© Белград.

А еще у жжшного френда вычитал умную мысль.

"На войне нет правых и виноватых.
Есть свои и чужие."

Чар Чока, у нас 130 раненых, среди которых и командующий армией. Ахренительные результаты. Не, я понимаю, что РФ всегда была пофиг на своих граждан, но настолько... командование у нас как обычно страдает. Мы снова и снова берем количеством, а не качеством

Праздный
я не вижу ничего удивительного в потерях. это не избежно.
да и потом- на вооружении у врага- как наша вооружение, так и западное.

Какой такой враг, Смитти? С каких пор грузины наши враги? Я бы не назвал их чем-то больше кроме как противником....

враг- правящая верхушка Грузии. про нацию в целом- я не говорил.

ах да, читал новость, что Саакашвили пытался наложить на себя руки, но у него в последний момент выбили пистолет из трясущихся рук.

Новости от желтой прессы и глума отличать нужно ;)

У нации есть повод поддержать президента после авиа налётов.

этот самый президентишка сам развязал войну. сам начал, через армию, бомбардировку ЮО

Если я не ошибаюсь, с Россией он войну не начинал.Всё чем следовало ограничиться РФ- защита ЮС.

меньше слушай западной дезы.
на сколько я знаю, если что и уничтожалось на территории Грузии, так это военные аэродромы и огневые точки.

Я западную дезу вообще не слушаю.

В этом ваша проблема. Вы многого не знаете. Почитайте мои посты в этой теме раньше. И не делайте поспешных выводов. Насчет бомбардировок - документально зафиксирован факт атаки самолетами РФ мирного населения грузии.

Козлы эти Америкосы их Кандализу и Буша казнить мало. А Сакашвили вабше надо клонировать и клонов на части порубить а потом еше клонировать ... вот тогда может и будет справедливо...

факты в студию!

Я знаю 100% у нас сбито несколько самолетов, есть погибшие .....

На мирное население вообще покушались только Грузины РФ бомбила аэродром и не больше

СМИТ

Порт Гори. Мирные жители: https://www.jcouncil.net/index.php?showtopi...st&p=375115

Криво РФ бомбит "только военные объекты". По мирынм жителям попало ой-ой-ой

Промахнулись..бывает

ARTic, Праздный
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603307 прошу пожаловать сюда.

а вот грузины прямой наводкой обстреливали жилые районы городов ЮО.

Акеллла

И кто-то лишился брата... сестры... и это наше прославленное высокоточное оружие

СМИТ

Ты пойми, я не защищаю Грузию. Я всецело на стороне РФ. Просто я хочу напомнить, что не надо идеализировать Россию и утверждать, будто "вот Саако и КО супербэд, а мы все невинные как младенцы"

Ага а то что 2000 человек умерло в Осетии это никого не волнует??

АКЕЛЛА

Это военное преступление, и Саако должен ответить за него. Я за РФ. Я против Саако. Но не надо никого идеализировать. Это моя позиция

Ребят, помоему кто то забыл, что Осетия- не Россия.Верно?Всё что могла сделать Россия- это спасать осетинов, но вершить самосуд она не имела права.

не просто осетин, а граждан РФ. не забывай этого.
никакого самосуда. всё в рамках мандата ООН по поддержинию мира в регионе.

Вообще откровено говоря ситуация скалдывается гавно.Не понятно кому верить.

Артик, извините, вы, случаем, не работаете на Саакашвили? Мы многого не знаем?!

Мы знаем, что грузинская сволочь Саакашвили пару раз просил мира, говорил, что все кончено, а спустя несколько часов вероломно начинал обстреливать осетинские деревни, села, города. Мы знаем, что Цхинвали сравняли с землей, и что погибло более полутора тысяч человек, мы знаем свидетельства очевидцев о том, что грузины спокойно убивают женщин и детей, мы знаем, что Грузия активно использует американских наемников (что только подтверждает двойную игру США, хотя о ней уже, наверное, знают все, кроме австралийских туземцев), мы знаем, что грузинам помогает турецкий флот (ну как же, они-то готовы всегда поднасрать православным русским, которые всегда их били и будут бить), мы знаем, что грузинский спецназ сжигает людей заживо в православных церквях, вместе с церквями...что нам еще нужно знать? Что Саакашвили, на самом деле, ангел божий во плоти, как и те, кто его финансирует? Он - убийца и это факт. И все, кто ему содействуют, тоже.

А мы всего лишь пытаемся предотвратить конфликт. Мы аггрессоры? Не смешите меня. Бомбардировки Тбилиси вполне оправданы. Мы защищаемся. Они нападают. Во время войны всегда гибнут гражданские, этого не предотвратить. Тем более, что с их стороны, на 10 августа, погибло 92 человека, а с нашей более 1600.

Dixi.

P.S: беру свои слова назад про добрых грузинов. Все грузины, действительно поддерживающие русских, уже оттуда уехали. И сейчас там именно те, кто поддерживает Саакашвили. А они нам не братья.

P.P.S: если нужны ссылки, подтверждающие мои слова - пожалуйста, я всегда готов их предоставить.

Шин, +1

Смотрю телик, слышу фразу "российские штурмовики подавляют сопротивление противника"... бгг, даже передернуло

Эггз



Вообщется на РФ не нападают. Нападают на ЮО, а это официально пока еще часть Грузии. Не надо путать теплое и мягкое

Я конечно не поддерживаю Грузию, но вот это звучит абсурдно.

Шини
чего обсурдного? то что мы защищаем своих граждан?

ВТФ? Кто начал войну? Грузия. Как называются те, кто начинает войну? Атакующие. Как называются те, кто оказывает сопротивление? Защищающиеся.

Не, просто фраза "Грузия нападает на Россию" ,напомнила мне басню про моську и слона.
Грузия если б напала Россию сейчас бы об этом усиленно жалела.

Эггз, СМИТ, сохраняйте здравомыслие, ГРУЗИНЫ НЕ НАПАДАЛИ НА РФ! Это абсурд! Они мочили граждан РФ, но не вводили войска на территорию России!

А мне вот как то с высокой колокольни на это, лишь бы не разосралось дальше. Хотя, в принципе,если разосрётся, тоже плевать-долго я вряд ли протяну,если на фронт пошлют.Эт мне ещё повезло,что я только на второй курс перешёл, был бы курсе на пятом, при любой серьёзной куйне туда бы в первых очередях отправили:( Родственников там нет, друзей тоже,пускай грызутся.

Дык Грузии и не надо побеждать Россию, ей важно показать всему миру, что Россия - потенциальный аггрессор и до сих пор мыслит в рамках советской идеологии, что есть блок НАТО + США, а есть противостоящий ему.
А Запад с самого конца холодной войны стремится показать людям, что на самом деле все добрые и пушистые, и только Россия по прежнему мыслит старыми категориями, но на самом деле холодная война продолжается, только в скрытой форме (я вообще не понимаю, зачем я это говорю, ведь это ОЧЕВИДНО).

Если в 90-ых, после разгрома СССР, США правили миром открыто, то теперь они им пытаются править скрыто. И многие люди верят тому, что Россия - единственное препятствие к всеобщему миру на Земле. На самом деле, Россия (и Китай) - единственное препятствие к возникновению однополярного мира во главе с США.

Формально - да. Я вообще-то мыслю как раз здраво, в отличие от некоторых в этой теме.

да, Грузия очень сильно бы жалела об этом. и им не помогли бы западные союзники и поставленое имми вооружение. мы вероятно бы уже дошли до Тбилиси. ав возможно, под нашим контролем была бы большая часть страны.

Праздный
я оабсолютно спокоен. я опираюсь на факты, я смотрю с юридической точки зрения на проблему (преимущественно)- и я опираюсь на факты.

Я и не отрицаю.А РФ, если конечно авианалёты, в результате которрых пострадале грузины не ложь, дают им такую возможность.

Jedi Exile

+1 практически во всем окромя одного:



В Тбилиси осталось две бывшие одноклассницы, которые не могут выехать оттуда. А теперь это вообще пока для них не реально. И еще масса народу, которые просто не могут покинуться свои дома. Для чего это? Чтобы выразить несогласие Саакошвили? А кому они будут нужны в чужой стране?

Верно мыслишь.

Странная вообще-то ситуация. Южная Осетия - непризнанная республика. Согласно Конституции Грузии ЮО входит в состав Грузии. Чем же тогда занимается РФ? Нет, я понимаю, защита граждан РФ и все такое... Но стоило задуматься о том, не будет ли мировым сообществом телодвижения в сторону ЮО со стороны РФ расценены как акт агрессии против Грузии. КТО в здравом уме посылает стратегический бомбардировщик НА РАЗВЕДКУ?! А потом когда этот самолет сбивают начинают ползти СЛУХИ о том, что сбит он комплексом С-200 поставленным Украиной и что им еще управлял украинский же расчет... Кстати никто ничего по поводу этих слухов высказать не хочет? :))) В принципе Саакашквили мегалол раз сразу после его заявлений о желании мирного урегулирования конфликта ЮО начинают обстреливать якобы в ответ на обстрел территории остальной Грудии уже со стороны самой ЮО. По-моему ни в РФ, ни в Грузии левая рука не знает что делает правая, так как голова участия в процессе телодвижений не принимает.

Россия в данном регионе из покон веков игралаважнейшую роль по поддержанию мира.

а что тут такого?

это не слухи. это факты. и Грузии поставляли вооружение не только Украина, но и Чехия ( реактивные системы, утюжившие Цхинвали), США, Израиль ( но он сейчас прекратил поставки), Болгария, ряд других стран.

С недавних пор меня подобные заявления стали смешить. Это всеравно сказать что США сыграло важную роль по поддержанию мира в Ираке и Афганистане.

Существуют иные способы ведения разведки. И отмазок тут быть не может. По-моему, это либо глупейшая глупость со стороны военных, либо сознательная провокация.

Просто ранее МИД России обвинил Украину в прямом способствовании этническим чисткам и грузинской интервенции в Южную Осетию. Вместе с тем военно-техническое сотрудничество, которое было между Украиной и Грузией, является полностью легитимным. Никаких нарушений международного права в данном вопросе не существует, а если следовать логике тех, кто обвиняет Украину в способствовании конфликту в Грузии путем продажи вооружения, то получится, что во всех конфликтах в мире виноваты основные страны-экспортеры оружия в списке которых РФ занимает как-никак второе место.

Если ты не в курсе, то бомбардировщики (тем более стратегические) призваны бомбить цели, а разведкой занимаются совсем другие аппараты, с необходимой аппаратурой.

Кстате, юридически говоря
ЮО - это часть Грузии. Россия имеет там мандат на миротворческую деятельность? Имеет, допустим. Большинство осетин - граждане РФ, в отношении их совершается агрессия? Совершается, бесспорно. Должна ли Россия ввыодит свои войска для обеспечения мира в регионе? Допустим, но не дальше предела ответственности миротворческих сил. Но тогда объясните мне какого лешего я слышу что наши войска движутся по территории Западной Грузии и т.д.?

З.Ы. Ввод войск на территорию Грузии (Не ЮО а именно Грузии) - ето ли не факт агрессии?
З.З.Ы. Миша - не просто мегалол, он просто политический клоун, которого в свое время не взяли в ТЮЗ

Украина поставляла оружие. это факт. от этого не уйти.

это уже другой вопрос. сдесь давнее соперничество, зародившееся во времена Холодной войны.


с чего вы взяли, что он занимался только разведкой? может он ещё и наносил удары по позиция противника?

самопровозглашённая непризнаная республика. так же как и Абхазия. хоть они до сих пор на картах обозначаются как часть Грузии, де факто - они независимые гос-ва.


ну, приведу цитату:

«Известия»

Тогда к чему наезды на Грузию?

Во первых осетины - не ВАШИ. Вы совершили международно-правовое преступление, начав выдавать паспорта и гражданство своей суверенной державы гражданам другой суверенной державы (Грузии) на территории непризнанного ООН государственного образования. Деюре вы - спровоцировали конфликт своими незаконными действиями. А теперь ссылаетесь на них, как на аргумент "защиты прав российских граждан". Грузия имела полное право восстановить контроль над своей территорией силой, так как благодаря вашим хваленым миротворцам в мирном русле ситуация не сдвинулась за все эти годы не на йоту. Вы же чеченских сепаратистов силой ликвидировали? СМИ тоже кричали о массовых "чистках", убийств мирных жителей чечни вашими бомбами.

Так что получается, большой России можно - а мальенькой Грузии нельзя?


А ты только и умеешь, что повторять слова Путина? Каких нафиг покон веков? Уж не тех ли, когда СССР аннексировала независимую республику Грузия?



Если РФ ссылается что действует согласно условиям мандата ООН (то есть ссылается на юридическую точку зрения), то и отношение к субъектам военных действий должно быть сформировано исходя из юридической точки зрения. А то как воевать - так деюре, а как по СМИ языком чесать - так дефакто, мол, независимая. Определитесь уже

SMITH

Украина, между прочим, поставляла оружие согласно всем международным актам и согласиям. ВОт мы поставляем оружие Ирану, а он щас возьмет и нападет на США - мы что, будем виноваты?

Алсо, многие врачи с места действия говорят, что инфа об убитых со стороны РФ занижена. Говорят о том, что из двух батальонов, т.е. 250 чел, в живых осталось ок. 50. И это не грузинские и не американские СМИ, это обычные врачи

Юридически - это часть другого государства. Она потому и называется непризнанной, что ее не признал никто и все считают частью Грузии. И не надо тут на Дагомысское соглашение ссылаться



Примерно с 1801 года, когда Грузия самостоятельно вошла в состав Российской Империи

Да, еще, ARTic, постарайся не оставлять несколько сообщений подряд, редактируй уже имеющееся

Упс. я думал тут есть скрипт как на других форумах, чтобы автоматически это делалось... ок, не буду

Вопрос о законности. И этот вопрос как раз подняло МИД РФ.

Какого такого противника? :) По заявлению пилота не бомбили. И даже если бы не существовало заявления этого... ммм... Игоря Зинова (кажется), то смысла тогда властям РФ говорить, что мол "проводили разведку" небыло, если дело обстояло иначе. Вам пояснить для чего нужен стратегический бомбардировщик? Стратегические бомбардировщики – военные самолеты, предназначенные для бомбардировки стратегически значимых объектов в тылу противника, с целью подрыва его военной и промышленной мощи. Так что выходит либо глупость (что предпочтительней), либо провокация. Одновременно с тем, ежели сие событие провокация, то выглядящая несколько неуклюже и поэтому чуть-что военные могут списать это на свою глупость.

Я бы не стал делать поспешных выводов так как идёт информационная война и никто ещё не отменял военной тайны то причины чего нам не понятны или неизвестны не значит что их нет или не было у нашиго командывания.