Здесь находится оригинальная тема



Даже если вы подеретесь и ты его побьешь, он не изменит своего мнения, можешь у него сам спросить. Их мнение существует и с ним придется считаться.

Ты можешь помочь новичкам сам.
Они не уйдут с форума, если хоть кто-то будет добр с ними. Некоторые могут превратиться в ценных собеседников и украсить форум.

Часто бывает, что человек приходит под впечатлением от фильмов или приходит в восторг от форума, хочется поскорее начать учавствовать. В этот момент очень досадно нарываться на резкие выкрики и оскорбления.
Я также согласен с Праздным, что общаться с живым человеком приятнее, чем с поисковым роботом.

Предлагаю обьединить усилия и организовать группу поддержки новичков.
Задачи:
"Встречать" новичков и терпеливо закладывать в них основы форумной этики.
Дать им поддержку, - учить отыскивать нужные материалы и отвечать на их вопросы.

ставлю вопрос на обсуждение

Пожалуйста, воздержитесь от обсуждения отношения к новичкам, для этого есть отдельная тема

Я за.

Qui-Gon Jinn, идея, несомненно, здравая и хорошая. Молодец. Но можно поподробнее объяснить, чем будут заниматься члены этой группы? Только отвечать на вопросы?

Идея конечно хорошая, вот только по идее в идеале этим должны заниматься модераторы, не в обиду им будет сказано.

А я предлагаю создать две группы. Первая - она же главная - будет исполнять функцию разведчика и шпиона ДжиСи. Все члены этой группы могут действовать так.
На каком-нибудь известном форуме или чате ими обнаруживается человек, высказывающий умные мысли, и при этом фанат ЗВ. Шпион вступает с ним в контакт, всячески соглашается с ним, и мастерски убеждает в том, что у них одинаковые интересы. В определенный момент в разговоре он дает ему ссылку на наш форум. Так новичок приходит сюда.
Далее вступает вторая группа. Их задача - всячески потакать этому умному новичку, поддерживать, помагать... В общем, создать здесь для него соответствующую атмосферу. Если все сделать правильно, бывший новичок станет частым посетителем форума. Таких бы как минимум пять, да в разные разделы.

А просто "группа помощи"... Ну если каждого новичка встречать, то потом можно разочароваться в некоторых. Новички-то разные бывают. На мой взгляд, если отслеживать - и сюда, то другое дело.
Вообщем, "за" пока не голосую.

Дабл-пост... Подлежит уничтожению. Кто-нибудь посоветует, как разбить модем?

НitmanПредпочитаю дедовский способ - кувалдой. А вообще за такой "шпионаж" как ты его обозвал, мало кто возьмется, я считаю.

Ну, если новичок сродни полену - то вы ничего не исправите, тока у себя время отнимать будите и нервы испортите. А умный человек сам подумает, прежде чем что-то сказать, или сам прочитает несоклько страниц. Хотите создавать - создавайте, но я не вижу в этом смысла

Создовать отдельную группу? хочете груп иконку чтоле? мне хватит чтобы меня вернули в лоно темной стороны но увы и ах мод ещё не пашет, а по теме там где шарю помогаю и буду помогать и так, единственный минус, из - за стажа мне уже скушно читать ЗВ разделы где идут n-ые витки старых топиков по n-ному кругу )

Qui-Gon Jinn, идея очень хороша. Но её надо продумать.

отдельная группа НЕ нужна. можно выделить отдельный раздел и посмотреть, какова будет работа. если всё будет нормально, ТОГДА можно подумать об группйаконе. может быть
идея я в целом поддерживаю.

Идея отличная, отдельная группа, имхо, не нужна. Абсолютно против идеи "шпионажа". Почему? Смотрите мой юзерюар ;D

Qui-Gon Jinn, молодец! на все 100%!

P.S.: а ведь занятно, да, что реально озаботился отношением к новичкам именно Ква-Гон, хотя он сам новичок =)
P.P.S.: я тоже не такой уж старичок, так что не судите строго =)).

Отдельная иконка - это приятно, но мы в ней остро не нуждаемся.
Отдельный раздел тоже не нужен, весь форум и так в нашем распоряжении и места всем хватает.
Шпионаж не имеет смысла - не стоит грубо вмешиваться в ход событий. Позаботимся о новых кадрах, когда их станет мало, сейчас посетителей хватает. И мне кажется это грязная затея - создавать для кого-то условия, все должно быть таким, каковым оно является на самом деле.
Нервы и время - будут потрачены с пользой, каждый новичок имеет право показать себя. Есть просто нетерпеливые и излишне горячие люди, их можно обучить. А если кто-то не поддается обучению, - то он сам отсюда уйдет.
Подробнее о том, чем будет заниматься группа: Ускорять процесс адаптации и заниматься обучением новичков. Этого достаточно, чтобы уменьшить количество растерянных ротозеев и сделать их членами нашего общества.
Под обучением я понимаю привитие навыков коректного поведения, терпения, умения пользоваться ресурсами и готовность прийти на помощь тем, кто в этом нуждается.

Qui-Gon Jinn

Идея отличная, возможно, при должно количестве участников и их терпении и способностях новичков данная мысль реализуется во всей красе.
Однако мне.. не то, чтобы всё равно. Я поддерживаю ваши благие порывы для улучшения форума, хорошо, что этим хоть кто-то решил заняться, но я, пожалуй, останусь в стороне и понаблюдаю.

Qui-Gon Jinn, короче - уроки риторики и этики =)

Если ты пытаешься создать группу таким вот способом, через тему - то ты наверняка хочешь получить от этого привелегии. К слову, привелегии никак не связаны с работой на вселенную.
Далее. На сайте привелегии имеют
1) Админы и клан - не обсуждается
2) Гильдия переводчиков - по названию понятно, чем эта группа помогает русскому ЗВ-комьюнити.
3) Гильдия писателей фанфиков - также понятно, что эта группа содержит людей, которые пытаются писать ЗВ сами.
4) Ветераны. Люди, ушедшие из клана, которые сделали многое для сайта. Правда некоторые от нее отказываются
5) VIP. Первая и последняя группа, которая получает привелегии не за помощь ЗВ комьюнити. Люди, которые просто нас финансово поддерживают.

Из этого ты поймешь, что никаких привелегий ты от этого не получишь.
Так что бери и просто делай то, что ты предложил, без всяких обсуждений.

Как видишь, от привелегий я уже отказался несколькими постами выше.
Кстати, мне понадобилось время, чтобы понять что в твоем сообщении нет агрессии

Тему создал для поиска единомышленников.

Кто со мной, - пишите в личку, будем начинать.

Для начала нам нужно наладить обмен ссылками на новичков, методику обсудим на ходу, через личку или аську. Кажется работы будет немного.
PS: Моя аська открывается ключом "960"

Просто интересно: как там с единомышленниками?

Че за бред, ребят, мож еще реабилитационную клинику откроете, для тех кого мы тут уже зачмарили и погнали отсюда?
Еси человек, адекватный, умный и интересный, он ето и без вас покажет, а уж еси он подобее кайлов, сидиусов и прочее, то тут и лабатамия не спасет. Ето естественный отбор, так тут была всегда, помоиму лучше уж имха пара-тройка тех кто сам тут себя проявит и закрепицца, чем табун тех кого вы обучете

Ну-ну. А Мак, тогда получается, тот самый фильтр, который одних отсеиваит от других. Ты вот только в расчет не берешь, умный, но воспитанный человек зайдет, почитает пару-тройку тем, посмотрит на твои действия и скажет: "Не, ребята, если у них такие люди в почете, а такое отношение к людям невозбраняется - лучше я форум по-лучше найду". Такой фактор никто почему-то в расчет не берет. А зря. Человек чисто эстетически не станет здесь сидеть из-за таких "фильтров", как ты. Мол, он тут, так себя ведет, но не забанен, значит здесь либо он в почете, либо вообще так себя вести в порядке вещей. А результат потом на лицо. Я уже не прошу тебя стать культурным человеком, но можно хотя бы завязать с прилюдным унижением людей. Или может ты просто хочешь выделиться знающим человеком на фоне нубов? А зачем? Ты и так уже достаточно известен. Причем известен как умный человек.

Насчет группы помощи - оно конечно хорошо придумано. Это будет довольно полезно. Так любой человек сможет обратиться с вопросом без страха быть униженным и оскорбленным. Даже у умных новичков бывает иногда комплекс новичка. В жизни этот комплекс может проявиться когда отдельный ученик приходит в класс, давно устоявшийся. Или когда человек приходит работать в коллектив. И вот умение обратить на себя взгляды и показать, что ты не пустое место, не всегда имеется. А если коллектив дружный, класс дружный - то даже человек без умения и с комплексом новичка впишется в два счета и станет частью коллектива. Цветы тоже не сразу цветы - они и ростками когда-то были. Дома-то помидоры растут хорошо, а вот когда их на даче пересаживаешь, то без должного внимания они передохнут. Так что ваша идея очень даже хороша.
Есть правда одна маленькая, но существенная проблема - наблюдая за форумом, я заметил один недостаток, который будет сему благородному делу мешать очень сильно... Нет я не пр Мака, нет. Я про то, как хорошо у вас здесь проекты развиваются. Из всех проектов, которые вы организовывали в живых осталась только гильдия переводчиков да писатели ф/ф. А остальные проекты - начиная от событий (инквизиция например), заканчивая ролевыми - что-то не очень устаиваются или глохнут на стадии разработки. Так что энтузиастам пожелаю обойти сию проблему стороной.

PS
Мак, у тебя в подписи лозунг - "Сила или Честь. Победа или Смерть. Один за всех...И ВСЕ ЗА ОДНОГО". Последняя его часть призывает к единству и взаимопомощи. А ты чуть ли не главный их нарушитель. Так что убери. Или, может, ты решил объявить такой негласный бой сам себе?

2 ALL
Что-то обстановка опять накаляется. Итак, рассказываю: мы с Qui-Gon Jinn-ом связались с по аське и договорились вот о чем:
1. Периодически просматривать список новичков в "Пользователях", а именно проверять их сообщения. Малейший намек на обиду или искру - сообщить друг другу и обсудить дальнейшие действия.
2. Довольно часто заходить на JC и просматривать сообщения, написанные новичками. В это же время следить за тем, чтобы на новчиков несильно наезжали.
3. Просто держать друг с другом связь и обсуждать пользователей.
Конечно, я мог что-то и приукрасить, но, в целом, все так и есть.

P.S.
EXAR
а вот насчет проектов гибнущих я не согласен. Если Арену можно назвать Ролевой, то она живет и процветает (куда Флекс делся, отписываться ж должен? :) )

P.P.S.
О, вспомнил. Может, незаметно для самих себя, активно помогать новичкам стали Алекс и ОбиВан. Ну из всех клановцев они выделяются вежливостью.

EXAR
Фильтр тут ето тот самый костяк, форумчан который тут сложилса, а не я один. За два с половиной года, тут собралась отличная компания людей, каждый из которых, САМ лично, показал себя здесь с лучшей стороны, никто тут никого за ручку не вадил и все всего добились сами, да среди етого костяка есть и те кто мне не близок или не нравицца, но я их уважаю, потому что тут они проявили себя с самого начала, вполне адекватными, в моем понимании, стосами.
Отсеиваю не я, отсеивает толпа.

Касаемо, строчки в подписи, последнии слова, относяцца не ко всякого рода СКАМУ и прочем имбицилам, а к тем людям, которые близки мне и которым близок я, на которых мона положицца и которым мона верить.

Makaveli, имхо, ты малость не понимаешь цель нашей группы помощи. Мы не собираемся "кого-то за ручку водить": мы просто хотим вежливо отвечать на вопросы новичков. Согласись, у всех бывают непонятки. А считать новичков заранее "скамом" тоже не есть верно: все мы когда-то такими были. Согласись, что ты, например, не всегда бываешь лоялен. И я тебя не виню, ибо все люди разные. У тебя свои цели на форуме, у меня - свои. Поэтому мы хотим сделать так, что если у новичков возникли какие-то вопросы или проблемы, они сразу же обращались к нам. Это как "сворая психологическая помощь" :)

Праздношатающийся, имха все интересующие их вопросы прописаны в правилах форума, а еси уж так неймецца, то тупа сделайте тему и пусть админы закрепят ее в верху в каждом разделе и все дела. А какие то психологические проблемы ето бред

Makaveli, ну с психологией я правдо загнул. Насчет праил: имхо, они немного жесткие. То есть лично я когда первый раз их прочел задумался над тем, а что я здесь вообще делаю. Потом привык

Я за. Помню свои первые дни. Хотел, чтобы за мной тупых вопросов не замечалось, поэтому первые дни смотрел и учился, копался в кучах старых тем, пытался писать посты в стиле опытных.
Я и сейчас не считаю себя профи, но буду рад помочь тем, кто действительно хочет, а не качает права типа:
"за что меня забанили, я ничего не сделал"

Обсуждение ожило.

Прошу соблюдать спокойствие, дальнейшее обсуждение темы не имеет смысла, решение о создании уже принято. Есть смысл толко задавать вопросы.

Единомышленник один, но и работы немного.

Makaveli, мы даем еще один шанс тем, кого кое-кто за равных себе не считает.
Некоторые форумчане, со временем, перестают воспринимать новчков - это печально, но неизбежно.

Ну просто сделайте функцию хелпер и всё!

[L.O.L.] DIMM, зачем если есть Куай-Гон

Ну я примерно то и имел в виду! )
Чтоб кому-то все отписывались или что-то в этом роде!
КАк сису... )))

ггг давайте ещё комисю забацаем, оскорбил 1 пользователь другого, модер повесил %, юзеру непонравилось подал аппеляцию, демократия нафиг D

Darth Fear, ну не Империю же!

А сделать ЧАВО для новичков не проще?

Starhunter,

Я начну верить в бога, если кто-то новоприбывший будет читать FAQ =\

Eddie, Начинай

Твой коварный план по обращению меня в верующего не сработает просто так. Доказательства.

Я при регистрации читал ФАК и правила. Ещё, если память не подводит, Балор тоже читал.

У меня идея получше, может при регистрации пользователю будет отсылатся faq, а в свою очередь в этом разделе сделаем большой такой фак по структуре форума (типа что такое бан, фейк) советы (вроде не пишите в сообщении кучу вопросительных знаков, поставь нормальный аватар), и новичку отправлять ссылку на этот фак если он сфейлил.

И меня добавьте в группу праведников, возвращающих Eddie на путь истинный

Darth Fear
Батька всё равно будет! )
Поэтому демократия, демократия сколько угодно можно кричать тут! Батька будет!

К нескольким постам выше:
как правило правила ( тафтология xD) поведения на всех форумах (вменяемых) одинаковы, и большинство юзеров их знают и без факов ....

Darth Fear
Бюракратию хотят сделать!
Больше разных кабинетов, учереждений! Чтоб деньги звания получать!
А юзерам бегать только!

Типо группа FAQописатели форума xDDDD

PS воопще думал что тема сдохла ;)

Да? Я читал? Не помню уже...
Но факт, мало кто читает.

Darth Fear
Если надо то не сдохнет! Суть в другом, о чём речь будет идти!

ДА!
Потом чистильщики появяться! Будут чистить форум!
Потом подразделение чистильщика юзеров! И т.д.!

Народ, вы действителньо думаете, что будете помогать новичку "не набить шишки"? Бесполезно, т.к. если у новичка есть извилины в голове не только от головного убора, он прежде чем ляпать что-то подумает и прочитает предыдущие посты. А если нет - то будет отмачивать перлы.
Проверено компьютером, обработано силиконом.

Starhunter, ты немного не прав. Например, когда я вперве столкнулся с JC это был наверное второй форум в моей жизни ВООБЩЕ. Когда у тебя нет никакого опыта общения в инет-форумах, очень часто появляется определенная "болезнь", совмещающая в себе пристрастие к флуду и идиотскому поведению - по себе знаю. В этом новом, почти нконтролируемом общении ты находишься впервые, поэтому немного слетаешь с катушек.

Я не говорю, что у всех так, но у многих, и я в их числе (был, надеюсь).
Так что новичкам можно и нужно помогать

Праздношатающийся, есть хорошее правило Прежде чем куда-то влзеть подумай, а как ты будешь выбираться", в нашем случае это звучи так: "Преде чем что-то написать, прочти что было написано до тебя".

Хантер, когда 10-13 летний парень заходит на форум, ему как-то не до думанья над предыдущими ответами

Ну так если не хочет думать, енто его проблемы...