Shinoda


Отсюда четко ясно, что правоверный мусульманин первым никогда не нападет. Это раз.



На Востоке к жизни человека и к убийству всегда относились и будут относиться не так, как на Западе. Ислам - оптимальная религия для востока. Она другая. То, что это не сходится с твои мировоззрением, не означает, что это тупая релилигия.

Я вот тоже не стал бы убивать людей, да и многие миллионы мусульман сказали бы то же самое. Но вспомни Мировые войны и то, с какой лёгкостью христиане жгли, убивали, кромсали и отравляли друг друга. Я не буду говорить о Крестовых походах, инквизиции, православных монахах-воинах. И после этого ты еще что-то там бормочешь о христианской "человечности" и "любви к ближнему". Эти заповеди, это духовное наследие Христа не соблюдается уже многими поколениями, и отрицать это глупо.

Удобнее может быть, но не лучше.Наличие мозгов всегда мешает людям.

Подтверждения своих слов давай.Пустословить так может любой.

Аналогично.

Может я скатывался?

Когда с кем то общаешься, по умолчанию уверен в адекватности собседника.Но вот только эта увереность сразу рушить когда человек на полном серьёзе требует ему показать разницу между курицей и человеком, обижаясь на отказ.Хочешь уважения к себе- уважай и других, перед тем как спрашивать глупость, подумай сам.

Я не говорил тупая.Я сказал что после христианства, которое тоже на Востоке родилось, это шаг назад.Мне плевать как относились, если убийство- плохо.В Африке всегда нормально относились хорошо к человекопоеданию.Будем говорить что это нормально, даже если начнут жрать нас?
Почему "другая" стало для всех домашних "культурологов" оправданием для всего?Другой, но мог быть тот же.Мог бы быть не убийцей.

Зато заповеди мухамеда не забывают, и всё ещё убивают мусульмане.Я не боромочу, я говорю и буду говорить- что именно "любовь к ближнему"- это христианство, а не люди, действующие от лица христианства но христианство не понимающие.Бормочешь ты.Бормочешь "Ну посмотрите же, Мухамед убивал только когда его довели!Они сами виноваты!Не смотрите на это, смотрите сколько нового в культуру он принёс!Это могло принести и христианство?Ну и что!Ведь не принесло же!Значит на то была воля Аллаха, что б это сделал Мухамед!"

Это аксиома, понимаешь? Как устное народное творчество. Конечно, в этом случае все старались записывать в книгах, но мало ли что может произойти во время перевода. Плюс если учитывать, что христианское учение пыталась искоренить Римская империя, то от него остались рожки да ножки. Евангелий было больше тридцати, а сколько осталось? Ну а если ислам был создан на основе христианства, вывод очевиден.

А с чего ты взял что люди нашедшие оптимальную истину, будут терпеть мелкие субективные истинки?
Право существовать есть у всего, но это не значит что всё равно, раз существует.

Во время переод может произойти страшное- у многих людей появиться возможность обвинить переводчика в искажении.

Евангелий всегда было ровно 4.

Если выводы так клепать на коленке, не парясь с доводами, они всегда просты и очевидны.

Shinoda


Зато последователи Христа ну нереально мирные люди, что Штаты, что Германия, что Россия.

Подтверждения своих слов давай.Пустословить так может любой. Приведи мне хоть одну "убийственную" заповедь Мухаммеда. Давай, не ленись, источники, и без кулинарных сайтов. Все собеседники тебе источники приводят, а ты опираешься на книжку "100 чего-то там" и Википедию.



Типа факта нахождения евангелия от Иуды для Шини не существует

Ты последнии страницы что делал?Разве не подтверждения того что *как бы там ни было в связи с какими бы там ни было обстоятельствами* Мухамед разрешал убивалть людей?

Христианство не учит хлебанию дерьма и покорности всем и вся, окей?То что я христианин не зщначит что я амёба, со всем согласная.

Вот именно что типо фактов о апокрифических псевдо-евангелиях написанных стороними лицами выдающими себя за апостолов для меня не существует.

Источники, Шини, источники. Я жду

Вот именно. Апостолы так называемые при жизни написали про Христа по стопке свитков. А где гарантия, что они ничего не изменили? Может, это все написал один человек, может даже сам Иисус, а ученики переписали на свой лад. Трудно верить тому, что Новый завет просуществовал две тысячи лет и не претерпел изменений. Да, коверкать такой текст - это богохульство. Да, что-то там произошло на самом деле и затронуло всех, но почему уже две тысячи лет ничего не происходит? Эпоха до нашей эры была сплошь наполнена чудесами, плюс 33 года жизни Христа. И все. Ну нет у нас веских оснований принимать религию всерьез, кроме веры и желания оказаться после смерти не на сковородке у черта, а где-нибудь на зеленом лугу.

Ты игноришь мои посты?Я тебе дал ответ, ты же всё ещё ждёшь.Ты сам последнии страницы только и доказывал что Мухамед дал разрешение убивать- факт.Вернись на прошлую страницу и сам увидишь.

Правда.Но когда я говорил про потки, я не лично себя имел ввиду, а свою религию и её философию.

Наверно.

Да просто потому что уже всё главное произошло.Остальное осталось за нами.Место Бога в истории окончилось, теперь дело за нами, нашей совестью и нашим выбором.

Религиозный фанатик - это зло. Религиозный фанатик, наделенный интеллектом - это зло в квадрате. (с) Я

Вот ,Бейн, и примеры тех людей которым невыгодно когда кто-то убеждён в чём-то и имеет стержень.Им легче когда человека можно подстроить под себя.

КАЗУИ'СТИКА, и, мн. нет, ж. [от латин. casus — случай]. - изворотливость (б. ч. недобросовестная) в доказательствах ложных или сомнительных положений.

Я доказывал, что 5 раз в день - это немного. Я доказывал, что мухаммед не был вором. Я доказывал, что джихад всегда бывает только защитным и никогда не происходит просто так. Я доказывал, что христиане - те еще миротворцы. Я доказывал, что ислам появился бы и без христианства. Извини меня, но твоя фраза доказывал что Мухамед дал разрешение убивать лишена всякого смысла. Кого убивать? Кому доказывал? С какой целью?

Почему под себя? Как раз религия - это и есть способ "подстроить". Всем вдруг кажется что у них есть "стержень". Только умные люди, в отличии от фанатиков, не заимствуют жесткий стержень от веры, а стоят себе его сами, на основе собственных умозаключений о природе вселенной, человека. И мы всегда готовы менять его некоторые аспекты, позвонки если хочешь - если мы убедимся в их ложности. Фанатизм же наоборот исключает прямой анализ и трансформацию суждений.

Христиане может и не миротворцы, христианство миротворская религия всё равно.
Ты сам показывал что мухамед всё таки разрешал убивать, и мы об этом говорили.5 раз день может и немного- но не вэтом суть, казуистикой занимаешься ты.Я спрашивал какое в этом сакральное значение, оно оказывается в том, что Аллах милосерден и дал 5 вместо 55.
Джихад никогда не происходил просто так- это оправдание?В этом мире ничего не происходит просто так, даже самые великие зверства.
Ты последнии страницы пытался оправдать мухамеда что он убивал *в каком бы то ни было контектсте* но ты даже не думал опровергать что он всё таки убийца.

Есть.Может они и не нашли его сами.Но у них хватило мозгов не отказываться от него, только потому что он неоригинален и не ими найден.Наверно это очень корежит гордость, но вот только гордость не свйоственена христианину.

Если эти умозаключения субьективны, они могут быть неверны, умный человек отдаёт себе в этом отчёт.

Вот именно, потому что истину под тебя и под обстоятельства никто менять не станет.
Вы и ваша прелесть всегда готовы менять некоторые аспекты именно в силу своего несовершенства.

Мои учителя говорили мне, что христианство - это религия любви, проповедующая любовь ко всему. Я верил. И вот перед нами истинный христианин. Спесив, самовлюблен, склочен, абсолютно не умеет слушать, гордится своей избранностью и презрительно относится ко всем, кто не разделяет ее веру. Прекрасный контраст между тем, что тебе говорят, и тем, что есть на самом деле.

На самом деле, мне кажется, Шини - настоящий пример антирекламы религии.

На самом деле, без обид, ты совершенно не умеешь определять людей и их характер.
Ощещние избраности тебе наверно во сне приснилось.
Я люблю свою религию, но это не значит что я люблю себя.

Источники? Доказательства? ©



Какой ты внимательный. Если бы ты еще понял, что я этого никогда не отрицал, я бы тебе еще и пряник купил.


Внезапно плюсую Маклауду


Шини, может ты в реале и рубаха-парень, но когда вступаешь тобой в интернет-спор, такое чувство появляется, будто в тебя неторопливо кидают дербмом в самы разные части тела, а ты не упеваешь увернуться.

Любому здравомыслящему человеку характерна гордость

Безусловно. Только фанатики исключают возможность неверности своих догм. Умные люди так не поступают

Ты издеваешься?
Библию иди открой.

Если б ты ещё читал мои посты, ты бы понял что я это уже давно понял и акцентирую твоё внимание на этом.
Значит так- или ты перестаёшь хамит мне, строить из себя дурачка и оспаривать очевидное что б меня подразнить- я без зазрения совести послаю тебя на, мне твоё глумление нафиг не далось.Я может игруб, я хоть свою грубость подкрепляю некоторыми знаниями.

Неужели.

Догмы не ихние лично, и проверенные временем.

Если открыть конституцию КНДР, окажется что это тихая мирная демократическая страна, где людям государством гарантирован рай и свобода.

Совершенно неуместное сравнение.Разница между Конституцией и Библией тебе и так понятна, я обьяснять не стану.

На самом деле нет никакой существенной разницы между идеологией и религией.

Раз это говорит такой мудрец как ты, то никаких сомнений.

Хорошо хоть не я кидаю.
Нет, я не рубаха-парень. :D

Ты-ты, не надо иллюзий

Какие иллюзии?Выражайся точнее, и тогда не будет никаких иллюзий.Мастер увёртывания.
Мой тебе и Маклауду совет- убавте ка сами своб гордыню и тогда моя неприязнь к вашим каким либо утверждениям перестаните воспрниматься как неприязнь к вам лично, в следствии чего пытаться оскорбить и высмеять меня может будете реже.Русский речь меня покинул.)

По-твоему, это про меня книжка? xD



*beep* pride decreasing in progress

По-моему я предупреждал.
И после этого я ещё дерьмом кидаюсь.

Я не понимаю, что вы хотите тут доказать?
Почитайте Коран повнимательнее. Там ни где не написано, что надо убивать всех, у кого другая религия. Там говорится, что человек попадет на небо если будет защищать свой народ, свои земли и свою веру. Не коверкайте реальность. А цель крестового похода был грабежь. Рыцари убивали детей, женщин, старик. Они убивали обычных людей! Это по библии??? Где сказано, что надо защищать гроб Господний такой ценой???
Вас ни кто не хочет высмеять, просто в данной теме достаточно привели фактов того, что мусульманство в правильном толковании не направлено против иных религий, в отличии от того же иудаизма

Ладно, всем спасибо, все забанены, тред скоро будет закрыт... Забаненным будет предоставлено еще по одному посту, типа последнее слово.

Бан так бан)))
зато дискуссию развели. Поболтали неплохо на тему религии и каждый( в общем как всегда) остался при своем мнении

Шини, пожалуйста, пересмотри своб манеру общения. У меня возникло чувство, что у тебя какой-то комплекс по поводу того, что ты живёшь в мусульманской стране. Может, тебя один раз гопнули по-жесткому? Или в ВУЗе притесняет какой-то радикально настроенный профессор? А то ведь неясно, от чего такая исступленная приверженность христианству у человека, который, судя по всему, неслабо так наяривает в GTA.

К чёрту, достало.Стебаться мастера все, трепаться тоже.Читайте- вот мой совет.И коран тоже читайте, что б уидеть что он не такой белый как Нова тут расписывает.
А с крестовыми походами достали.Самим стыдно, а вы только и делатет что труп палками тычите.Молодцы, что я могу сказать.Про Мухамеда вспомнить- не толеранто.Про Крестовые походы, когда люди отвоёвывали свои святыни, причём выона был с двух сторон, и убийства тоже, вспоминают все кому ни лень, как будто они христианство характеризуют.

Да что вы придрались к манере общения.Не в ней суть.А в убеждениях.

Совсем нет.

Гопота в мусульманстве мною замечена не была.По крайней мере среди мусульман.

На институт мне чесна говоря пл6евать.

Я в GTA сюжет люблю, и музыку с погонями.По пешеходам стараюсь не ездить и ваще пользуюсь такси и веду ся порядочно, так что не надо.))

Суть в том, что если сосбеседник изначально входит в дискуссию для того, чтобы свести всё к банальному срачу, то это ужасно бесит.



Сюжет там ппц какой "библейский"

Твоего мнения я забыл спросить.

Я этого не делал.

Всем спасибо, все забанены (с)

Отношение такое же как и к другим религиям: средство контроля и управления народных масс и кормушка для особо просветленных персон. Пожалуй в мусульманстве это даже более явно выражено, ибо имамы толкуют нормы Корана и Суры и непосредственно руководят, как правило, малообразованными последователями. От того каким образом они это делают, зачастую и зависит поведение их паствы.

Вызывает уважение их догматическое отношение к собственным традициям и культуре, сему не помешало бы поучиться и нашим народам. Но муслимов я не люблю, пусть сидят они на своём ближнем востоке, со своей религией и своими законами.

Очередная темка для холивара. Как и любую другую религию не признаю, особенно культ Аллаха. И как это люди без ислама 1400 лет назад жили. Не представляется. Чуть не вымерли походу, только ислам их спас. Так же и с Христианством 2к лет назад. А люди идиоты - ходят в паранже, хиджабах. Блин, это исторически так сложилось, потому что климат жаркий, так нет давайте на севере тоже укутываться как фараоны. Ещё постятся (это ко всем), не едят после 6 и прочее. Религия - способ управления людьми. И в цивилизованном обществе человек сам волен что делать и никакие бессмысленные "древние" учения офк не должны этому мешать.