Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Хит
Да пох было Палпатину на тех кому что то не нравилась, все боялись его...
Но была кучка уродов, которые побивали этих несогласных людей на противоборство, вот и вся проблема...

Мен
Джедаи по своей структуре слабее ситхов, даже потаму что Светлых больше перешло на ТСС, а тёмных основываясь на фильме не одного...
Вейдера я не считаю это кеношный бред...да и понта что он пришел всеровно нет т.к. он всеровно умер...

Неправ ты. Понт был, так как Император окопытился, а Люк понял по какой тропиночке валить

И что это равновесие по твойму, когда недо джедай Люк пошол по светлому пути?
Да и вобще причём сдесь это Вейдер перешёл на ССТ уже конгда Люк определился с дальнешими планами...

Равновесие, так как больше не осталось очень сильних форсюзеров.
Если бы Вейдер не перешол на ССС, Люк не определился бы с дальнешими планами...его бы небыло.

равновесие восстановится само, независимо от того, кто и на какую сторону перешел.

Если джедая очень что-то разгневало - гармония в себе нарушилась,
то в нём проступает ненависть.А ненависть и гнев - путь к тёмной стороне.
Анакина - у него умерла мать.
Он разгневался и перешёл на тёмную сторону.
Но так же говорилось что и страх приводит на тёмную сторону.
Т.ч. Анакина ещё привёл страх.
В Star Wars KotOR2 был тест на ситха. Не помню, правильный ли это ответ, но было утверждение
Страх->Сила->Власть->Победа
Это конечно для Ситха.

Я уже не могу смотреть, как подтверждается существование некой Темной Стороны Силы.
Дорогие форумчане! Ее НЕ БЫЛО, НЕТ И НЕ БУДЕТ! Хотите узнать почему? Да потому что ТС не витает в воздухе и не прячется в надежде, что какой-нибудь ситх схватит ее и направит в битву с врагом. Даже в тех местах, где, по словам, сильна Темная Сторона, ее нет. Это просто остатки присутствия темных джедаев. В каждом человеке есть отрицательные чувства и эмоции вроде гнева и алчности – это не ТС. Когда говорят – вот он скатился на Темную Сторону, джедаи считают, что они рабы ее, ситхи наоборот – что используют. Неправы и те и другие. Просто человек так сам решил. Иногда не по своей воле, но это не делает его невиновным.
Поддаться гневу легко. Нет, неправильно, разгневаться легко. Сдержать его – еще легче, если ты не веришь в существование этой Темной Стороны. Но если веришь, в тебе присутствует некий импульс, из-за которого становится труднее быть белым и пушистым. Из-за осознания «перехода на ТС».
В старом Ордене на этом зацикливались. Когда кто-то все равно не обуздал гнев и стал «темным», джедаи еще больше уверялись в своей правоте. Всякие видения вроде заманивания тебя Темной Стороной – лишь иллюзия, построенная на страхе стать ситхом.
Вывод: ТС нету. Все зависит от выбора джедая – как он использует свои способности.

ЗЫ Все, уже смотался.

а если человека или представителя другой расы обучали с детсва использовать Силу во вред других и в свою пользу?

Darth Hitman
ТС нет,а СС значит есть.Непорядок)Если нет одного,значит нет и другого,а следовательно,человек или представитель другой расы не может выбрать какой-то определенный путь,ведь нет даже простейшего его разделения.Что ж тогда теперь получается?Все на одном большом "Силовом пространстве",но у всех разные стремления.Как предлагаете разделять,если не так(на светлую и темную)?

Dark Lady Lazary

А смысл разделять? Есть "Единая Сила". Есть люди и нелюди, которые используют Силу во имя собственных убеждений и целей.
Как говорилось в Дозорах: "Светлый может убивать, Тёмный может лечить".
Каждый человек/гуманоид/негуманоид (естественно, одарённый, как сказал бы господин Ви-Зет, а не простой обыватель) использует Силу так, как ему того хочется. Так называемые "Джедаи" видят смысл своей жизни в том, чтобы служить Силе и делать так, как она им подскажет, а также защищать всех и вся.
"Ситхи" же творят то, что им заблагорассудится.
Но разделение на Ситхов и Джедаев мне кажется неверным. Для чего оно? Чтобы указать, что человек/гуманоид/негуманоид сошёл с Пути, по которому двигался ранее и предал прежние идеалы?
Маразм.
Как говорится, "цель оправдывает средства".
Всё вышесказанное - моё имхо.

Норд
Ну а тогда зачем же дядюшка Лукас разделил их?Если по-твоему это маразм,значит он сам маразматик,да?

Dark Lady Lazary

Почему бы и нет?)
Я же сказал, что в моём понимании, это излишняя бюрократия.
А зачем дядюшка Лукас разделил их, это, наверное, всё же у него надо спрашивать. Вполне возможно для того, чтобы было понятно зрителю.

Все мы используем в своей жизни пищу. Однако всех можно условно поделить на вегетерианцев и остальных. В чем причина? В идеологии. Не Сила разделила джедаев и ситов, они сами себя поделили. Ну или Лукас поделил, если быть точнее. Закон сохранения: Если где-то есть джедаи всегда найдуться и ситы. К сожелению. Хотя для Силы, как ты наверно заметил едины все. Она для всех одна и таже.

Темная Сторона Силы таит в себе много соблазнов и возможностей, перед которыми очень трудно устоять. Согласитесь, ведь разгневаться намного легче, чем контролировать свои эмоции, находиться в гармонии со своим внутренним миром и с окружающим, где царит несправедливость и алчность, коррупция и предательство и тд. В то время как на ТСС не нужно скрывать свою страсть и ненависть, гнев и агрессию, все эти ипостаси дают Силу. На ТСС ты не ограничен практически никакими рамками, разве только повиновение своему учителю, но до определенной поры. Так же на ТСС приветствуется конкуренция, в результате которой ты обязан повышать свое мастерство, иначе тебя постигнет печальный итог и тд. В итоге можно сделать такой вывод, может он и ошибочный, на ТСС до многих вещей ты должен доходить самостоятельно, вряд ли учитель будет тебе подавать знания на блюдечке, полагаться в основном на свои силы и умения, развивать свою индивидуальность, постоянно стремиться к совершенству, и думать о том, как восстановить власть Ситхов над Галактикой, какими путями, способами и иметь достаточно смелости и решительности, что бы претворить эти планы в жизнь.

Тотальный факт!
Однако Сила при этом остаеться единой, просто люди используют ее для разных целей. Только конечные цели различают джедаев и ситхов.

Но те штурмовики которых он убил,это же не вся Империя верно?Тем более он меньше убивал,а больше прятался.И ещё ему помогали.Да и клоны которые идут после 3-его эпизода,уже не те которые были до этого.Они уже не такие профессиональные.Эти клоны не двойники Джанго Фетта,а некоторые уже и вовсе не клоны.
Так что делай вывод...

Сообщение отредактировал Джейсен - 1.4.2007, 17:03

Сила едина это факт.Форсюзеры сами себя разделии на хороших/Jedi и плохих /Sith.они разлячяются только тем что по разному используют свои знания,одни во благо другие во зло,разные убиждения->разные результаты.Это как Демократия и Фашизм.Но ситхи всеравно всегда сильнее джедаев т.к они себя не ограничивают.
Вот моё ИМХО.

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 1.4.2007, 22:02

Насчет того, что Ситхи сильнее Джедаев неправда и то, что Джедаи в чем-то ограничивают себя это не показатель их слабости, а в чем-то даже преимущества, ведь намного легче разозлиться, чем сохранять контроль, отдаться ярости, а не сражаться с гармонией в душе. В конечном итоге схватку выиграет тот, кто имеет больше знаний о Силе и более искушен в искусстве владения Световым мечом. И не всегда гнев и ненависть хороший советчик в бою.

Согласен.Я просто немного не так выразелся.Я имел ввиду что Ситхи почти всегда превосходили Джедаев и по численности и по хитрости своих атак.
Проигрывали они лиш потому что лидеру всегда ктото мишал из блиского окружения,вот поэтому Дарт Бейн и создал "правило двух".Если сравнивать по знанию силы то Ситхи(имеется ввиду Великих Лордов и не из прихвостней)чясто во многом превосходили Джедаев т.к у них нет запретов на те или иные техники как у Джедаев.Да и под ограничениями я не имел ввиду гнев и ненависть.

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 2.4.2007, 18:16

Правильно, куда легче ударить в спину чем сражаться честно. В схватках не всегда побеждает великодушный, но в не зависимости от исхода схватки великодушный всегда побеждает.