Lord of the sith Darth Vader
Представил себе это зрелище... аж вздрогнул. :D

Lord of the sith...

Может ее и размазало - такие-то одежды на себе таскать)))))))
Вот Фишер не надо было быть странно-несуразно-помпезно одетой, чтобы чувствовался ее статус.

Пересмотрел IV и V эпы, приступаю к шестому. Теперь окончательно убедился, что НТ даже и близко не приближается по духу и по атмосфере к ОТ. По сути, Новую Трилогию спасает только III эпизод.

По мне - спецэффекты тех лет и сейчас смотряться на одном дыхании!


Верно мыслишь комрад! :)

ОТ в плане спецэффектов увиденных в просмотрах приквелов сильно уступает и качеством и выполнением, отчего просмотр Саги кажется неестественным, словно перескок из одной реальности в другую. Смотреть достаточно не просто, и я все же не согласен с утверждением о том, что это все можно пропустить на одном дыхании. После битвы при Корусканте, Эндорское сражение смотрится вяло и блекло. Слышал, что Лукас планировал переснимать некоторые батальные сцены первой трилогии, сделав Сагу более насыщенной с тем прицелом, чтобы эпизоды не сильно различались между собой. Если слухи об этих планах правдивы, то лично я был бы только рад.

Вот поэтому ОТ надо смотреть в первую очередь)))

Ну, так и смотрели ОТ первой. Она чудесна, в ней меньше тупизма главных героев присутствует идея фильма и хорошая актерская игра в отличие от НТ, где положение отчасти спасает только Ян МакДермид.

Вот спецэффекты, должен заметить, как ни крути, как не отрицай этого факта, но тоже занимают одно из первых мест к требованию зрелищности и смотрибельности фильма. Пятнадцать лет назад взрыв Звезды Смерти был вполне на уровне тогдашних компьютерных технологий, но сейчас смотрится жалко. Конечно, любить ОТ мы не перестанем, но хотелось бы и какой-то альтернативы.

как вы относитесь к вырезанию кадров?

мне нравится 4 еп. суперский. 5 из этой тройки самый плохой имхо....
а спецефекты действительно в 4 не на уровне - привык я к 1му))))
но пересмотрев еще раз, я еще больше полюбил эту сагу)
а музыка в конце 4 епа потрясающа! теперь каждое утро я просыпаюсь под ее звуки)

Я вот ненавижу музыку, под которую просыпаюсь каждое утро, и будильник, который ее воспроизводит, я тоже не люблю...


Меня больше прибил Кристенсен в конце 6 Эпа=))

у меня на телефоне "Victory" на будильник, "Imperia March" на звонок)
а будильник я уже встаю -выключаю и на 5 минут иду полежать. ))))))))))))0
и специально ведь подальше ставлю телефон)

Кристенсен явно лишний в компании Гиннеса и первобытного кукольного Йоды.

Ну раузмеется я с тобой соласен и всёже...
А ту бы ты не пошёл бы на переснятые ЗВёздные войны?



Слушай ты...Магистр Йода я по твоему дурак или я притворяюсь?
Я имею в виду чтобы сняли с новыми актёрами, учти новые времена требуют новые решения.
(Мда...это нас сводит и это нас погубит-блин скоро будем драться из за Саги)

Не нужно сразу несколько сообщений подряд писать, редактируйте имеющееся. Алекс

Согласен с первой половиной замечания, но совершенно не согласен по поводу актерской игры. Персонаж Палпатина удался, конечно, на 100 %, но и Эван МакГрегор, и Самюэл Джексон сыграли тоже замечательно. Особенно Джексон, которому удалось создать совершенно удивительный образ Мэйса

Кстати по поводу актерской игры, я помну чтол большинство народу хают почем зря Хейдена Кристенсена во втором эпизоде, но по моему, он создал отличный образ неопытного мальчишки, который мечется туда-сюда между долгом джедая и своими чувствами...

Di-Vision, хороший образ неопытного и мечущегося туда-сюда мальчишки он создал в 3-ем эпизоде, когда набрался опыта. А во втором эпизоде он играет не очень убедительно. Да и невыразительно местами (я имею в виду периодически появляющиеся "стеклянные глаза").

Lord of the Darkside
Сидеть в магистерском кресле и время от времени порыкивать на Анакина? Свою роль Джексон буквально вымучил, сделав Мейса каким-то мрачным тугодумом, готовым на все ради свершения справедливости в джедайском ее понимании.

МакГрегор тоже не очень убедительно сыграл Кеноби. Он у него получился вялым и нерешительным, совсем не похожим на свой прототип из книжек, которых мне удалось прочесть. Лучше всех был МакДермид, театральный актер, что особенно чувствовалось по его игре.

Какмир ещё на себе тащит таких людей как ты а? Вот прикопался...
Оставь актёров в покое все сыграли просто здорово и на славу, создали более чем замечательный образ.
И если ещё непонятно то объясняю: В книгах всегда будет глубже чем в кино, кино это основные события! И во вторых большая часть книг писалась после фильмов.

Так и тащит. Ко мне у тебя какие претензии?

Говорил и буду говоить о скверной игре актеров, что подтверждается не только моими доводами, но также мнением большинства тех, кто смотрел Сагу.

Начал смареть ЗВ с классики, а именно с четвертого, и мне сразу понравился фильм, правда смарел не сначала, када титры, а с того момента когда трипио и эрдва приземляюцца на Таттуине, вскоре узнал что всего эпизодов 6, причем 3-го еще нету. Сначала посморел классику, потом новые, и пришел к выводу что классика для меня лучше. Да там не такое мясо как в третьем эпизоде, там не такие технологические спэцэффекты и приемы, но зато там есть очень много своих плюсов в лице проработанных и отлично сыгранных характеров, и еще невероятная подача сюжета, если с первого много было понятно что произойдет дальше, то в классике каждый новый эпизод выкидывает сюрпризы в сюжете и мы смотрим на героев по-новому, они меняются от этих событий и меняется их образ, что на мой взгляд хорошо. Незнаю почему но чрезмерная технологичность новых мне не особо понравилось, да и в старых спецэффекты смотрятся вполне прилично, только вот анимация бывает остойная, но это виновата не команда, а растущие технологии.

Недавно перекачал все эпизоды в хай квалити, но када пересмаривал шестой, то в конце там почемуто стоял Кристенсен и показали планету Набу, помойму в оригинале она не показывалась. Я вот непонял почему они решили его туда запихать ? Блин терь придецца искать норм версию, я не в восторге от такого переиздания, это сильно портит атмосферу.

Это такой маленький момент. Как он можнт испортить атмосферу?

Потому что я люблю классику и пересмаривал ее не раз, но вот поставили туда Кристенсена и стало стремно, вот так вот это портит.

С таким же успехом можно сказать, что когда добавили Джаббу в 4 эпизод это тоже испортило атмосферу. А вообще ладно, у каждого свое мнение.

Джабба был в оригинальной версии, и там и останецца
Я про то что не надо вот так делать переиздания классики.
Они бы еще вырезали сцены со старым Йодой и вместо него пересняли бы это с его версией в новых ЗВ
И это портит на мой взгяд атмосферу, особенно для тех, кто вырос на этих фильмах

Классическая Трилогия лучше Новой!!!

Вообще-то незачем приглашать новых актёров для пересъёмки классики ЗВ. В идеале было бы сделать что-то вроде Войны Клонов 2008, но без стилистических преобразований в графике, а например как в Final Fantasy VII: Advent Children - взять максимум имеющихся на данный момент спецэффектов, создать стиль фильма, приближенный к реализму и вместе со всеми остальными книгами расширенной Вселенной переснять обе трилогии. Современных актёров отсканировать для 3D персонажей, а старых создать по имеющимя данным и показать всю историю ЗВ так, как их "видели" создатели, а не так, как они получились с техническими возможностями их времени. И если все они будут в одном стиле, штамповали бы их на радость нам, и пока бы не изобрели чё-то новенькое, типа кина на голопроекторах, это была-бы вечная суперколекция.

Да соглашусь с тобой. С технологиями Лукасов можно сделать было в 3D и новый мульт получше. Во всей новой трилогии все стоит на спец эффектах, разве что не актеры. Они все время кода работали, стояли на зеленом фоне. Думаю можно и постараться. Ну эт оффтоп.
А по мне классика рулит. В ней меньше не поняток, какие были в новой трилогии. Конечно когда книги и комиксы прочтешь все становиться понятно, но а когда первый раз смотришь хрен во что втыкаешь, особенно во втором эпизоде. Классика показала все основные события причем особых вопросов не оставалось, кроме основного что было до(все книги лишь дополняли события трилогии). А вот новая трилогия сразу жару дает. Человек к примеру, который до 3 эпизода мультика не смотрел, комиксов и книг не читал, не сразу втыкнет кто такой этот Гривус к примеру.
Я конечно за классику. Из новой трилогии сильным оказался только третий эпизод. Первый эпизод еще норм, ибо вот нам показали как Энакин жил в 10 лет, как в орден джедаев попал, Оби-Ван молодой, Йода, не такой молодой но все же.

Первыми смотрела именно их по телику в далёком-далёком 2002 году =)))
Эх, ностальгия.
Моим знакомым больше нравится НТ - ну естественно, классные спецэффекты, смазливые мордахи актёров и т.п. Но ИМХО ОТ всё-таки лучше. Спецэффекты для того времени просто потрясающие, если уж о них говорить, а актёры если и не вышли красотой, то харизма у них точно на порядки больше, чем у актёров НТ.

Недавно вот скачала всю ОТ до переиздания - без Хайдена, без вопящих гунганов в конце Э6, без эмовского розового сабера Вейдера и с Вейдером с бровями. Если надо, могу скинуть ссылку на торрент.

вот интересно , много ли было последующих подкрашеных версий частей 4 5 6 . после выхода оригиналов ??

+ ... я тут посмотрел вырезанные сцены из 1-й 2-1 и 3-й части ... и хотелось бы узнать а нельзя ли где-то скачать неурезанные версии фильмов ?)

Послушав комментарии Лукаса и МакКалума к вырезанным сценам 1 эпизода, понял, что прийдёться самому клеить.

как поменять группу ... я не хочу быть тёмным подмастерием )

вот под такое яростно плюсую!

Hand of Emperor

Извени что с задержкой)
Наверное пошел бы. Только думаю если и будут когда нибудь переснимать то ещё очень не скоро)

Хочу подписаться под этой фразой!!!!

Привет! Вижу, что в эту тему давно никто не писал...
Понравилось обсуждение - жаль, надо было раньше сюда заглянуть.

Для меня ЗВ - это в первую очередь оригинальная трилогия. В начале 90-х она произвела на меня такое впечатление, как никакой другой фильм за всю мою жизнь. Обидно, что видеокассет мне так и не удалось добыть, а все мои знакомые все как-то больше увлекались са-а-а-авсем другими фильмами. Когда мне Бог послал кусочек сыра Special Edition 1997, счастью моему не было предела. Некоторые вещи запомнились по-другому, это потом уже стало понятно почему.

Все хорошо, в шесть лет особо над сюжетом не паришься. А потом как-то возник вопрос, на который не нашлось очевидного ответа:
Зачем Лукас решил сделать Люка и Лею братом и сестрой?

В "Новой Надежде" ничто не предвещает такого поворота. Между ними чувствуется явно не родственное притяжение.
[черный экран] И тут в "Империя Наносит Ответный Удар" Лея бегает за Ханом по коридорам. Где здесь линейное развитие сюжета, логика, последовательность? Мотивация, наконец?
В "Возвращении Джедая", Хан с Леей в диалогах с признаниями такие рожи корчат - больше похожи на супругов на грани развода, а не счастливых влюбленных.

Не, я конечно понимаю, грех жаловаться: Хан вообще мог быть зеленым мешкожаберным, а Люк - старым дедом с громовым мечом (thundersaber - как вы себе это представляете?) наперевес, но все же... Такое развитие сюжета всегда вызывало у меня сильное недоумение.

У кого какие идеи по этому поводу?

По мне так сюжетные повороты - это всегда круто, факт о веселой семейке тоже ввел меня в недоумение, но затем вызвал дикий восторг. После слов Люка: "Лея.... Лея моя сестра!" - первой реакцией было - "О прикольно!". Ну а потом было много холиваров типа: как Люк относился к Лее, как она к нему? ...

во-первых, у Лукаса часто проблемы с этими вещами, Ну а во-вторых между фильмами прошло время, а вселенная не стоит на месте.


Люк вполне мог умереть в шестом эпизоде, но надежда должна же быть у добра. Лея могла стать той избранной. Не стала. Интрига, опять же.

после 4 эпизода вышел некий Holiday Special, о котором не принято упоминать в приличных местах. но там, помнится мне, акценты несколько переменились. и да, меж фильмами пара лет прошла... нынешние 19-22летние девушки за это время могут очень много парней сменить

штоб оправдать тот факт, что Лея его услышала, когда он под городом висел, тащемта например

Глядя на альтернативные (вырезанные) сцены, возникает впечатление, что концепция менялась по ходу съемок.

Насчет , то тут, конечно, не поспоришь. То есть, поспоришь, конечно, но это уже совсем другая история.

Развитие этой линии: Мне недавно попалась на глаза [псевдо?]научная работа, в которой группа авторов разбирают все несостыковки в ОТ и приходят к выводам, что никаких противоречий на самом деле там нет. Просто все видеоматериалы из ОТ подверглись политически ангажированной обработке, в результате чего вся суть событий, происходивших в ОТ была искажена. А роль всех участников этих событий в действительности была совсем другой. Статья на английском называется как-то так: "Парадигма Скайуокера или урок анализа пропаганды". Афигительная штука - если интерпретировать события с точки зрения авторов, то там противоречий ВООБЩЕ нету (по крайней мере до середины ни одного не нашлось).
Хочу перевести на русский, если осилю - выложу на форуме.

Как по мне, ни одна из причин не является достаточной побудительной силой.


Будь Люк последним из живущих обладателей силы на светлой стороне, то это бы только добавило последнему поединку драматизма.
Нет какого-то особого оптимизма по поводу обучения Леи - кто будет ее учить, если не осталось ни одного живого Джедая? - Духи? Йода и при жизни не мог быть уверен, что его ученик не перейдет на Темную Сторону. Куда уж ему после смерти. Тем более, что у детей Энакина наследственность...


ХЗ, нигде не говорится, что общение через Силу происходит как телефонная связь, где получатель должен обязательно быть абонентом обладать Силой. Тем более, что в тот момент Лея ни о какой Силе не знала, не училась и не умела с ней обращаться.
Мне представляется, что Сила - это такая хм... сила, которая способна вызывать изменения в окружающем мире воздействуя на его составляющие. Йода, вот, с помощью Силы крестокрыл из болота вытащил, а тот не то, что Силой, а даже примитивным интеллектом не обладал. Тем не менее, воздействию Силы хорошо поддался.


Ага, сенатор и принцесса должна знать толк в таких вещах. Тогда вообще непонятно, какого лешего Лея с Ханом два эпизода подряд. Ведь еще есть Ландо - он такой весь обаятельный и привлекательный... Чубакку не трогаем.

призраков видели и слышали только форсюзеры: Люк и Йода. В концовке Люк смотрит на 3 призрака, и никто, окромя него, их не видит.


на некоторых депутатов госдумы посмотрите, ага.
а Ландо вообще негр.

Я тут недавно заметил, как не лестно отзывались о фанатах ОТ.

А что, если ты фанат ОТ, то не можешь быть и фанатом приквелов? Я вот фанат ОТ, причём театральной ОТ, не ремастеров (ну не могу я видеть некоторые изменения, т.к. начал именно с театралок) и фанат приквелов. Да я даже к Джа Джа Бинксу отношусь не нейтрально, а положительно, никогда этот персонаж не смущал. Снова это разделение: ОТ, не ОТ.

А меня бесят фанаты ОТ, фанаты ПТ, фанаты СТ, фанаты СО и прочие расчленители. ЗВ одни.

Так о том и речь шла. ( ;

Добавлено через 1 мин.


Добавлено через 12 мин.
Просто часть фанатов ОТ "игнорируют" приквелы, но часть.

Да я понял. Просто хотел донести свою мысль.))

Раньше как-то раздражало отсутствие Имперского марша в Новой надежде.
Сейчас думаю...
Ну понятно, есть простое объяснение, что тогда он ещё не был написан. Но всё же если погрузиться во вселенную самого фильма... Ведь Новая Надежда это фильм как бы совсем не об Энакине Скайуокере. Он не кажется тем главным героем саги, каким представляется в 1-3 и 5-6 эпизодах... По сути дела, Новая Надежда - единственный эпизод, где не было внутренней борьбы в Энакине/Вейдере.

В Империи наносит ответный удар сцена, где он провожает ушедший в гиперпространство Тысячелетний сокол, но при этом не начинает душить всех тех офицеров, что провалили миссию по повреждению гиперпривода, мне кажется определённым шагом Вейдера на Светлую сторону. Также как в Атаке клонов вырезание жителей песков было шагом Энакина на Тёмную сторону. И в Империи и Возвращении джедая весьма правильно имперский марш звучит на полную катушку.

*вспоминает "Тайную историю"*

Эх, Лукас, хитрый ты жук Из-за решений, принятых по ходу последних месяцев монтажа (!) Эпизода III, контекст восприятия всех "Звездных войн" внезапно оказался переписан, и теперь вот Энакин кажется главным героем всей Саги. Удивительная все-таки штука.

Он и в 1-2 эпизодах кажется главным. И это несмотря на то что в 1-м появляется поздно.
А что конкретно за решения последних месяцев монтажа.

В первом эпизоде Энакин не кажется главным. Главный герой не появляется в середине фильма.

Нет. В первом - точно нет. Там вообще довольно сложно выделить главного героя, но в целом лучше всего на эту роль претендует Квай-Гон - у него наиболее значимый character arc, он во многом направляет действия остальных персонажей и иллюстрирует центральную концепцию всей истории. Что же касается Второго Эпизода, то там функции протагониста поровну разделены между Энакином и Оби-Ваном с более-менее равными сюжетными ветками.

Изначально планировалось, что и Эпизод III будет про всех трех героев одновременно - оттуда и (впоследствии вырезанные) сцены с Падме, и акцент на том, что Энакин подозревает ее в чувствах к Оби-Вану. Большое эпическое полотно о крушении Республики. Но чем дольше Лукас сидел над монтажом, тем сильнее упрощал историю, сводил ее к наиболее важным элементам - и в итоге пришел к тому, чтобы сделать падение Энакина единственной значимой историей в фильме. Добавил ему сцен с канцлером и Падме, четче прояснил его мотивацию. И с определенного момента понял, что вообще вся Сага под таким углом превращается в "трагедию Дарта Вейдера" - тогда же он и начал публично ее так называть в интервью.

Но исходно это совершенно не планировалось. Именно поэтому многие из фанатов на голубом глазу считают главным героем Трилогии Приквелов... Оби-Вана!

Как изначально и планировалось, хех.

Некоторые фанаты считают так.

Квай-Гон Джинн - главный герой 1-го эпизода. Его цель была в реформировании Ордена, он умирает, и идею обучать Избранного перенял его ученик.

Оби-Ван Кеноби - главный герой 2-го эпизода. Его цель была обучить великого образцового Джедая. Трагедия заключаться в том, что он не справился с этой задачей, его ученик обращается к тёмной стороне и нарушает все обеты в конце фильма.

Энакин Скайоукер - главный герой 3-го эпизода. Его цель была обрести наконец-то семью. Против данной затеи обернулся Орден Джедаев, уничтожив всех своих врагов и злодеев, он в итоге обретает свою семью, Палпатин становиться его как бы "приёмным" отцом.

Но это так к слову.