшебным образом попал в ДДГ, посмотрите на это глазами обитателя ДДГ. Разговаривает на непонятном языке? Эка невидаль. Как тут очутился? Как все, на каком-нибудь корабле прилетел. Рассказывает всякие небылицы? Ну и что? Может, он сумасшедший, или наркоман. Реалии сеттинга учитывать необходимо, и не выборочно, подгоняя решение под ответ.

Ещё раз! Наш реальный мир и мир Звёздных Войн совершенно разные миры. Что считается НОРМАЛЬНЫМ здесь на Земле, может быть совершенно НЕНОРМАЛЬНЫМ там, в ЗВ. И наоборот! Вы всё проецируете на наш реальный мир, а это я считаю, ошибка...

И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет ЗВешных книг. Так столько написано...

Нет, не хотел бы. Там хронический тарарам, на постоянной основе, а мы не главные герои какого-либо романа.

del