Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новости Политики
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4
Aulsberg
Цитата(Dhani @ 24.6.2016, 17:22) *
Как бы это не стало концом для всего ЕС - за примером радикалов и пенсионеров Британии, будь они прокляты, могут последовать остальные. А дальше уже как цепочка домино.

Эх, ваши слова бы да Богу в уши. Сам был приятно удивлён сегодня. Надеюсь, это лишь начало. clap.gif Боже, храни королеву. Хотя, с другой стороны, ничего удивительного. У Британии, как известно, нет союзников, у неё есть интересы.

И пенсионеры, кстати, тут не при чём. Виновата тупорылая политика евросовка, особенно в вопросах мигрантов.

Цитата
Законодательно оформила гомофобию.

Кто сделал этот хороший поступок? thumbsup.gif
Toxic Blockhead
Эй, вообще-то я захожу в LOTRO, чтобы деградировать окунуться в мир Толкина и его атмосферу.

Но это ловушка: из чата в тебя летят Брекзит, "Христос умер за гомосексуалистов", АК-47, "OOOH! Vodka... AND Whisky? Nasty", "playing swtor and lotro at once", "marriage saved my life", выстрелы в Орландо, ссылка на википедию, "New World Order" и Нетфликс. И только изредка кто-то напишет что-то по теме: "where do crafting Ingredient Packs go? It's not in my inventory".

Dhani
Цитата(ddt)
Люди, не читающие medusa.io, не смотрящие Дождь и не слушающие Эхо Москвы, чувствуют себя превосходно.

На таких и рассчитано.
ddt
А если по сути, то операторы связи и раньше были обязаны хранить разговоры своих абонентов, сейчас просто увеличили этот срок.
Мессенджеры и соцсети не были обязаны, но все равно хранили. Тут ничего не изменилось.

Ужасное "недоносительство", которым всех стращают четко направлено на терроризм и только на него. Если ты прочитал пост блогера Васи о том что тот пойдет Кремль взрывать в половине третьего и не позвонил 02, то посадить тебя не получится, поскольку в законе четко сказано "достоверно известных готовящихся". А верить постам блогера Васи ты не обязан.

Декодирование сообщений и досмотр посылок - вообще ни о чем. Наркотики из Silk Road заказывать нехорошо, это все знают. А все "шифрование", которое предоставляют всевозможные сайты и мессенджеры - изначально "с гнильцой", специально чтобы спецслужбы в случае чего могли все разобрать. Хочется настоящей тайны переписки - шифруйте сами и тут уже провайдеры будут бессильны что-то кому-то предоставить.

Впрочем, не стоит забывать, что живем мы при полицейской диктатуре. Чтобы оказаться в тюрьме, в гробу или в больничке с бутылкой в заднице вообще не обязательно нарушать никакие законы. Надо будет - сам подпишешь признание в том что призывал свергнуть конституционный строй и еще спасибо скажешь, что не заставили подписать признание в убийстве и изнасиловании всех десятилетних девочек, пропавших в последние полгода.
Игрок 1
Жесть конечно этот брексит. Все же надеюсь Британия не выйдет из Шенгена.
Makaveli
Господа сведущие объясните мне, ну решила ЮКей выйти из ЕС, а с чего от этого вдруг все мировые фондовые рынки и валюты вниз пошли? такое ощущение, что Британия половину ЕС содержала финансово.
Sion4eg
ну бриташа так-то имеет одну из сильнейших экономик мира, а выход из ЕС возвращает ряд ограничений (или их не будет, хз что чем закончится) которые были ликвидированы членством в ЕС.
Мэл
Цитата(Makaveli @ 24.6.2016, 20:04) *
Господа сведущие объясните мне, ну решила ЮКей выйти из ЕС, а с чего от этого вдруг все мировые фондовые рынки и валюты вниз пошли? такое ощущение, что Британия половину ЕС содержала финансово.

Фондовые рынки и не от таких потрясений вниз ходят :)
Republic Commando
Цитата(Dhani)
Ввела ограничения, позволяющие контролировать СМИ и сажать людей за перепосты в социальных сетях.


Статья больше полна эмоций, чем фактов. Во многих странах ЕС почти такие же ограничения в интернет-сфере или (как в США) спецслужбы много чего могут (или хотят) так сказать, неофициально...задним числом. Сноуден много чего про это рассказывал и Ассандж с ВикиЛикс тоже. Так что хорошо там, где нас нет. Наступление государств на свободу Интернета -- это глобальная тенденция и она не сегодня началась даже.
Aurum
Цитата(Makaveli @ 24.6.2016, 20:04) *
Господа сведущие объясните мне, ну решила ЮКей выйти из ЕС, а с чего от этого вдруг все мировые фондовые рынки и валюты вниз пошли? такое ощущение, что Британия половину ЕС содержала финансово.


Перспектива глобальной нестабильности (выход Великобритании может "потащить" следом выход Нидерландов и южных стран Евросоюза; в свою очередь, из Великобритании может начаться выход Шотландии и С.Ирландии через свои референдумы). Соответственно, хаос и неопределённость ведёт к падению глобального рыночного спроса на большой и важной с т.з. мирового потребления территории. Нефть будет падать, золото и бакс (валюта единственной мировой сверхдержавы, находящейся "в стороне" и способной за себя постоять в военном плане) будут рости. Кстати, это в любом случае в ближайшие годы неизбежно. Мир на пороге нового технологического витка, с перспективой отказа от углеводородов...Это вопрос времени, технологии уже есть - их глобально не вводят только из-за огромного гос.долга США, т.к. им тупо не выгоден дорогой бакс :)

Вообще, посмотри на YouTube ролики Степана Демуры - он складно излагает и про "глобальный расклад" и про психологию толпы, которая определяет локальные движения в ту или иную сторону на рынках.
Dhani
Цитата(ddt)
А если по сути, то операторы связи и раньше были обязаны хранить разговоры своих абонентов, сейчас просто увеличили этот срок.
Мессенджеры и соцсети не были обязаны, но все равно хранили. Тут ничего не изменилось.

Только готовься, что связь в три раза станет дороже. Всего-то.

Да, путин подписал закон.
Ilan Thorn
ddt
Цитата(Dhani)
Только готовься, что связь в три раза станет дороже. Всего-то.

Это не критично для частных лиц, если они не постят селфи с айфона в инстаграмм как одержимые. Вот корпоративным клиентам придется раскошелиться, да.

Цитата(Ilan)
картинка

Всего -2% Примерно так же акции падают на новостях о смерти любимой собаки генерального директора компании.
Traun13
У меня вообще бесплатный тариф теле2, я не готов к подорожанию )
Marinist
Колониальное правление Ресурсной Федерации заслуживает поощрения от своих англосаксонских хозяев...
L0rd D@rth $m1th
пора выкидывать 23 статью Конституции как не действующую)

Dhani
Цитата
чем же это нам аукнется?

для простых смертных это обернется следующим – связь подорожает раза в три. хочешь выйти в интернет или куда-то позвонить - готовь тыщу-полторы рублей. в интернет будут выходить только те, кто сможет его себе позволить. богачи будут бродить по резко обезлюдевшим социальным сетям словно сталкеры по покинутым постапокалиптичным городам. из обсуждений пропадут юзеры-нищеброды, предоставив мажорам право держать речь. на ютубе летсплеи и бьютиблоги уступят по популярности обзорам клюшек для гольфа и дегустациям виски полувековой выдержки.

впрочем, и богатеям придется несладко. например, в мессенджерах помимо "прочитано" у отправленных сообщений появится галочка "прочитано майором Прониным", а любой исходящий звонок будет расцениваться как конференц-колл, в процессе которого вы будете слышать мерное дыхание кого-то с холодной головой и горячим сердцем.

поскольку интернет станет уделом богатеев, нищеброды вернутся к старым средствам связи: голубиной почте, сигнальным кострам, консервным банкам на натянутой леске и гонцам. за смешной мемос гонца будут хвалить, за боян - казнить. доставщики пиццы будут просить указывать в заявке не телефон, а этаж и номер окна, чтоб они могли кидать в него камешки, когда подъедут.

если раньше родители говорили:
– доберешься - пришли смс, чтоб мы не волновались!
то теперь будут говорить:
– доберешься - пусти сигнальную ракету! синяя- все ок, красная- меня изнасиловали. дед с биноклем уже на балконе

человек с работающим телефоном окажется в статусе бога (как языческие боги из 90-х, чьи родители первыми во дворе купили видеомагнитофон). простые смертные будут записываться к нему на прием на месяцы вперед, чтоб полайкать фоточки родственников, которые последний раз были в сети до принятия пакета Яровой. русский сегмент Интернета постигнет забвение, только одинокий ветер будет гонять по пустым коридорам предложения увеличить член...

ну здравствуй, о дивный новый мир!
Makaveli
столько шуму из ничего просто, по этому "пакету Яровой". что изменится то? то, что теперь это сделали официально и открыто? или все реально думали, что до этого никто не мог прослушать их звонки, просмотреть почту и прочие переписки в соцсетях?
Dhani
, тебе всё равно, что законом были перечеркнуты твои права, указанные в конституции? Что сама конституция ничего не значит для правительства? Что такой закон автоматически отправляет РФ в компанию других отсталых, репрессивных и несвободных стран мира?
Republic Commando
Цитата(Dhani)
Что такой закон автоматически отправляет РФ в компанию других отсталых, репрессивных и несвободных стран мира?


Да она не сегодня такой стала. Просто многим на это наплевать и они даже считают, что везде люди также живут. Только бездуховнее trollface.gif facepalm.gif
Marinist
Это наш ответ на санкции - закупим у пендосов как можно больше техники, чтобы шпионили мы, а не они. bleh.gif
Makaveli
Цитата
тебе всё равно, что законом были перечеркнуты твои права, указанные в конституции? Что сама конституция ничего не значит для правительства? Что такой закон автоматически отправляет РФ в компанию других отсталых, репрессивных и несвободных стран мира?


То есть до этого все было иначе?
Ilan Thorn
Представь себе, да. В это сейчас сложно поверить, но еще пять лет назад ситуация было совершенно другой. Но затем Путин пошел на третий срок, а в Думу засел взбесившийся принтер шестого созыва.
Makaveli
Цитата
Представь себе, да.

а как было? к людям не приходили домой с обыском изза комментариев в тырнетике? их не сажали по надуманным поводам во имя безопасности и стабильности?
D.G.
Снейк приди порядок наведи.
Aulsberg
Цитата(Dhani @ 8.7.2016, 10:01) *
, тебе всё равно, что законом были перечеркнуты твои права, указанные в конституции? Что сама конституция ничего не значит для правительства? Что такой закон автоматически отправляет РФ в компанию других отсталых, репрессивных и несвободных стран мира?

А меня, если честно, иногда забавляет , а иногда бесит, когда по поводу какой-нибудь страны (не обязательно РФ), кричат, какие у них (у нас) там все в правительстве неадекватные, а когда правительство отчебучит очередное дурацкое постановление, делают удивлённый вид "Как они могли?" Серьёзно, будто кто-то ожидал от власти чего-то другого.

Marinist
Цитата
Это наш ответ на санкции - закупим у пендосов как можно больше техники

Абсолютно согласен. Закон Яровой - явное лоббирование интересов иностранной электронной промышленности.

Глупы те, кто думает, что правительство РФ собирается строить какую-то диктатуру в стиле "Большого брата". Кишка у нашей власти тонка для этого и целеустремлённости маловато. В вопросах свободы слова ничего не изменится - как государство рандомно бросало в тюрьму разных не устраивающих его личностей (от имевшего определённую популярность Квачкова до какого-нибудь по дурости что-то написавшего блогера), так и будет это делать. А вот то, что некоторые личности решили с помощью этого закона нарубить бабла - это уже вернее. "Not personal just business".
Republic Commando
Цитата(Aulsberg)
Глупы те, кто думает, что правительство РФ собирается строить какую-то диктатуру в стиле "Большого брата". Кишка у нашей власти тонка для этого и целеустремлённости маловато. В


Это не надо в первую очередь самой власти. Хотя люди сейчас тоже не те малость, что в советскую эпоху и то, что было возможно в 30ее годы - сейчас просто не прокатит. Другие правила игры.
омикрон
Цитата(Dhani @ 24.6.2016, 18:22) *
Брекзит-таки случился. Сложно поверить. Как бы это не стало концом для всего ЕС - за примером радикалов и пенсионеров Британии, будь они прокляты


А чего вы-то так ненавидите тех англичан, что приняли свое собственное решение о судьбе своей собственной страны? Для меня выглядит очень странным россиянин, который вдруг проклинает страшными проклятиями жителей чужой Англии за то что они вышли из чужого Евросоюза...

Цитата(Dhani @ 8.7.2016, 11:01) *
, тебе всё равно, что законом были перечеркнуты твои права, указанные в конституции? Что сама конституция ничего не значит для правительства? Что такой закон автоматически отправляет РФ в компанию других отсталых, репрессивных и несвободных стран мира?

Лично, моих никаких прав этим законом перечеркнуто не было. Были перечеркнуты только те выдуманные "права", которые на самом деле никогда в Конституции не указывались, а существовали лишь в выдумках политических троллей, которые разводили по их поводу демагогию. biggrin.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Republic Commando @ 8.7.2016, 11:08) *
Да она не сегодня такой стала. Просто многим на это наплевать и они даже считают, что везде люди также живут.


Именно так и есть. crazy.gif Так называемые "права" - химера везде и повсюду. Просто некоторые притворяются до определенного момента, что что-то там надо соблюдать всегда и везде. А дурачки верят, что это все всерьез. biggrin.gif
Republic Commando
Цитата(омикрон)
Именно так и есть. Так называемые "права" - химера везде и повсюду. Просто некоторые притворяются до определенного момента, что что-то там надо соблюдать всегда и везде. А дурачки верят, что это все всерьез.


Все дело в степени. Надо различать системную фичу с багом отдельных лиц, которых можно потом привлечь к ответственности.
омикрон
Цитата(Republic Commando @ 14.8.2016, 11:28) *
Все дело в степени. Надо различать системную фичу с багом отдельных лиц, которых можно потом привлечь к ответственности.


А эту "степень" никто нигде никогда не определит. Но, конечно, некоторые могут думать, что они понимают, где как что устроено и какова эта степень "на самом деле". А так везде, если понадобится, от этой химеры могут с легкостью отказаться, если таковы будут интересы тех, кто у власти. А привлечь за это могут только если это опять-таки будет в интересах тех, кто у власти. biggrin.gif Короче, интересы тех, кто у власти, всегда стоят выше любых вымышленных прав и свобод... и позволяют эти права иметь только до тех пор, пока это в интересах. :))
D.G.
омикрон
А чего ты смайлики-то так воодушевлённо ставишь? Ты у нас тот, кто у власти, и поэтому уверен, что твои вымышленные права и свободы абсолютно неприкасаемы?
Republic Commando
Цитата(омикрон)
Короче, интересы тех, кто у власти, всегда стоят выше любых вымышленных прав и свобод... и позволяют эти права иметь только до тех пор, пока это в интересах. :))


Надо уметь отстаивать свои интересы и перед властью, а также уметь и прогинать ее: демократия irl, как резонно заметил Томас Джефферсон, это сбалансированный шантаж. Хотя бы потому, что на выборах у олигарха Василия Ивановича и студента Васи по одному голосу, а вот после выборов олигарх может достать айфон, позвонить куда надо и правительство прогнётся, а вот студент Вася со своей Нокии правительство не прогнёт, даже если дозвонится. Поэтому всевозможные государства развитой демократии переполнены лоббистскими организациями: человек там с детства учится находить ту компашку, которая будет прогибать власть имущих под его интересы. Без этого демократия скорее напоминает то, что мы сейчас видим на постсоветском пространстве: есть партии и движения, они говорят, что за демократию, и при этом внутри у них та же самая пирамида с неснимаемым вождём (или группкой) и сомнительной кликой, при попытке повлиять на которую рядового активиста тут же выкинут на мороз. Ведь реальность же такова — толстосумы вспоминают о законности и справедливости только тогда, когда давление силой встречает силу, а обман — стену недоверия. Когда до них доходит, что если продолжать борзеть, то можно потерять ВСЁ. Это и называется правовое государство )
омикрон
Цитата(D.G. @ 14.8.2016, 13:40) *
омикрон
А чего ты смайлики-то так воодушевлённо ставишь?

А вот такой я веселый человек. biggrin.gif
Aulsberg
Цитата(Republic Commando @ 14.8.2016, 14:25) *
Поэтому всевозможные государства развитой демократии переполнены лоббистскими организациями: человек там с детства учится находить ту компашку, которая будет прогибать власть имущих под его интересы.

Ну, в теории, оно, конечно, неплохо. Вот только учитывая нынешние развитие средств пропаганды, а также пассивность большей части относительно обеспеченного населения, это работает всё хуже. В Европе в большинстве стран у власти находятся партии с одной идеологией, и любые попытки реальной оппозиции защитить другие ценности натыкаются на пропагандистскую атаку в СМИ, и, как следствие, поражение. И единственная возможность, с которой оппозиция связывает свои надежды, это то, что верхи "не смогут управлять по-старому". В тех же США оппозиция есть, и, в отличие от большинства стран Евросоюза, она сильна, но, опять же, сформирована она не энтузиастами из "низов", а капиталистами-олигархами, которые считают нынешний курс невыгодным для них.
Reymet2
Цитата(Republic Commando @ 14.8.2016, 16:25) *
Надо уметь отстаивать свои интересы и перед властью, а также уметь и прогинать ее: демократия irl, как резонно заметил Томас Джефферсон, это сбалансированный шантаж. Хотя бы потому, что на выборах у олигарха Василия Ивановича и студента Васи по одному голосу, а вот после выборов олигарх может достать айфон, позвонить куда надо и правительство прогнётся, а вот студент Вася со своей Нокии правительство не прогнёт, даже если дозвонится. Поэтому всевозможные государства развитой демократии переполнены лоббистскими организациями: человек там с детства учится находить ту компашку, которая будет прогибать власть имущих под его интересы. Без этого демократия скорее напоминает то, что мы сейчас видим на постсоветском пространстве: есть партии и движения, они говорят, что за демократию, и при этом внутри у них та же самая пирамида с неснимаемым вождём (или группкой) и сомнительной кликой, при попытке повлиять на которую рядового активиста тут же выкинут на мороз. Ведь реальность же такова — толстосумы вспоминают о законности и справедливости только тогда, когда давление силой встречает силу, а обман — стену недоверия. Когда до них доходит, что если продолжать борзеть, то можно потерять ВСЁ. Это и называется правовое государство )

Для настоящей демократии, ИМХО, нужна ещё и такая штука, как уравнительность в возможностях. Проще говоря - у олигарха не должно быть денег на лоббирование. Их должно быть одинаково у всех - тогда и только тогда все будут равны.
Мэл
Тогда надо не только возможности уравнивать. Всем должно быть понятно, что люди не равны.
Republic Commando
Цитата(Reymet2 @ 16.8.2016, 3:54) *
Для настоящей демократии, ИМХО, нужна ещё и такая штука, как уравнительность в возможностях. Проще говоря - у олигарха не должно быть денег на лоббирование. Их должно быть одинаково у всех - тогда и только тогда все будут равны.


Это вы уже в дебри коммунизма зовете :) На данном уровне технологии и экономики - принцип "от каждого по возможностям - каждому по потребностям" = утопия чистой воды. Не во вселенной Star Trek живем, синтезаторов и репликаторов даже японцам с американцами не завезли, увы..
омикрон
Цитата(Reymet2 @ 16.8.2016, 4:54) *
Для настоящей демократии, ИМХО, нужна ещё и такая штука, как уравнительность в возможностях. Проще говоря - у олигарха не должно быть денег на лоббирование. Их должно быть одинаково у всех - тогда и только тогда все будут равны.

Ну так в этом и смысл демократии: если тебе не нравится политика, которую лоббирует один олигарх - ты всегда можешь присоединиться к другому олигарху, который лоббирует другую политику. :)
Проблема будет только в случае, если тебе не нравится политика ни одного из олигархов... Тогда не к кому будет присоединяться, а свою собственную лоббирующую группу не создашь - тут же задавят.
Dergran
В США по телевизору не увидишь ни какой информации о других партиях кроме демократической и республиканской. Так что и к кому захочешь присоединиться не узнаешь.
Ilan Thorn
Цитата(Dergran @ 10.9.2016, 1:30) *
В США по телевизору не увидишь ни какой информации о других партиях кроме демократической и республиканской

А что, в США есть какие-то другие партии? Ну, то есть, понятно, что они есть, но они настолько маленькие, что реального влияния на политическую ситуацию не оказывают.
Dergran
А у нас кто оказывает? ЕР? КПРФ? Да и сами выборы считай предрешены
Aurum
Эта тема о чем вообще? Это из раздела ФИФ? Её видно только после авторизации. Новости политики так не обсуждаются...
омикрон
Цитата(Ilan Thorn @ 10.9.2016, 10:08) *
А что, в США есть какие-то другие партии? Ну, то есть, понятно, что они есть, но они настолько маленькие, что реального влияния на политическую ситуацию не оказывают.

Почему-то у нас мы перед каждыми выборами узнаем о куче разных партий, хотя абсолютное большинство из них мелкие и никакого влияния не оказывают...

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dergran @ 10.9.2016, 21:13) *
А у нас кто оказывает? ЕР? КПРФ? Да и сами выборы считай предрешены

И большинство этим довольно. biggrin.gif
Republic Commando
Граждан Соединённых Штатов Америки (есть такие или хотя бы гринхолдеры-резиденты?) :) - поздравляю с историческими выборами Президента республики: впервые реальный шанс занять должность главы государства - получила женщина. Кроме того, это вторые выборы (после 1940 года) где кандидатом на пост Президента США от двух главных партий, стал человек - получивший известность прежде всего как бизнесмен (первым был Уэнделл Уилки в 1940 году). В случае избрания Президентом - он станет первым главой государства без опыта политической или военной карьеры. Все это свидетельствует о развитии американской демократии и может служить примером для многих стран мира, ещё не избавившихся от гендерных предрассудков и ограничений :)



Commissar
Цитата(Republic Commando @ 8.11.2016, 16:49) *
Граждан Соединённых Штатов Америки (есть такие или хотя бы гринхолдеры-резиденты?) :) - поздравляю с историческими выборами Президента республики: впервые реальный шанс занять должность главы государства - получила женщина. Кроме того, это вторые выборы (после 1940 года) где кандидатом на пост Президента США от двух главных партий, стал человек - получивший известность прежде всего как бизнесмен (первым был Уэнделл Уилки в 1940 году). В случае избрания Президентом - он станет первым главой государства без опыта политической или военной карьеры. Все это свидетельствует о развитии американской демократии и может служить примером для многих стран мира, ещё не избавившихся от гендерных предрассудков и ограничений :)


Охх, невозможно передать, с каким трудом мне себя приходится удерживать от цитирования нетленки Шнура при каждом удобном случае...
Так что, так сказать, компенсирую в чуть более культурной, но не менее емкой форме. biggrin.gif
Republic Commando
Цитата(Commissar)
Так что, так сказать, компенсирую в чуть более культурной, но не менее емкой форме.


Анархо-коммунистический агитпроп :) flag_usa.gif bleh.gif
Aulsberg
Цитата(Republic Commando @ 8.11.2016, 15:49) *
: впервые реальный шанс занять должность главы государства - получила женщина.

В США женщины и мужчины давно равны и делать из того факта, что один из вышедших в финал кандидатов (и, вероятно, следующий президент) женщина какую-то сенсацию, как по мне - глупость.

А по поводу развития там демократии - увидим. Усли американцы выберут Трампа, то не всё у них потеряно. А если пойдут на поводу у новомодных "прогрессивных" идей и выберут, кого надо администрации Обамы - то их демократия ничем в этом плане не лучше нашей, российской.
Dhani
Цитата(Aulsberg)
то их демократия ничем в этом плане не лучше нашей, российской.

Один только факт, что мы не знаем, кто будет их президентом, делает их демократию лучше нашей.
Aulsberg
Цитата(Dhani @ 8.11.2016, 18:05) *
Один только факт, что мы не знаем, кто будет их президентом, делает их демократию лучше нашей.

Нифига не показатель. Жил я уже в стране, где тоже было неизвестно, кто станет следующим президентом. Богаче от этого народ в ней не был.
Master Cyrus
Цитата(Aulsberg @ 8.11.2016, 18:24) *
Богаче от этого народ в ней не был.
Они богаты духовно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.