[X] Помощник

[Chosokabe Morichika]

"Медстар" - дилогия слабая. Авторы неспособны показать настоящую войну, поэтому весь объем книги занимают рассказом про отношения, прикрыв свою неспособность показать истинный масштаб войны "особыми условиями ТВД, которые делают невозможным использование современного оружия". Стовер использовал этот же прием в "Уязвимой точке", но сравните финал - ураганнейший экшн - "Точки" и нудоту "Медстара".

Мсье знает, что такое настоящая война?.. Если уж на то пошло, то "урагеннейший экшн" в книге "Уязвимая точка" ближе к концу, а "нудота", как вы выразились, положена для места, находящегося на некотором отдалении от линии фронта. Собственно, в этом и вся суть, не нужно ставить в один ряд бои на фронте и медслужбу. Если вы хотите кишки-месиво-хардкор, то вам во вселенную боевого молота 40 тонн.

[Mark_Remilard]

Ураганный экшн в "Уязвимой точке" раскидан по всему роману, к финалу превращаясь в бурю столетия. Никто не может оспорить того факта, что даже самый мелкий боевой эпизод "УТ" (поединок Винду и Вэстора без оружия) выписан лучше, чем любая из экшн сцен "Медстара".
Если бы хулители "Войн клонов" вначале посмотрели бы этот сериал, а потом уже почитали "Медстары" и комиксы "Республика", то сейчас бы они во всю глотку клеймили халтурщиков-бракоделов из Дарк Хорз.
"Войны клонов", если они хорошо сняты, канон. Если сняты плохо - неканон.

[Niemand's Shadowfeed]

О, как-то я забыл тут отписаться. Серия понравилась. Отличная концовка сезона. Вот только не получилось бы как в большинстве сериалов: в последней серии сезона приходит абздец всему, а в первой серии следующего все возвращается на круги своя. На Медстары пофиг, ибо лично для меня книги оказались сильно так себе. Да и вроде все равно их канон не сломан. Ну путаница в хронологии, и что? Вон у Ривза по этому пункту и без ВК на каждом углу косяки и как-то особых митингов протеста замечено не было. Черно-белые Бэриссовские комиксы про ее гибель - ну это же откровенный шлак, их я с огромным удовольствием выкину из своего субъективного канона.

[Алекс Маклауд]

Кстати, да. Если им удастся в шестом сезоне показать обратный путь Барисс к смирению и искуплению, который более-менее органично вывел бы ее на события Medstar и Evasive Action, это не только очень изящно решило бы одну из серьезнейших неувязок с существующим каноном, но и дало бы повод для действительно интересных сюжетных мотивов. Способны ли джедаи вновь доверять павшим? Удержатся ли друзья и родственники погибших от праведного гнева? Не попытается ли Энакин, болезненно воспринимающий утрату ученика, отомстить той, что непосредственно спровоцировала эту утрату? Как отреагирует Сенат и общественность на проявленное Советом милосердие? Насколько сильно гложет Барисс чувство вины? Удастся ли ей вымолить прощение у Асоки, которую она так подставила? Вдохновит ли нашу главную героиню раскаяние подруги снова пойти на сближение с Орденом?

Ага, щаз.
Во-первых, Медстар был ДО.
Во-вторых,

«Мы не приняли никаких решений относительно того, как ретконить Reversal of Fortune. Сам я не думаю, что Орден джедаев восстановит Баррисс в правах».

[Master Cyrus]

Плюсаю Марку. Параллель со Стовером уместная. Темы УТ настолько же близки к фронту, как и у Медстара, но раскрытие на совсем другом уровне (даже, и особенно, без учета экшена).
PS Хронологически крайние книги Ривза удачные/стильные/оригинальные, остальные - санта-барбара. "Республика" - бредогенератор: никакого раскрытия тем войны и персонажей, пафосный абсолютизм и штампы, все перемешано случайным образом и выдано тупо ради количества. Единственным объяснением привязанности к ним вижу, что кое-кто просто привык к этим дырявым заплаткам, которые никогда не выполняли своих функций кроме мнимой целостности этого вашего канона.

[Vladislav_Skywalker]

И шо, и все? В этом сезоне будет 20 серий вместо 22? А я так надеялась узнать, что имел в виду Сидиус в 16 серии, говоря Молу "I'm not gonna kill you, I have other uses for you".

"Я не собираюсь убить тебя, у меня есть другие виды применения для тебя" - Сидиус. Имеется в виду что - то в виде раба, слуги.[font="Comic Sans MS"][/font]

[Marinist]

Асоку жалко, как жаль и Баррис Оффи. ВК полны сюрпризов, но чтобы один из пацифистов-джедаев стал предателем и убийцей - это что-то новое...
То, что она ушла из Ордена - большой плюс. Ей на... в душу, а потом полезли с извинениями... Хоть шансы у нее пережить чистку возрастут, ведь за спиной у нее не будет группа клонов во главе с Рексом, которые привели бы в исполнением "Приказ 66".
Баррис тоже не повезло. Из доблестного рыцаря-джедая, верно служившего Республике и павшего на поле боя от предательского выстрела, она превратилась в изменника. Доживет ли она до Великой чистки или нет, ИМХО, не важно, репутация её подорвана навсегда.
Кстати, Асока представляла бы неплохую компанию Вентресс. Близко события 3 эпизода, становление Империи, а поскольку и Асока, и Ассажж достаточно натерпелись от вероломства ситов, то дальнейшие события представляются сплошной чередой альтернатив.

[Заид Массани]

Мне понравилась арка Асоки и я считаю ее каноном.

Вообще, канонов в ЗВ несколько - G-канон, T-канон, C-канон, S-канон и N-канон. ВК относится, по-моему, к Т-канону. Но Асоку правда жаль, чисто по-человечески. "Это испытание было", сказал Мейс Винду. Хорошее испытание! А если бы Энакин не разоблачил Баррис? Смертная казгь - тоже испытание? И что было бы потом? Посмертное присвоение звания рыцаря?

[Ilan Thorn]

Невероятно, но факт: за 12 лет существования Войн Клонов как отдельной эпохи едва ли кто осмелился отразить один из ключевых ее мотивов - постепенное и неотвратимое преображение Республики, позолоченного гаранта мира и справедливости, в мрачный милитаристско-фашистский режим Империи. Комиксы из серии Republic больше исследовали трагедии конфликта и персональные одиссеи героев по миру моральных теней. Романы же в большинстве своем изучали микро-логистику конкретных сражений. Пожалуй, ближе всех к искомой теме подобралась Карен Трэвисс в Republic Commando: True Colors, но финально ее книга вышла слишком непоследовательной, чтобы создать внятное представление о грядущей (уже запущенной!) невидимой трансформации демократического общества в военную диктатуру. Тем неожиданнее, что за столь непростую, предельно взрослую тему взялся "детский мультик" Дэйва Филони.

Арка Асоки - пожалуй, одна из самых мрачных историй The Clone Wars. Формально она прикидывается детективом и на уровне названий отсылает к фильмам самого Хичкока, но эти жанровые игры второстепенны: интрига довольно проста и хотя бы в силу немногочисленности персонажей разгадывается на раз. Не в ней дело. Расследование теракта в Храме Джедаев - лишь повод столкнуть Асоку с Республикой и приглядеться: эй, если одни положительные герои направляют оружие на других, наверное, что-то не так. В каком-то смысле сериал уже не в первый раз устраивает репетицию Приказа 66, но если в Умбаранской Арке зритель был всецело на стороне клонов (а значит, и Республики как системы), то финал Пятого Сезона выворачивает конфликт наизнанку и показывает безжалостность и неутомимость республиканской армии глазами врага государства. Ранее намек на подобную перспективу уже проскакивал в одном из лучших эпизодов Четвертого Сезона, Deception, но там имперский дух чувствовался лишь в тюрьме и казался разумной мерой по сдерживанию опасных убийц и охотников. За год болезнь тоталитаризма прогрессировала: теперь в любом военном сооружении недвусмысленно видна знакомая холодная эстетика, улицы уже патрулируют не тщедушные полицейские дроиды, а бронированный корускантский ОМОН, из-за каждого угла может выскочить мобильная камера наблюдения, а клоны открывают огонь на поражение без оглядки на былые заслуги их командира. И вот, вся эта беспощадная, подавляющая на каждом шагу машина обрушивается на голову невинной девочки, более того - негласной главной героини всего сериала!

В последних четырех эпизодах Пятого Сезона развивавшаяся столько лет история "нового падавана" выходит на кульминацию. Арка не случайно начинается с воздушного боя на Като Неймодии, в котором пронырливая ученица спасает попавшего в переплет наставника: "Fighter crashed. I saved the day. You're welcome". Асока на пике своих сил, она пользуется безоговорочным доверием и симпатиями зрителей, ведет в бой доблестные армии и ежедневно спасает Галактику - но вдруг оказывается по другую сторону баррикад, и вся идиллия Войны Клонов начинает рушиться. Оказывается, Храм и Совет, буквально родной дом и семья, могут без лишних слов отказаться от тебя и сдать властям по первому требованию. Оказывается, белая броня верных товарищей-клонов может в одночасье стать символом неутомимой и безликой угрозы. Оказывается, увлекательная погоня за убийцей на поезде (любопытный рефрен из Lightsaber Lost) далеко не так увлекательна, когда убийцей считают тебя. Оказывается, из комфортного и безопасного Сердца Республики Корускант превратился в грязный, залитый дождем муравейник трущоб и канализаций, над которым возвышаются военные цитадели и многометровые статуи солдат в окружении алых флагов. Оказывается, добрый и мудрый канцлер может легко признать в тебе сепаратистского лазутчика и послать на смерть. Оказывается, заклятый враг может оказаться союзником ("I realized your fallen Padawan and I had a lot in common"), а ближайшая подруга - террористом. Привычный мир The Clone Wars Арка Асоки методично и обстоятельно подрывает, что становится шоком как для героини, так и для близкой ей по возрасту аудитории. И сильнее всего ужасает то, насколько плавно и быстро происходит подмена понятий: те или иные элементы вышеописанной мрачной картины в сериале мелькали и раньше, но по одиночке они не представляли угрозы - зато теперь, сплотившись против опальной героини, они внятно просигналили о неизбежности будущей катастрофы.

Механизм запущен, и Дэйв Филони, выводя свой проект на финальный этап войны, впервые ясно показывает: нет, это уже не тот Корускант, не та Республика, не те джедаи (то есть, буквально, The Wrong Jedi) - и, что важнее всего, это уже не те The Clone Wars. Былой мультсериал для всей семьи, посвященный увлекательным приключениям отважных героев, неожиданно, но в то же время весьма последовательно и логично, вырос и обернулся драматичной историей о взрослении юного джедая на фоне стремительно меняющегося мира. Былые фанфары впервые сменило тревожное многоточие затемнения и элегичная музыкальная тема. Конец близок.

[REVANitto]

Как по мне 5 сезон динамичнее и жевее прежних! С удовольствием досмотрел. Арка Асоки - хороша! Новое амплуа Вентрес...
Кстати, если кто знает, какова дальнейшая её(Вентрес) судьба? Она вроди не погибла в сериале, да и Вуки никаких данных о её сметри нет. По ходу пьесы она жива... Так выходит?

[Gudai]

Скоро еще роман будет. Там и узнаем. Может вообще, тово...





Сообщение отредактировал Gudai - 11.11.2014, 1:18

[mad1van]

В финале с Асокой очередной нежданчик случился. Не думал я, что она решить не возвращаться в орден после амнистии. И о чём она только думает. тут война за окном. А оне в обиженного ребёнка решила поиграть. Ну и куда она теперь пойдёт? Что собирается делать? Податься в отшельники в какой-нибудь глухомани?

[Mefis]

Ну и куда она теперь пойдёт? Что собирается делать?

Посмотрите Rebels.
Желательно смотреть терпеливо, не заканчивая на середине первого сезона, тем более что сериал стоящий.

[mad1van]

Посмотрите Rebels.
Желательно смотреть терпеливо, не заканчивая на середине первого сезона, тем более что сериал стоящий.

Как раз собираюсь смотреть, после 6 сезона клонов. Как я понимаю, повстанцев уже продлили на второй сезон.

Сообщение отредактировал mad1van - 10.5.2015, 2:12

[Mefis]

Как я понимаю, повстанцев уже продлили на второй сезон.

Более того, в конце лета, если не ошибаюсь, выходит первая серия второго сезона.
Трейлер советую не смотреть во избежание спойлеров.

[fomikrai]

Более того, в конце лета, если не ошибаюсь, выходит первая серия второго сезона

Не в конце, а 20 июня, второй сезон осенью начнут крутить.

[Ilan Thorn]

Довел сестру до слез и сам едва-едва не присоединился к ней. Безумно горд и счастлив, что нам довелось вместе пережить настолько сильные эмоции. И теперь тем более благодарен Дэйву Филони и всей команде Lucasfilm за их выдающуюся работу - как над этим конкретным эпизодом, так и над всем сериалом в целом.

[Дарт Трейус]

Интересно, чем понадобится пудрить ей мозги относительно Палпатина после арки про приказ 66...

[Дарт Трейус]

Посмотрел я полностью арку. Для сериала уровня ДетБредСада - это шедевр. Именно арка Асоки-изгоя вытягивает 5 сезон из болота. Здесь, действительно отображено, во что уже превратилась Республика. Смазанный и отлаженный маховик исполнительной власти, становящейся властью абсолютной. Этот бы механизм, да на дело благое. Но подобный механизм могут отстроить только циничные Отцы Понимания да амбициозные Дети Тьмы. На тему хранителей мира уже была арка в первом сезоне - "Авария джедаев", но там была показана необходимость противления злу на фоне абсурдного светлого традиционализма лерминов. Здесь же стало понятно, куда смиренные стражи Республики могут забрести, поддерживая Порядок.

Палпатин начал закручивать гайки ещё в начале Клонической Войны, когда было что-то нужно для Республики, он убеждал, изворачивался и угрожал. Это мы знаем со слов магистра Винду в его личном дневнике. В нынешней арке можно увидеть одну из переломных точек, после которой Мэйс станет относиться к Палпатину и его админ-ресурсу крайне настороженно. Вмешательство в дела джедаев, издевательская пародия на гуманный и беспристрастный суд, а на деле фарс и абсурдное судилище. Но и сами джедаи зазнались. Не сами дерьмо убирают, а нанимают жалких простых смертных. Тут ещё можно вспомнить историю Лорна Павана или достопочтенного мастера К'баота. А помянуть брошенного на произвол судьбы Кай Нарека сама Вентресс велела. Чем это не элитаризм, против которого по идее должны выступать джедаи и их Цивилизация?

Суд напомнил телевизионные передачи, реконструирующие ход судебного процесса с ведущими вроде Павла Астахова. Только тут собрали воистину звёздную тусовку. Именитые сенаторы типа Мон Мотмы, Таркин в роли обвинителя, Амидала в роли адвоката и Палпуатин в роли судьи. Когда это Верховный канцлер стал Верховным судьёй? Такого даже нашим передачкам не снилось. Я понимаю, почему прокурор и адвокат именно таковы. Падме - это то светлое, что ещё осталось от Республики, наивное и глупое, пытающееся строить защиту на презумпции невиновности. Надо сказать, что она была джедаем в плане мировоззрения поболее, чем множество номинальных джедаев её времени. А Таркин представляет нарождающийся циничный и жёсткий Новый Порядок. И надо признать, что он не собирался фальсифицировать обвинения, и пропавший на записи из камеры звук - не его рук дело, но поначалу подозрения были. Судья вроде бы и нейтрален, но тесно повязан с обвинением, и давит на страхи помаленьку.

Асока - это тот самый гипотетический человек, отставший в джунглях от остальных. Не может джедай один действовать. Если человек остался один в джунглях, то он уже мёртв, как говаривал Ник Росту. Если джедай остался в джунглях один - он не джедай. Это познал Вос, познала Вентресс, познала Депа Биллаба, познал Джейсен Соло. Стоило Асоке в одиночку пойти в тюрьму по запросу Таркина, как стало понятно: началось. И вот, что обидно, один в джунглях может не сломаться, может остаться джедаем, но относиться к нему будут уже как к бешеному зверю, а повод цивилы найдут.

Самая лучшая арка 5 сезона была пущена ранкору под хвост утверждением на роль "дворецкого" Баррис Оффи. Видимо, сценарист не любил слова "женщина" и "логика", и особенно ненавидел их в составе словосочетания. Джедай-эмпат, целитель, обученный рассудительной Луминарой Андулли. И совершает такое? Вы ненавидите тьму Республики? Подорвите Айсарда, Таркина или Палпатина. Вы ненавидите джедаев за их роль в этом? Тогда почему пострадали невинные граждане - те, за кого вы вроде как и печётесь? Вы хотели, чтобы вмешался Сенат и отстранил Орден от войны? Ну и средства у вас, по сравнению с вами аколиты Дуку - белые овечки. И они предавали друзей и соратников, проникшись ситхскими учениями, но это же не ваш случай? А может, вы ничего и не планировали, а само вышло? А вы вообще в себе или мидихлорианы от боты взыграли? Баррис Оффи, вы обвиняетесь в том, что вы не Баррис Оффи. Снимай маску, Фантомас! Покажи истинное лицо, Сора Балк. А, может, это ты - старина "Инджер"?

Кто бы там не стоял за терактом, а выиграли лишь ситхи и их будущая Империя. Я полагаю, реконструкция древних легенд была произведена неверно. Судьба Баррис Оффи, одной из светлейших, известна по Дронгару и Кашиику. А "дворецкий" - прихвостень Сидиуса, его почерк это. И думается мне, что расстреляли таки Асоку, если только не пала она на Флорруме от меча Гривуса. А может, не всё так просто было с Вейдером и его роли в Империи. Ходят слухи о тайных учениках его, и о целой когорте. Очень подозрительно ситх на Беспине себя повёл. Да и Сидиус не дремал - на Бисс с Эндора смылся...

[Petrov-Vodkin]

Довел сестру до слез и сам едва-едва не присоединился к ней.

Еще и гордится этим.