Каково ваше понимание Темной стороны? Что заставляет Анакина и Палпатина убивать джедаев, юнлингов итд... В фильме сказано, что на Темную сторону ведет путь гордыни и презрения. Что вы думаете по этому поводу, чем отличаются намерения Джедаев от намерений ситхов? Ситхи хотят порешить всех джедаев (ради власти), а Джедаи хотят "восстановить равновесие в Силе" (то есть обезопасить свое правление =))) )... а это "восстановление" - геноцид целых двух человек, Сита-учителя и Сита-ученика. Чем же тогда они отличаются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------


В этой теме флуд крайне нежелателен, если есть желание пофлудить - идите в другое место, но не сюда. Я уже устал тереть флуд за вами. Давайте уважать друг друга. - примечание модератора

Название какоето странное

Друзья и недруги, кто круче тема есть уже, взгляните на самый верхний пост и выводы сделайте

Daemon05
Вообще-то, тот факт, что Анакин устроил резню в Академии и есть "превнесение равновесия в силу". Страшно звучит, но факт. Магистры знали, что Анакен уравновестит стороны.... они только не предпалагали КАК.
На счёт стремления Ордена Джедаев "покрошить папу и дедушку" ( )
Так это тоже не правильно, потому как джедаи более предпологают "переубеждение сторонников Тёмной стороны. И лиш в случае их "неспособности к воспитанию" они идут на физическое устронение...

Сообщение отредактировал Dart Illiryel - 29.6.2006, 3:22

Dart Illiryel
Совет ползает на коленках умоляя Сидиуса вернуться к свету, а тот прослезившись внимает им? Не верится что-то.
К тому же, не равновесие там должно было быть, а создание утопии.

Magistr MIKron
Ну... Дарт Сидиус - это отдельный случай, вам его только устронять...
Пока он вас не устронил
А вот утопия - это уже вопрос.

Dart Illiryel
Мдя .... это первый пост во всем топике, ему уже сто лет в обед тебя подкололи .... ое на каждой страничке 1й

Я думаю, что изначально человек рожден светлым, но, с течением времени, его начинает корежить, проходя через боль, страх и ненависть, душа черствеет. Темная сторона - заразная болезнь, ее носители нуждаются в исцелении. Душа реагирует на боль и прячется в доспехи Темной стороны, которые, подобно орбалискам Дарта Бейна, со временем съедают своего носителя. Ситами не рождаются, ими становятся, и они нуждаются в исцелении. Средство есть. В любом человеке есть темная сторона силы, у форсюзеров - она либо давиться, либо взращивается, однако, то же справедливо и в отношении стороны света. Люк вылечил папу не сабером по шее, а пробудив в нем молодого Энни. Пока человек жив - надежда есть.
Я полагаю, что любой Сит - укор джедаю, где-то недосмотрели, человек остался один на один со своей болью и свернул не туда. Поэтому я говорю:
ДЖЕДАЮШКИ! СИТУШКИ - ВАШИ БРАТУШКИ, КОТОРЫМ ПОМОЧЬ НАДО ПОСТИЧЬ ЖИЗНЬ ВО ВСЕМ ЕЁ ВЕЛИКОЛЕПИИ. НЕ ХВАТАЙТЕСЬ КРАСАВЧЕГИ ЗА САБЕРЫ ЖАРКИЕ, А ВЕДИТЕ ДРУГ С ДРУГОМ БЕСЕДЫ РАЗУМНЫЕ, И ДА ХРАНИТ ВАС ВСЕХ СИЛУШКА!!!

Mark
З.Ы. тёмная сторона это не болезнь, это лишь выбор... выбор в сторону свободы, бегство от запретов... бегство от себя...

Сообщение отредактировал Darth Alexander - 9.7.2006, 23:49

Люди рождаются сразу с определнными задатками обусловленными своей кармой(или УРА).У человека есть выбор-либо пасть и стать темным либо наоборот-пойти к Свету и побороть в себе Тьму.Этот процесс обусловлен нашей Кармой друзья(ну или называйте кто как хочет это-можно УРА-Универсальный регулятор адекватности).Если ты в прошлой жизни был садистом и палачом то и в этой будешь расплачиваться за свом прошлые грехи.Вообщем выбор есть у каждого свой и определяется он его делами.

Сообщение отредактировал Argus - 10.7.2006, 1:31

Argus
Хм... как ни странно, я согласен с вами... такая тенденция действительно есть.
Однако если говорить о балансе даже в рамках этой тенденции, то получается, что расплатились в этой жизни за плошлые грехи, в следующей жизни можно снова "побыть садистом"
Шутю.

Выбор не может быть обусловлен кармой. Иначе это никакой не выбор. Кармой обусловлены обстоятельства.
А если по жизни, то человек, как правило, успевает сходить и к свету, и к тьме - и выбирает уже на основе этого опыта. Кстати, у грузин есть пословица - "не видев тьмы, не оценишь света".


Не уверена. Человек - та ещё смесь, причем изначально. Дети не светлее взрослых, насчет невинных младенцев - это большое преувеличение.

Я не писал про выбор я писал про процесс выбора который обусловлен кармой,процесс есть совокупность взаимосвязанных и взаимообусловленных событий-явлений.В этом контексте обстоятельства обусловлены кармой а выбор-как раньше уже мною писалось-на нашем уровне он есть а на уровне Всевышнего есть только план на многие века вперед.

Сообщение отредактировал Argus - 10.7.2006, 13:16

Джедаюшки-братушки, ситушки-красавчеги, с моим пониманием Темной стороны можно и нужно спорить, но главное, что я хотел сказать, не в этом. Джедай отторгает темнную сторону, но он не должен отторгать ее носителя. Сит - во многом жертва обстоятельств; истинная победа джедая и Света - победа Люка над Вейдером, когда сит обращается к свету. Любое убийство, даже убийство сита - победа темной стороны. Мертвый сит никогда не обратится к Свету. Прежде чем мочкануть ситушку ярким сабером, помни, !!! он - потенциальный джедай, твой братушка.

Argus , друг мой, вы и здесь насловоблудили? Нет, сегодня просто праздник какой-то! Ваше определение процесса, вы, верно, где-то у Мулдашева прочитали. ПРОЦЕСС - [<лат.processus продвижение] - 1) ход какого-либо явления, последовательная смена состояний, стадий развития и т.д.; 2) совокупность последовательных действий для достижения какого-либо результата, напр. производственный процесс; 3)судебное дело... - Словарь иностранных слов, изд. "Русский язык", М.-1980г. Обратите внимание, никаких обусловленных совокуплений или как там у вас? Объясните нам, простому люду, (только без латинизмов, русский язык, сука, богатый) влияет ли карма на выбор человека между светом и тьмой, если да, то как?

Предположим-ваша карма изначально(на момент рождения) заключает в себе негативные установки,например-предласположенность к курению.В процесе вашей жизнедеятельности у вас есть выбор-либо поддасться своей предрасположенности либо отказаться и побороть в себе этот порок.У вас есть конкретный выбор-пить или не пить?(курить или не курить) и он зависит от вас.Карма лишь содержит в себе конкретный негативные установки.Сама по себе карма может оказывать влияние на процесс выбора в зависимости опять таки от ваших заслуг-либо наименьшее либо наибольшее-когда человек как бы он не старался все равно будет расплачиваться за свои проступки вне зависимости от своих усилий-это из разряда-"Я всю жызнь пытаюсь быть хорошим а у меня не получается"А почему не получается?Не заслужил.Так вот и влияет-взаимосвязанный процесс.

Ха!Да я вам свое собственное определение дал, как я его понимаю сам ,а вот вы я смотрю без словарика даже на улицу не выходите-если где, что так сразу-вот здеся написано так-то.Пардон, уважаемый, а как вы сами то думаете?А никак!Здесь все написано и так!(Щутка)

Сообщение отредактировал Argus - 10.7.2006, 22:29

Теперь понятно, сразу бы так. Спасибо.

Марк, всё вы правильно говорите. Просто вроде бы как прикалываетесь - получается непонятно, серьезно вы всё это или нет. Другое дело, что ни ситхов, ни джедаев такая теория наверняка не устроит. Потому что сразу потеряет смысл само разделение на ситхов и джедаев. Останутся люди - и их разные пути к свету.

В каждой шутке есть доля шутки. А по поводу того, что "останутся люди - и их разные пути к свету"- так ведь это прекрасно, зачем нам лишний рамс? В SWKOTORе-2 очень трогательная концовка, жалко всех, особенно ситушек: Дарт Сиона, Дарт Трею. А так ли мы отличаемся? Я считаю, что зло - недоразумение, искажение изначальной идеи Творца, но, с другой стороны, это есть наша свобода выбора. Когда мы столкнулись с ним и отвергли его, или, пройдя через темную сторону, сделали конечный выбор в сторону света - мы не разочаровали Папика, и, я думаю, нам должны дать...


Э-э-э... зачем так-то? В научной среде это называется ссылкой на литературу.

Энакин принес равновесие в Силу, но тут могут быть аж три случая.
Первый: Он отсек все лишнее, оставив 2х сильнейших адептов Тенмной стороны(Сидиус и Вейдер) и 2х адептов светлой (Йода и Оби-Ван).
Второй: Когда появился Люк (третий мощный адепт ССС), он нарушил с таким трудом нажитое равновесиеСилы, по этому Энакин убил Оби-Вана и опять осталось по 2 адепта каждой из сторон.
Третий( по пророчеству): Пал Темный Лорд (Волан-де-Морт, хе-хе), а затем пал и его ученик - смотрим 6й эп.

Однако и здесь есть оговорки, как непредвиденный 3й адепт ССС - Лея, откуда вылазеет ЧЕТВЕРТЫЙ СЛУЧАЙ УСТАНОВЛЕНИЯ РАВНОВЕСИЯ - смерть Йоды и замена его на Лею, однако сей случай сомнителен...


Вывод - судьбе Энакина не позавидуешь, так как установдение равновесия Силы весьма сложная штука, так вот.

Сообщение отредактировал valent-jedi - 13.7.2006, 18:45

Ситы в отличае от Джедаев хотели власти и стремились к действию. Ви думаете что ето Сидиус с Енакином уничтожили Республику? Республика уничтожила себя самa! Сидиус и Енакин только дали толчок к етому. Те же клоны, ведь они должни били слушатся джедаев, не так ли? Но всё же вибрали то что считали нужним. Миром руководят сильние и умние люди, а не пацифисти, которие своим бездействием хотят сделать мир лучше. Вспомним тот же Kotor, eсли би Реван не пошол би на войну вмести с другими, то била би Мандалория, а всех джедаев уничтожила би флотилия мандалориан. Именно Енакин совершил полное равновесие в силе уничтожив сначала джедаев, тем самим промив глаза повстанцев: за что им надо боротся. Ну и в конце убил императора вместе с собой, для полного равновесия, оставив Люка, в которого даже магистр Йода не верил.

Lord Eres
valent-jedi
Эта тема не о равновесии силы, а о темной стороне. Но, коль пошла такая пьянка, раскрою душу. Энни просто попал, как Соло в Гридо, так попасть мог любой. У людёв есть тенденция: они слышат то, что готовы услышать, а пророчества, и без того, штука мутная. Самое интересное, что они (в смысле, пророчества) не обязаны воплощать в жизнь наши чаяния, тут-то джедаюшки и прокололись. А в Люка Йодыч верил, перед смертушкой он ему даже возрождение Ордена доверил, а вы говорите!..