[X] Помощник

[Bratislaw]

Режиссёр: Пейтон Рид
Автор сценария: Джон Фавро

Дата выхода: 18 декабря 2020

Мандалорец и его союзники пытаются осуществить дерзкий план спасения.

[Относящийся]

Если взять реальную историю, то "квалифицированный злодей" на проверку оказывается или долбанутым психопатом, и дьявольские рога ещё вылезут, или вовсе и не злодеем

В реале да но мы то про фильмы и ТВ говорим. Точнее про тропы в оных.
В серии про Асоку магистрат пытала публично несогласного. Это называется пнуть собаку.
Вон Вейдер вполне себе злодей как и Траун в сериале.
Зы... А есть еще злодеи по должности.
И злодеи прагматики.

Сообщение отредактировал Относящийся - 21.12.2020, 14:58

[Feone]

В реале да но мы то про фильмы и ТВ говорим. Точнее про тропы в оных.
В серии про Асоку магистрат пытала публично несогласного. Это называется пнуть собаку.
Вон Вейдер вполне себе злодей как и Траун в сериале.
Зы... А есть еще злодеи по должности.
И злодеи прагматики.

Магистрат была поехавшей крышей со сверхценной идеей в голове. Не удивлюсь, если она покончила с собой, как только Асока ушла. Там об адеквате речи нет.

Вейдер был не совсем адекватен, но в большей степени он верил в то, что делал. И на самом деле передивал, когда Палпатин заставлял его делать откровенное дерьмо. Ну, верил человек в то, что Империя может принести благо. Тоже самое Траун. Он верил в то, что делает. И, кстати, без дела не жестил. В обоих случаях речь идёт в значительной как минимум мере о добросовестных заблуждениях.

Сообщение отредактировал Feone - 21.12.2020, 15:27

[Грант]

В реале да но мы то про фильмы и ТВ говорим. Точнее про тропы в оных.
В серии про Асоку магистрат пытала публично несогласного. Это называется пнуть собаку.
Вон Вейдер вполне себе злодей как и Траун в сериале.
Зы... А есть еще злодеи по должности.
И злодеи прагматики.

Вейдер верил в то что делал это хорошо видно из книги лорды ситхов например.Собственно он и сделал много хорошего для галактика,Траун вообще занимался исключительно военными делали и никогда ничего плохого не делал.

[Jagg'ed Fel]

Если бы сценаристы убрали эту наигранную опереточность Гидеона и сделали его нормальным, умным, достойным для НР противником, было бы намного интереснее...

А я как раз, за нормальных, умных, достойных для НР противников, и топлю!
Да пусть они и погибнут, но будут достойными. Вот взять Изгой-1, имперцев снова немного нагнули на Скарифе. Ну... что поделать, это же кино про хороших героев. Но... что было важно для меня! Что и хорошие тоже почили в мир иной. Более, менее справедливо.

[Ottoriban]

Внезапно неплохо. В чем то согласен со Сноллом, но тут над осказать что люди снимавшие все это далеки от армии уж точно, а с консультантами подобного рода видать у Диснея не клеится. Отсюда единственный огромный минус для меня который красуется на протяжении всего сезона, вызревая к финалу в своей кульминации и это штурмовики: они абсолютно беспомощны, вообще не похожи на военных, и выполняют даже не роль массовки, а скорее роль декораций. Это просто ужасно, ведь не чувствуется весь тот ужас что нагоняла Империя и её военная машина, ведь судя по всему, достаточно небольшого количества случайных людей чтобы разогнать всю шайку-лейку к чертям собачьим. Ну фансервис был в персом сезоне, с банкой, понятно, пасхалка и все такое, но вырождать её вот в это, обесценивание самого сериала как такового. Противоположная сторона должна чувствоваться, враги должны быть страшны и коварны, иначе нету завязки драмы и противостояния. Люк понравился в конце, ужасов с лицом особо не заметил. В целом второй сезон сериала получился лучше первого однозначно.

[Imrazor]

Немного юмора :)




И...

!

Кажется, модератор раздела упоминал, что продолжение ругани будет караться процентами. Посему - пока десять, за продолжение - бан.

[Относящийся]

Магистрат была поехавшей крышей со сверхценной идеей в голове. Не удивлюсь, если она покончила с собой, как только Асока ушла. Там об адеквате речи нет.
Вейдер был не совсем адекватен, но в большей степени он верил в то, что делал. И на самом деле переживал, когда Палпатин заставлял его делать откровенное дерьмо. Ну, верил человек в то, что Империя может принести благо. Тоже самое Траун. Он верил в то, что делает. И, кстати, без дела не жестил. В обоих случаях речь идёт в значительной как минимум мере о добросовестных заблуждениях.

Ну как бы это сказать... На примере Гидеона допустим.
Делать его добросовестно заблуждающимся как Траун не надо но например можно без расстрела своих же солдат по приезду?
От которого скауты дружно феспальмят.
Еще на Тайтоне показать грамотный штурм позиции героев.
Выбрать место выгодное и показать умение в тактику с обеих сторон.
Уверяю вас что брать штурмом позицию снайпера да еще и с прикрытием двух спецов да еще и на вышестоящей позиции совсем не весело.
Но фишка в том что пока штурмовики отвлекали публику с крейсера спрыгнули дарктрупперы и забрали Грогу.
После чего штурмовики цинично отступили.
Потеряв пяток своих. Ранеными в основном.
И без сбивания шаттлов ранцевой ракетой.
Как то так.
Вот это я и называю компетентными злодеями.

[Anna]

добросовестно заблуждающимся как Траун

«Я всегда был прав» © Траун

Я как говорится ни ой (матфильтр же) ничего не понял.

Ну, Звездные Войны сейчас перестраивают по формату Вселенной Марвел. Там в первой фазе злодеем был Локи. Потом оказалось, что он мелкая сошка, есть еще главзлодей, против которого Локи в конце объединился с «хорошими парнями».

Мне показалось, что он делает это ради власти. Точнее, устройства порядка в галактике в его собственном понимании.

Так во всех фильмах и сериалах ЗВ ведут борьбу группировки, которые хотят установить порядок в Галактике в своем собственном понимании.
Будет замечательно, когда, наконец, поделят песочницу, с правом каждого играть как хочется на своем кусочке.
------------------------
А где увидели «черно-белое» и «злодействую ради зла»? Во-первых, такого в жизни не было в ЗВ (кроме религиозных фанатиков Юужань-Вонгов с их культом боли в РВ);
во-вторых, в сериале, помимо опозоривания штурмовиков (как обычно) хорошо так проехались и по Новой Республике, и по Повстанцам:
- упомянули отсутствие власти с приходом НР: безобразие во Внешнем Кольце (пираты, разбойники на каждом углу)
- как легко нарушать законы НР
- как законы НР приходится нарушать даже её людям у власти, чтобы сделать что-то правильное (копы и Кара)
- из хранителей порядка – два Х-винга на несколько секторов
- местные жители не хотят видеть НР также, как и Империю
- люди-тараканы в роли Повстанцев, убийцы и вандалы (7 серия)
- Повстанцы-террористы, которые убили миллионы человек на ЗC
- Гидеон прямо сказал в последней серии: его цель – вернуть порядок в Галактику
- ну и: среди главных «положительных» персонажей нет ни одного белого и пушистого, максимум – серые и ворсинистые.

есть предположение, что в следующем сезоне схваткам с другими носителями доспехов из бескара будет уделено больше времени. Явно найдутся те, кто имеет большой зуб на рыжую после того, как её руководство довело народ до почти полного истребления. Или другие претенденты на власть.

Обязательно.
У нас есть Таргариены (Бо-Катан), Старки (Боба Фетт), Джон Сноу, который ничего не знает (Дин Джарин), Ланнистеры (Гидеон).
Еще остались Баратеоны, Талли, Аррены, Грейджои, Мартеллы, Тиреллы, Бронны.

То, что она по итогу скорее всего погибнет, вполне вероятно

Я не просто так её к Таргариенам приписала)

Люк понравился в конце, ужасов с лицом особо не заметил.

В связи с тем, что Марк Хэмилл сказал, что секрет хранился почти год, стало понятно, почему качество лица Люка немного хуже, чем Таркина в Изгое: большое количество специалистов извне не привлекали, чтобы те не слили информацию инсайдерам. Пожертвовали качеством, чтобы сохранить сюрприз.

Еще немного камней в огород сиквелов

[FreelancerSith]

Мне показалось, что он делает это ради власти. Точнее, устройства порядка в галактике в его собственном понимании. По-моему, это очень жизненный мотив.

Интересно, фразу из последней серии про "кровожадных дикарей" разовьют во что-нибудь, или это останется просто примером лицемерного имперского шовинизма. Мандалорцы, мягко говоря, в целом не белые и пушистые (в тех же ВК Бо-Катан принимала участие в сожжении мирной деревни), особенно в былые времена, и на этом можно построить интересные конфликты в будущем - Дин (который, как показала практика, историю своего народа знает плоховато) будет сталкиваться с жертвами былых злодеяний шлемоголовых, а Гидеон выставлять Чистку в первую очередь не как наказание за бунт против Империи, а воздаяние за их кровавые деяния и жестокую натуру.

Обязательно.
У нас есть Таргариены (Бо-Катан), Старки (Боба Фетт), Джон Сноу, который ничего не знает (Дин Джарин), Ланнистеры (Гидеон).
Еще остались Баратеоны, Талли, Аррены, Грейджои, Мартеллы, Тиреллы, Бронны.

Так подумал - хотелось бы увидеть в сериале третьего брата Саксона. Старший был прагматиком и оппортунистом, средний топил за Империю, а младший пусть выступает за дружбу с НР).

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 21.12.2020, 16:34

[Anna]

Так подумал - хотелось бы увидеть в сериале третьего брата Саксона. Старший был прагматиком и оппортунистом, средний топил за Империю, а младший пусть выступает за дружбу с НР).

Было у отца три сына:
Старший умный был детина,
Средний сын и так и сяк,
Младший вовсе был дурак.

perfectum

[ddt]

Потом оказалось, что он мелкая сошка, есть еще главзлодей, против которого Локи в конце объединился с «хорошими парнями».

То что Локи - мелкая сошка мы узнали непосредственно в Мстителях, причём в первой половине фильма.

В том что Гидеон - мелкая сошка ни у кого особых сомнений не возникало, Мандалорец всё-таки довольно камерный сериал. Но вот сам по себе ли Гидеон, или он всё-таки для кого-то(Трауна, Хакса, Слоун) эксперименты с кровью Йоды проводил - интересный вопрос.

[FreelancerSith]

Было у отца три сына:
Старший умный был детина,
Средний сын и так и сяк,
Младший вовсе был дурак.

perfectum

При этом в цари выбился именно младший) Тут, конечно, такого ожидать не стоит, но хитрый политический оппонент для главных героев в сериале бы не помешал, раз уж сюжет движется к борьбе за власть. К тому же, будет неплохой контраст с Бо-Катан, если она больше не намерена идти на сделки с республиканцами.

[Imrazor]

Джон Сноу, который ничего не знает (Дин Джарин)

Дин Джарин – это Педро Паскаль Оберин Мартелл. Это все знать :) Ему даже копьё выдали, в обеих сериалах ;)

[Anna]

Дин Джарин – это Педро Паскаль Оберин Мартелл. Это все знать :) Ему даже копьё выдали, в обеих сериалах ;)

Поскольку он теперь самый законный претендент на трон, который ему не нужен владелец darksaber, я сменила ему Дом.

То что Локи - мелкая сошка мы узнали непосредственно в Мстителях, причём в первой половине фильма.
В том что Гидеон - мелкая сошка ни у кого особых сомнений не возникало

Локи заключил сделку с читаури, они ему - войска, он им - себя. Это равная сделка, читаури не главзлодеи.
Это в сцене после титров читаури извинились за проигрыш перед кем-то (главзлодеем).

В Мандалорце сцена после титров - это интервью Эспозито, где он говорит, что у него есть incredible intelligence source, и над всеми моффами стоит one person or chiss someone, кто ими руководит.

Но вот сам по себе ли Гидеон, или он всё-таки для кого-то(Трауна, Хакса, Слоун) эксперименты с кровью Йоды проводил - интересный вопрос.

Если он на кого-то работает, то вряд ли этот кто-то не знает, чем он занимается. Вот для кого, это да, вопрос вопросов.

[ddt]

Если он на кого-то работает, то вряд ли этот кто-то не знает, чем он занимается.

Понятно что условный начальник Гидеона знает, что тот пытается уберзольдатен скрафтить.

Я имел ввиду заинтересованность в результате. То есть это начальник сказал Гидеону, чтобы тот уберзольдат делал из крови минийоды, или же начальник сказал чтоб Гидеон там что-нибудь во Славу Империи сделал, а уже сам Гидеон решил делать во Славу Империи уберзольдат из крови минийоды.

[Emperous]

Ну, Звездные Войны сейчас перестраивают по формату Вселенной Марвел. Там в первой фазе злодеем был Локи. Потом оказалось, что он мелкая сошка, есть еще главзлодей, против которого Локи в конце объединился с «хорошими парнями».

Все равно ничего не понятно для несмотревшего по марвелу ничего - но возможно кто-то чо-то понял.

[Гиллуин]

Мне вот что интересно: Грогу - первый ученик Люка? И будет ли он учеником, как положено, или просто будет чему-нибудь учиться, без связи?

[Sluypnir]

Главная цель моих отзывов в том, чтобы показать как из раза в раз создатели фильмов и сериалов совершают одну и ту же ошибку - не включают проверку на логику.

Просто забей. Медийка с мерчем крутится - бизнес мутится, на остальное Диснею глубоко наплевать. Всем этим сейчас занимаются люди которым безразлично происходящие в ЗВ на столько, на сколько это возможно. Так что гореть по этому поводу думаю не стоит, а просто отстраненно наблюдать во что это все превращается, пока интерес окончательно не погас.

А мне нравятся посты Снолла

Отзыв от Гелу еще с удовольствием бы почитал...

А по сезону... Дешево как-то все снято, вроде после первого сезона успех был. Денег пожалели? Видимо по принципу и так сойдет все делалось. Фанбои схавают. Обычно вроде наоборот бывает. Ведьмаку тому же вроде бюджетец подняли.

ЗЫ: А на счет слов про Империю которая может только огребать, можно только посоветовать лучший 5 эпизод пересмотреть. Да и походу всей трилогии ребелы боялись с ними драться в открытую и постоянно об этом говорили.

[Anna]

Запишу, пока не забыла.

В 16эп5c "Войн Клонов" Палпатин победил в бою Мола, тем самым честно став владельцем darksaber. Потом его Мол просто взял без спроса, а затем – Сабин. Все последующие манипуляции с мечом не имеют смысла, т.к. Палпатин по праву – Мандалор.
Мандалорцы не в курсе и гонят бочку на Империю, которая забрала у них их бескар, хотя Палыч просто взял то, что принадлежит ему, и распорядился, как посчитал нужным.

[Emperous]

Запишу, пока не забыла.
В 16эп5c "Войн Клонов" Палпатин победил в бою Мола, тем самым честно став владельцем darksaber. Потом его Мол просто взял без спроса, а затем – Сабин. Все последующие манипуляции с мечом не имеют смысла, т.к. Палпатин по праву – Мандалор.
Мандалорцы не в курсе и гонят бочку на Империю, которая забрала у них их бескар, хотя Палыч просто взял то, что принадлежит ему, и распорядился, как посчитал нужным.