Как же обрыдли ссылки на "элементарные" "общечеловеческие" правила. Заданные кем? Мораль задает религия или философия, а дополняет общество. У нас всепланетное государство с обязательной общей религией? Нет? Так откуда ж элементарная мораль-то вдруг материализовалась?

Нет, у нас не всепланетное государство, но элементарно сечь что людей убивать только потому что тебя побеспокоили "на открытой местности"- не правильно, благодаря пусть и христианской религии и философии, может каждый, даже тот кто не разделяет религию и не сечёт в философии.

Опять же "неправильно" только с т.з. христианина. Или некоторых других людей. Субъективное мнение. Также каждый труЪ-сатанист сначала посоветует отвалить от него. Алсо, под "открытой местностью" подразумевается все, что не является твоим домом или чужим домом.

Люди, вам нравится сатанизм только потому, что он вам ближе и не требует изощряться умом. Всего-то.

Беннет



Это ты к чему?

Это в корне меняет дело.Раз сатанисты проповедуют уничтожать вне дома, в этом нет ничего плохого.
К счастью для меня и сожаленью для тебя вся мораль и нравственность большинства европейцев и славян, а так же некого количества азиатов- христианская.Ты можешь не верить в Бога, можешь не колышиться о догмах, но идти против таких фундоментально вошедших в нашу жизнь правил как "ни убий" я б тебе не советовал.Да ты и не станешь.

Файрус
Просто исповедуя сатанизм, можно не задумываться о своей жизни. Можно вести себя так, как считаешь нужным, пока это не затрагивает окружающих... Или пока окружающие не затрагивают тебя. Мое ИМХО - православие, как бы на него ни срали, все-таки способно изменить мир в лучшую сторону. Есть Бог или нет, но искренняя вера в Него открывает в людях положительные качества. А то, что я прочитал о сатанизме ЛаВея, ни к чему не приводит. Просто беззаботное житие-бытие.

Шини



Зависит от обстоятельств -_-

Беннет

Если сатанизм - спокойное житье-бытье, значит это уже кул. Ибо не забиваешь себе голову всяким бредом. Алсо, это "просто беззаботное житье-бытье" - то, что нужно. Зачем лишние трудности, если их можно избежать? Зачем следовать непонятным запретам? Ради чего? Почему бы не радоваться жизни?

Потому что это слишком просто и заманчиво, чтобы быть правильным.

В христианстве тоже.

Судишь относительно христианства?

Шини
Мы это уже обсуждали, нэ? Христианство менее адекватно относится к умерщвлению.

Слушай, ну ты просто умиляешь.
Что в твоём понимании менее адекватно?Валить всех кто тебя беспокоит- для тебя более адекватно, чем защищать своих близких от смерти?

Знаешь, из меня такой христианин, что Бог в ужасе морщится. Я скорее хвелософ.

Шини

Нет. Но тут уже смотря как беспокоит, д0.

Беннет

Зачастую самые правильные вещи просты до безобразия.

Тогда в мире есть две группы людей: те, которые хотят просто жить, и те, которые хотят изменить мир в лучшую сторону. К какой группе относятся сатанисты и христиане, понятно без комментариев.

Если убрать христиан, всем будет хорошо -_-

На словах можно доказать что угодно, даже что 2х2=9. А на практике хз. Пока не испробуют на практике обе религии, будет только бесплодная полемика.

Да, Госпади, Беннет, успокойся, видно же- человек неадекватен.

А над кем тогда глумицо?

На практике христианство уже испробовано. За такой огромный срок почти никакого прогресса, не считая многочисленных расправ над "еретиками".

Шини

Что, не так скажешь? Алсо, если под "убрать" ты подумал что-то незаконнное, я те сочувствую)

ну если только глумиццо...

Да фигня это была, а не христианство. Есть же заповедь - не убий. ИМХО религию нельзя навязывать ни при каких обстоятельствах, человек сам должен ее выбрать. Или не выбрать. Но если он убьет или украдет - его посадят. Кроме того, христианство - это прежде всего убеждения. А расправы над "еретиками" были не более чем прихотью высших чинов. Настоящими христианами всегда были простые смертные и пенсионеры.

Пенсионеры уже не простые смертные? о_О

Нет, пля, не так.

Сочувствуй себе, я всё нормально понял.

Над своей глупостью.

Хорош придераться пог мелочам и приводи аргументы по сути, знаток.
Админы, уж извините, но за всякую необоснованную хрень про родную веру можно и сорваца.Хотите- ставьте проценты.

No way. Я говорю вещи не глупые, а жизненные.

Очнись, Эдди.Матрица имеет тебя.

Историю учи.Развитие религиозных традиций.Хоть одну христианскую книгу открой, хотя бы децкую Библию.Ознакомься с религиозной традицией Рима.С их мифами.
Потому что твою не просто необоснованную, но и противоречащую рельности чушь читать уже невозможно.
Как будто ребёнок вырос и про своих заботящихся родителей сказал- "А чё они?А они ничё ваще мне не сделали.Ругали только за двоики, и толку от них.".Вымагает.

Вот очнуться надо тебе, мой друг. Тебя поимела твоя же слепая вера в свою религию. Понимаешь, по законам христиан можно жить только в монастыре. В реальном мире тебя съедят и не подавятся.

Это была шутка юмора.

Да ну нафиг. Живут же втихаря преступники среди нас, и ничего. Почему христианам так нельзя потихоньку захватить мир?

Скажи это крестоносцам, Жанне Дарк и всем мученикам, идущими в мир по заветам Христа.
Монашество пришло в христианство не сразу, и вообще не очень то ему подходит.Иисус Христос проповедовал своим ученикам идти в мир, а не убегать от него.
Твоя детская убеждённость что христианином может быть только человек в розовых очках- порождение твоей слабости.Человек может видеть, и не только видеть, но и испытать всю низость мира, но найти в душе место для надежды, которая, однако, не превращает их в сопливых девиц.
В христианство разные люди приходят- и бывшие соладты афгана, и бывшие наркоманы, и сатанисты, и гопота- все они раскаявшись могут найти приют и прощение в христианстве, прощение, который не дашь им ты, привыкший играть по "звериным правилам", никогда по настоящему по ним и не играв.

Да мне десять раз испражниться на религиозные традиции. Они ничего не дают. С приходом христианства войн меньше не стало, но добавилась еще одна причина религиозных конфликтов.



От поэтому-то христиан так много. Просто люди, не обладающие мозгами и силой воли не имеют понятия, что им собственно делать. А доблестные священники тут как тут - прими мол, веру, сразу хорошо станет. Ан нет - это просто иллюзия.

Верить в Бога мало, надо еще и подчиняться Его законам! Знаю немногих таких, но которых знаю, те признают, что их жизнь значительно лучше, чем у среднестатического обывателя.

Беннет

В чем улучшение-то? Если тока в духовном плане - см. мой пост) Также очень сомневаюсь, что материальное положение этих людей стало лучше с принятием христианства.

Тогда закрой варешку, умник.Тебя при приходе христианства не было, ты и понятия не имеешь что изменилось.А читать что б узнать как было на самомо деле не хочешь.

И мозгами, и свободой воли они обладают в большей мере чем ты, потому и во преки антицерковной пропоганде находят там приют.Они знают что им делать, и знают чего им за свою жизнь не стоило делать- потому и ищут прощения.

Может ты знаешь лучше принявших веру, иллюзия ли это?То что они получают с принятием веры- совсем не илюзия, даже если Бога нет.

В Церковь не за пончиками идут. -_-

Файрус
Думаю, они бы сказали тебе, что материальные ценности - не главное в мире. Как ни странно, я с ними согласен.

Остыньте, парни

Файрусу и Шини по 3 дня молчанки. Тему открою тоже через 3 дня.

Да можно ваще не открывать

Ну не, тут может интересная дискуссия пойти

Тема открыта. За дальнейший троллинг и срач буду карать жестоко. Давайте обсуждать интересные темы без этого

Ура, чо)



Чем больше религий, тем больше противоречий между людьми (как ни странно, мало кому приходит в голову, что это жуткий бред, что это повторяется уже который раз). Чем больше противоречий (особенно в такой сфере общества), тем больше конфликтов (в т.ч. и войн). Конфликты - не есть гут. Ну и конечно же, добрее и справедливее люди не стали. Те, кому было пофиг на все и вся - те и так продолжали делать все, что им вздумается. Те, кому было не все равно (законопослушные люди) - те и без всяких религий жили правильно, законов не нарушали, была относительная (впрочем, как и всегда) стабильность. Ну и конечно же, тогда люди были необразованные, а потому их можно было запугать тем, что в так называемой "загробной жизни" им будет очень плохо, если они были слишком жестокими/богатыми/че там еще христианство запрещает.
Но наука не стоит на месте, а потому то, что казалось вполне возможным и очень страшным тогда, сейчас является смешным и нелепым.



Если взять за аксиому отсутствие бога, то эти "поиски прощения" - бред.



Опять же, если бога нет, то люди не получат никакого прощения, не попадут в рай/ад, не будет им никаких благословений. Только ничем не подкрепленная уверенность в том, что все будет хорошо, если они будут делать так-то и так-то.

Да.

Нет.

Искушение!

Да нет вообще то.Есть такая фраза- "Лучше хорошая сора, чем плохой мир", и не смотря на всю её ужасность, есть в ней правда.

Нет.Люди менялись.Люди становились лучше, узнавая христианство.

У тебя по моему какое то своё видение религии.Религия не интсрумент контроля людей.Но она помогает им быть лучше- это истино так же, как банка пепси колы.

Дадада, необразованные люди, тупые просталюдины, и Сократ, и Платон, и апостол Павел, Ломоносов и вся славная браться вкупе с Ньютоном- все они тупые простолюдины, которые верили в отцовскую любовь Христову только потому что боялись ада.
"Я хочу поджечь рай, что б люди любили Бога ради Бога"- вот ответ на твой вопрос с точки зрения самого христианства.Христианство проповедует про любовь Господа Христа, "Божественную комедию" написал Данте Алегьери, а не Апостол Марк.

Ну ведь верно же!Раньше все спокойно верили что нормально ходить по морям, и только сейчас все поняли что это смешно и нелепо, когда наука, преодолевая давление злой и кровожадной Церкви вдруг обьяснила людям при помощи нехитрого метода проб и ошибок, что по воде ходить невозможно.А мы то, глупые!
И с Богом то же- если раньше существование идеала, Абсолюта, и т.д. казалось вероятным, то теперь, с появлением тостеров, все образованные люди понимают что никакого Бога быть не может.

Нет.Совесть то реальна.

1.Ты что, награду от искупления отличить не можешь?
2.А ведь это очень плохо, ведь так?Намного сложнее жить с человеком, когда у него есть убеждения, сложнее его подстроить под себя, когда у него нет гордости, но есть упёртость.Так вот- упёртость эта хоть и косвенно, но обоснована, а не "ничем не подкреплёна".Всё это последствие элементарного- поиска человека цели жизни не в самом себе, вера в вещи, которые стоят за пределами человеческого "удобно" и "неудобно", нечто большего чем бесконечная забота о своём благополучии.

Только с твоей точки зрения. Все-таки религий много и ты не можешь стопроцентно утверждать, что твоя религия - самая правильная.



Щито?



Ага, конечно, давай прям щас взорвем Грузию к чертям - так ведь лучше!



Пошутил? Религия - один из лучших когда-либо придуманных инструментов контроля людей.



лол, Сократ и Платон вообще задолго до н.э. жили. Сейчас те, кто верит просто воспитывают детей в духе той религии, котор. они исповедуют.



Как ни странно, тем не менее это так.



Совесть тебя в ад не отправит. На нее если что можно забить.



Человек получает одно, совершая другое. Один фиг.



Ты только так думаешь -_-


И вообще, мы как-то удалились от темы сатанизма - если хочешь продолжить срач - перемещаемся в твою личную тему. А тут тока сатанизм и все, что связано с ним напрямую.

Соскучился тут, решил почитать сей холивар. Мое почтение Фариусу и Шиноде - истинным приверженцам своих убеждений :) Хотя порой у дискутирующих (чаще у Фариуса) возникает такая звериная упертость, что диву даешься. Но все-таки, в конце-концов кто не сомневается - недалек и одномерен. Да и сам спор строится на возведении в абсолют всего, что только можно. То есть "раз христианство говорит "ударили по левой щеке - подставь правую", значит христиане дураки, которые с постной миной позволяют поливать себя грязью. Раз сатанизм говорит "ударили по левой щеке - отомсти", значит люди, следуя этому правилу погрязнут в хаосе и друг-друга поубивают." Насколько не верно одно утверждение, настолько не верно и другое. В любом порядке. Абсолюта в нашем мире вообще нет почти не в чем.

Ну, что сказать про сатанизм, да есть такое течение, которое скорее всего не пройдет проверки временем. Я христианин и мне достаточно противны многие его догматы (ровно как и к некоторым у мне вполне нейтральное или даже не много положительно отношение), но возводить их в абсолют (вроде как историей про женщину в парке) я, конечно, не буду - это тупость. Но, свои возмущения я всегда предпочитаю оставлять при себе, человек - суть тварь свободная, волен верить во что хочет и не мне его критиковать. Это в конце концов не наука, что бы что-то можно было доказать. Нельзя доказать существование Бога и нельзя доказать его отсутствие, потому и споры эти - в лучшем случае способ с интересом провести время.

P.S. Правы первые сообщения дарксайд он и есть, или мировоззрение темных иных у Лукьяненко или... список можно продолжать еще очень долго. Но вот в чем интерес, таких вот ситхов, темных, все, кто размышлял над этими вопросами представляют в роли отрицательных персонажей.