ОбиВан
Щит, меч, шлем - ето что не доспехи?

Господа, а какая разница, в доспехах или нет?
Это сказка, если бы режиссер решил, они бы в одних шортах дрались, и картина бы от этого не пострадала )

Makaveli
А про кирасу ты не слышал? В трусах только пьяные стиптизёры и боксёры дерутся.

Что ты к трупам пристал? Это была военная хитрость если ты не заметил. А разведчиков в стену вмонтировали для устрашения.


В древней Греции доспехи максимально были кожанными.


Так вот откуда этот бред! Мальчик, спартанцы и греки говорили на латыни. =)

МААААААААРК, ДАААААААААААААЭ ТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕР
Объясните кто нить етому упертому, что спартанцы не томплиеры и не рыцари круглого стола, что бы сверху до низу быть в железе, которое, тока сковаволо им движение

Персы тоже были без доспех! (по крайней мере пушечное мясо и бессмертные)

Аааа, я под столом)))))))))) Ты про греческий язык не слышал?

В начальный период развития. А на момент персидских войн у них была 40-килограммовая кираса. Не сверху донизу в доспехах, я не тупой и историю знаю, а в кирасе. Это такая фигня типа бронежилета.

Имхо бессмысленный спор. Это сказка и этим все сказано))

Уточнай, ибо пишешь, что ассоциируются как воины в доспехах

Большие сомнения у меня

Я знаю, што ето, но ее отсутствие в фильме добавляет мифичности подвигу спартанцев

Упс... это я реально не в тему.


Кстати да. Об этом я забыл, а ведь читал. У спартанцев ведь гоплиты были? А их вооружение:
1. Тяжёлая кираса весом до двух талантов (у спартанцев).
2. Поножи.
3. Глухой шлем, известный как коринфский.
4. Гоплон — большой круглый тяжёлый щит.
5. Короткий прямой меч либо махайра (короткий кривой меч с обратным изгибом).
6. Двухметровое копьё (на ранних изображениях гоплиты часто имеют второе копьё, использовавшееся для метания, но в более позднем — классическом периоде у гоплитов имеется только одно копьё).

Ахаха, Бро гениально утер нос Обе!

После этого спора я засомневался в шедевральности 300... надо будет пересмотреть )

Brodiaga

А на кой они ноги известняком покрывали? =D

Прочитай мой пост. ОбиВан про доспехи верно говорит.

Ты че? Этож изображение с какого нить древнегреческого храма или вазы

Я ничо никому не утирал, просто выложил первое что попалось по запросу о доспехах спартанцев о_О
Konduktor
чтобы в слоу мо обходить персов и давать им пендаля побольней о_О

jedi consul

Да я шучу, йопта %(

А я уже испугался!

Верно.+1


Основой греческой фаланги был воин-гоплит. Вооружение гоплита: Шлем, щит, кираса, поручи и поножи, копьё и меч либо копье и топор. Спартанцы имели самую мощную в Греции фалангу и самых крутых гоплитов. У Фермопил атаки персов отражало обьеденённое войско греков, когда Эфиальт провел персов по тропе (уродом он, скорее всего, не был, но то, что он, сука, гей пассивный - очевидно), Леонид действительно не мог отступить, в соответствии с кодексом спартанцев - правда. Однако, он решил таким образом проблему, а именно, кто-то должен был прикрыть отход войска к Афинам. Еще, эфоры - не были прокаженными уродами, это был совет старейшин, а в Спарте было 2 царя, они, правда, мало что решали сами. Но причем здесь фильм?
ЭТОТ ФИЛЬМ ГЛУПО ОЦЕНИВАТЬ КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ, ЭТИ ФИЛЬМ И КОМИКС - НЕ УЧЕБНИК ИСТОРИИ. Это как сказать, что лайтсабер нереально сделать, ибо это выдумка. Да, выдумка, и что из этого?


Ребята, давайте жить дружно! Кому нравится - торчим, кому нет - не смотрим.

Хороший итог

Ага, они грызлись между собой, борясь за власть и оставляли народ в покое)

Эт ты из сатирикона взял?

Нет, просто, реально мазу держали эфоры. Цари были, скорее, больше церемониальными, чем реальными.

Да)

Предвестница Тьмы
Я нигде не читал что ихняя мускулатура сделана на компе... И потом им я наверное не правильно вырозился.Им не нужны были качки! им нужны были атлетические тела(по которым было видно что они прошли много битв, и бегать с щитом и махать мечом,кидать с такой силой копьё для них легкое дело) и помойму по ихнему виду это видно...

ОбиВан
Вот и до тебя добрался...
[QUOTE]У персов - негр? Странно как-то[/QUOTE]
Это уже обьеснялось, что это вполне нормально.В армию Ксеркса входило сотни разных наций Персии, а Персия довольнотаки жаркая страна поэтому несильно удивительно что там есть негры(от куданибуть с юга Персии)

[QUOTE]Дальше бред идёт по нарастающей. Непонятно откуда возникают жрецы непонятно каких богов[/QUOTE]
В те времена было очень распрастранено просить ответов на вопросы у богов.Так что тут помойму очень даже натурально... (несчитая вида богослужителей)

[QUOTE]Спартанские воины - в чёрных плавках в обтяжку??? [/QUOTE]
А может они считали что лишняя одежда мешают движениям... ты откуда знаеш?

[QUOTE]Ничего, что "Aut cum scuto, aut in scuto" - ЛАТИНСКАЯ пословица[/QUOTE]
Поэтому поводу уже все высказались...

[QUOTE]Ладно, идём дальше. Начинаются стычки с персами. Я, конечно, понимаю, что спартанцы - крутые воины, но не терминаторы ведь, правда? Так почему их показывают терминаторами? Выносить такие толпы без потерь невозможно. Всё равно кто-то погибнет. А нашим спартацам море по колено! Конечно, ведь ЭТО СПАРТАААААА![/QUOTE]
Видно что ты считаеш что 300 человек, это свиду как 10, сходи на какой нибуть митинг где хотя бы собирутся 100 человек.И если пару из них замочат от этого толпа меньше выгледить не будет.Так что их тоже валили, просто на одного спартанца приходилось сотня другая персов)))
И потом Ты говориш почему они там много мочили персов ,а их так мало... потому что спартанцы бились за свободу, а персы за то что бы их Ксеркс не поубивал.Всегда говорилась что при высокой морали бойцов те могу сотни перебить, а когда дерутся просто так то и мрут как мухи.
В самый первый день битв, то мы видим как персов сотнями убивают... по той причине что это можно сказать воины любители.Веть Ксеркс не пустит сразу своих лудших воинов против них.Так сказать сночала самых лохов до самых крутых, поэтому чем круче стоновились воины то тем больше мочили спартанцев

[QUOTE]Далее. Сцена постройки стены. У наших СПАРТАААААНЦЕЕЕЕВ проявляются садистские наклонности. Да бомжи с мусорными ящиками бережнее обращаются, чем наши герои с трупами! Кем бы персы ни были при жизни, они заслуживают нормального погребения или хотя бы того, чтобы их тела оставили в покое. А в СПАААААРТЕ из трупов стены строят. [/QUOTE]
А ты думал они там как уже вырозились в карты играть будут? Это война там нет дело жалости(пойдеш в армию поймеш).И потом веть персов было больше и они должны были использовать любой шанс что бы вселить в персов страх, а это отличный способ...

[QUOTE]Дальше - страшнее. Вы в курсе, что правительство Ирана подало в суд на Голливуд за национальное оскорбление? Совершенно правильно сделали, я вам скажу. Я бы на их месте тоже обиделся. Конечно, Персия была неправа этой войне, но в её армии были люди. Обычные, нормальны люди. А из них сделали армию орков. Самых обыкновенных орков. А Бессмертные у нас за назгулов будут. Режиссёр хоть понимал, какую тупь, и главное, обидную тупь он несёт?[/QUOTE]
ЭТО ТЫ МАРАЗМ СКАЗАЛ
Да эти Иранцы и есть орки, просто за время ушедшее они стали орками внутри, а снаружи как люди... Веть такой иранец выходит в цент улицы заполненой людьми,скидывает себя плащ под которым сотни троттила и нажимает на кнопку,забирая собой жизни женщин и детей!!! ЭТО ПОТВОЕМУ ЛЮДИ!!! Это звери которых надо мочить...
Пока не столкнешся с этой проблемой,ты её непоймеш...Это не в твоём городе приходили эти придурки и взрывались у кого нибуть кафе забирая жизни твоих друзей(и чьито родных) с криками "аллах агбар".Я посмотрю что ты будеш говорить про чеченцев когда они убьют парочку твоих друзей... я сомневаюсь что ты будеш говорить что они просто люди...Арабы звери которые понимают только силу...Так что Иранцы и есть орки показыные в фильме...!!!

[QUOTE]Вы можете сказать: это фильм для глаз. Я вам честно скажу: моим глазам было противно. кровавая эстетика меня не привлекает. Летящие в замедленном полёте отрубленные головы, демонстрирующие анатомию среза, вызывают у меня отвращение. Реки крови - тоже. Просто неприятно[/QUOTE]
Ненравится не смотри...

[QUOTE]А свозникшая было симпатия к спартанцам вновь пропадает, когда они начинают резать раненых. Милосердие отсутствует. Явно.
Больше всего в фильме меня позабавило то, что стоило нашим терминаторам оказаться в окружении, как всё их терминаторство куда-то делось. Нет, понятно, что они окружены и всё такое, но раз они такие крутые ребята, могли бы хотя бы хотя бы пару десятков уложить. А там их сразу смели[/QUOTE]
А потвоему они должны там кричать всю ночь с отрублиными конечностями... как правильно заметили это своего рода милосердие...Веть это лудше чем мучится в огонии боли...
И пойми одно дело дратся в одну сторону... но совсем другое дратся сразу совсех сторон против тысяч солдат сразу.Как правильно заметили в этом ущельи там не стоит вопрос об количестве(там в ряд могли встать только пару сотен) поэтому спартанцы в каком то смысле погли дратся спокойно.А когда их окружили там их просто бы замочили бы количеством...

[QUOTE]Русские и немцы брали в плен, не надо. И отправляли работать.[/QUOTE]
Неправильно... только легко раненых они брали в плен.А всех остальных прям там и добивали(веть слишком много мороки с сильно ранеными, а возится у них небыло времени) поэтому они брали вплен лиш тех кто мог идти сам

[QUOTE]снять нормальный историчекий фильм про подвиг 300 спартанцев[/QUOTE]
Хочеш нормальных документальный фильм???
Качай документалку с исторического канало.А этот фильм сделан не для прадободобности а для зрелещности

[QUOTE] АМЕРИКОСЫ[/QUOTE]
А точто ты обижаеш америкосов эт нормально???
Раз уж взялся какую то нацию защищать, то имей уважение ковсем!!!
Раз ты называеш америкосов америкосами, то понятно что тебя задело так называемое унижение Иранцев только из за того что они были в фильме... ты дурак как бы это прискорбно не звучало!
(Я никогда за всю свою долгую жизнь на форуме(если мне не изменяет паметь) никого и ни прикоких обстоятельствах не оскорблял! А на тебя вырволось... это уже очем то уже говорит...)


И напоследок приподам тебе урок истории...
К твоему свединию если идти по истории... то греки самого начала решили дать отпор персам...А Спартанцы в то время были самыми крутыми в Греции, поэтому разбаратся послали их и послали тесамые 10000 тысяч к тому месту которому они считали прыплывут персы.А окозалось что персы плывут совсем к другой части греции, и повремени эти 10000 тысяч спартанцев никак неуспивали прибыть к тому ущелью (так как они уже были совсем другой части Греции) и что бы персов хоть как то задержать к прибытию 10000 тысяч спартанцев туда послали Леонида с оставшемися 300 спартанцев.Как правильно заметил Mark в то время цари были что то вроде князей на Русси (у них был свой замок и участок вокруг него и все и никакой впринцыпе властью они не распологали).Поэтой причине туда и отправился сам царь Леонид (Потой причине что царей в то время в Греции было как кур нещипаных).И если мне не изменяет паметь(Так как книжку про эту самую битву я читал давно и вроде бы она была исторической, а не комиксом), то над этим самым ущельем был город.Поэтому уже историческим фильм этот назвать никак нельзя!!!
А этот Эфиальт как праильно заметили не был уродом и как показали в фильме он был спартанцем... но это не так Эфиальт был так сказать родом из черноробочих, тоесть из крестьян(а не из воинов).И таким способом решил просто бабок срубить побыстрому... А то что он фильме урод наверное режжесер хотел показать какой он моральный урод был...( и это он показал не его действиями, а его видом)

.....

Ну вот хоть кто-то (я надеюсь) разрешил этот спор

Предвестница Тьмы

По поводу мускул. Актер, исполнивший роль Леонида, выпросил у режиссера эту роль и специально в течении почти месяца качался по 10 часов в сутки.

Ну не трогайте, а?! Почти вся мужская половина человечества глядит-не наглядится на бегущих в купальничках спасательниц Малибу. И дела нет, что на этом пляже в реале все одеты в форменные майки и шорты, что девушки бегут, так как-то умират. Слюни до пола и все тут. Так что кыш от голеньких спартанцев! Так КРАСИВО.


Там было 300 терминаторов-спартанцев. Кто-нибудь видел среди них хоть одного врача? У них не было абсолютно никаких медицинских условий и возможностей.
Так что, если бы, например, Я лежала на поле битвы с отрубленной ногой, откушанным носом и выдранным правым легким я бы предпочла чтобы меня добили, чем лежать и умирать еще часов 12 - 20 в агонии, чувствуя как мо мне ползают муравьи и откысывая от меня по кусочку, как прилетают птицы поживиться моими внутренностями и т.д.

Корран Хорн, Stalker
Может еще скажете, что для фильма нашли актеров с ножами вместо рук, а всем, кто играл мутантов-уродов, сделали пластические операции?
Если они сделали на компе этих страшиликов, то уж прорисовать бицепс/трицепс совсем плевое дело.
Я не говорю, что тела полностью искусственные. Я говорю, что их здорово обработали, чтобы они выглядели мощнее и эффектнее. Я это имею ввиду. Тела слишком идеальны. Аполон удавится от зависти. Не бывает таких мужчин!
А Батлера просто показывали совсем недавно в документальной съемке. Он выглыдел очень откормленным. Что ж, честь ему и хвала, если он действительно сумел так накачаться!


ВОТ!!! НАШЛА!!!!!
Цитата из статьи:

То есть актеры были одеты в костьмы, чтобы им можно было рисовать красивые тела!
Все ложь, все обман

Вся статья тут

А вот тут ржачный пересказ фильма. Плакала.

настоящий воин должен быть в мощном доспехе. это конкретно к фильму не относится, просто мое мнение)


кстати в детстве я так и думал))

Цитата

Не бывает таких мужчин!

а как же я?!

knight, извиняюсь. Погорячилась. Ты у нас красавчег, супермен и гордый отец двух котов

Lord_KGV
Хочешь сказать, что автор статьи откровенно врет, говоря, что он ВИДЕЛ комбинезоны на актерах?

ИМХО ето ирония автора

Насчет латынской поговорки. Греческий язык существовал, но на нем разговаривала лишь аристократия. Все остальные разговаривали на латыни, так что поговорка взята верная!

Журналюги вечно все путают, может, он не тех актеров видел?

FaToN
Нет, в Греции на латыни не говорили, а вот в Риме, действительно, аристократы говорили по гречески, этот язык был языком интеллектуалов.

Lord_KGV

Так а если нет настоящих людей? Я говорю - тела СЛИШКОМ совершенны. Ну не может быть так.

Да прям совершенны, ето субъективное мнение каждого, я не считаю например их совершенными

Makaveli

ти не есть девушка с утонченным вкусом прекрасного Чессно: тело скульптурного Давида считается идеалом мужчины, но спартанские тела его переплюнули.

Какя глупость, добивали всегда и всех. Наши витязи добивали татаров и немцев. Так делали во все времена и во всех войнах. А стены из трупов это нормально, так же и головами забрасывали города и иногда цельными частями. Даже в ВК это отображено.

Насчёт тел качков. Да накаченные, но доработанные на компе. Любой качёк тебе скажет, что даже за полгода или 8 месяцев, такое тело без ядерных анаболиков сделать не возможно. Загладили как Шварца в 3 терминаторе. А тренеровки по 10 часов самая большая сказка, он бы через 3 недели в предсмертном состоянии был. Я хожу в тренажорку и скажу что даже матёрые качки нормально работающие по программам через 3 часа устают ещё как.

Предвестница Тьмы
Я видел видео как показывали как они снимали фильм, и там актеры говорили что им несколько месяцев(если я неошибась, то 6 месяцев) проходили тренировки.Вот поэтому у них и такие крутые тела, по той причине что они не качались на массу, режессеру не нужны были тупые качки с ростом двух метров.Ему были нужны так сказать закаленые тела атлетического вида... которые мы и видим на экране...
А с текстика поржал

А нащет так называемых идеальных тел...вспомнил прочитаную мною историю в инете:
Сидит мужик в кинотеатре и смотрит "300", и когда показывают идущих спартанцев сзади раздается тихий женский голос
-Я бы им всем дала,всем...

Geralt

Понятно чтоу стают если поднимать только железо.А как я уже сказал им ненужны были качки, а люди с атлетическим видом.А что бы такой иметь вид ненужно постояно железо поднимать.И поверь мне(как никак я тоже занимаюсь) есть 1000 и 1 занятие которым можно заниматся очень долго и что бы это уходило не в гору мышц, а в силу.
Ну я незнаю сколько они там занимались в день... но более чем уверен что им там довали нехилые перерывы, и видно эти перерывы забыли вычесть из времени тренировок.Так что они могли спокойно записать 10 часов тренировок

Вчера наконецто удалось посмотреть фильм,фильм мне очень понравился и оставил так сказать неисгладимое впечателние,так же на досуге прочитал спор *всех* с Обиван'ом и сделал вывод,что человеку просто делать нечего раз он пытается доказть всем что фильм плохой.Да если ет все говорят что фильм офигенный ив се нравится,че ты всем доказываешь,не нравится сиди и молчи,вон можешь со своими друзьями поделится,а я думаю всем тем кому этот фильм понравился неприятно от тебя выслушывать критику в адрес фильм,да и к тому же спорить с тобой.Вон иди ЗВ покритикуй,мол все не правда,Сила выдумка,а Лукаса в психушку стоит сослать.

MS_Dos
Он не понравился почти всем, кого я знаю в реале. Для меня это говорит, что мне не просто делать нечего.

Если отдельные свихнутые представители народа собрались в банды и начали с воплями взрывать людей, то это не значит, что из-за сотни подонков весь народ - подонки. В той же Чечне на десять боевиков приходится сотня мирных жителей, которые отвсего этого и страдают. Ты ещё скажи, что все мусульмане - уроды.

И давайте уже закончим спорить. Я не навязываю вам своё мнение, я просто высказал его. Я не против того, чтоб вы думали по другому.

ОбиВан

понимаеш когда больше половины народа такие... то я могу считать что они все там такие( там таких же девушек самоубийц,тоже дофига) так что поверь мне... я живу рядом сними... 70-80% такие как минимум!!!
Ну если посчитать что все!!! мусульмани хотят джихада, умиреть с криком "аллах агбар", стереть с лица земли государство Израиль...(признаюсь чесно мне на Израиль с выскокой колокольни... но пока я живу в этой стране я постораюсь недать никому её уничтожить!!! И если потребуется буду мочить их сам(как бы глупо это незвучало)... ты лудше насщёт этой темы даже рот не открывай и наклавиатуру не смотри!!! ТЫ незнаеш что значит потерять знакомых,друзей и родных... тебе этого не понять!!! Пара моих знакомых погибло из за придурка который решил умиреть вославу гребаного аллаха)
Так что сделай одолжение заткнись поповоду этой темы!!!


Слушай ты читай что тебе пишут... ну уже много раз люди говорили что тут бесмыслено спорить!!! (есть тут некоторые которым фильм непонравился,но они молчат, понимают что бысмеслено спорить(высказались вкрадце что им непонравилось и все)) А ты начинаеш разводить гемогогию.Это тоже самое что придти на форум формулы1 и говорить там что формула1 это фигня... тоже самое тут, почти всему форуму понравился этот фильм.Значит скажи один раз и невылезай.Хочеш поспорить найди форум в котором больше половине его фильм непонравился, там сидите и обсуждайте какой фильм галимый!!!
Знаеш пословицу - "со своими правилами в чужой монастырь не лезь"
Так это то что делаеш ты!!! Всем здесь фильм понравился, а тебе видетили непонравилось... значит надо всех в этом убедить что ли? Неполучится... да я думаю ты сам это заметил.Так ответь нафига продолжать?(благодоря тебе нафлудили где то на 10 страниц, притом что все остались присвоём мнении).
Раз фильм ненравится так незаходи в эту тему больше, и немешай народу которому понравился этот фильм обмениватся впечетлениями!!!

ну слушайте, господа, я могу понять все доводы, но запрещать человеку спорить и лишать его права на дискуссию в высшей мере некультурно.

Я знаю не одного мусульманина. И все - в высшей степени нормальные люди, ненавидящие террористов ещё побольше нас с вами. И вообще - где я кого тут оскорбил? Я уважаю ваше мнение, а эта дискуссия для меня не несла никакого негатива. Так что пожалуйста, не ори на меня.
По поводу 300 я свои аргументы уже высказал. Всем спасибо за дискуссию, с вами было интересно.

ОбиВа
Просто ты невидел мусульман с моей стороны... поэтому тебе непонять почему я так на это реагирую... надеюсь никогда и неувидиш их с этой стороны..

Надеюсь спор окончен... что я могу сказать КЛАССНЫЙ ФИЛЬМ!!!! СПАРТА-А-А

[quote=Stalker,Воскресенье, 08 Апреля 2007, 18:56]


понимаеш когда больше половины народа такие... то я могу считать что они все там такие( там таких же девушек самоубийц,тоже дофига) так что поверь мне... я живу рядом сними... 70-80% такие как минимум!!!
Ну если посчитать что все!!! мусульмани хотят джихада, умиреть с криком "аллах агбар", стереть с лица земли государство Израиль...(признаюсь чесно мне на Израиль с выскокой колокольни... но пока я живу в этой стране я постораюсь недать никому её уничтожить!!!

Слыш Сталкер ващетоя тоже мусульманин, но я ж не хочу Москву взорвать! Так что думай че говориш

jedi consul
Написал тебе в личку...

Ребята, не устраивайте тут межрелигиозные диспуты, нас другое объединяет, плевал я на конфесиональные разногласия: ОбиВану не вкатил фильм - он прав, Stalker_ у понравился - он тоже прав, jedi consul - мусульманин, тоже прав. НУ И УСПОКОЙТЕСЬ, НАХ! Все правы. PAX VOBISCUM!

Stalker
На сколько я помню, гдето было интервью Того кто исполнял Лионида, и он говорил, что каждый день по 10 часов тренировался. Ну это нонсенс. Он бы умер просто. Да есть занятия на силу не спорю, но взять хотябы один ихний пресс. Такого преа нужно долго добиваться, а прес как ты знаешь самая ленивая мышца. И её сложно накачать хорошо, а тут прям чемпионы все.