Хант, что-то и вас в психологию понесло. "Нервы мальчика деревенщины пожалел". 
возможно, ты и прав, но тогда как оказалось, что этот самый оби оказался именно на той самой планете, куда малюктку люка отправили?

вейдеру  планета не нравится - туда не сунется. вот и присмотреть за мальчонкой отправился, да и себя сохранить. в этом случае - это типа заговор против вейдера.


про республику и политический строй -  государства на пике своего могущетва от воли одного не разваливаются. Ведь был же и Нерон, который Рим поджог, и  Калигула и тд. и тп. а Римская Империя 1000 лет была, так-то

правильно, вы пишете, что в итоге это  "свобода жизни" погубила республику. но видеть достоинства у враждебногостроя тоже необходжимо, 
во славу имериии 
мораль республики глубоко двулична: йода сына на отца натравил, и оби "постеснялся" сказать люку - я твоего папку покалечил. 

 
тут Вейдера можно оправдать: детство он провел в рабстве, тогда уже его гордость была надломана.  

понял, что дройды на Татуине, но сам высадиться на планету не удосужился.

Чем ЗВ Республика  может гордиться, на мой взгляд - свобода и самоценность жизни каждого от "скармливания ТСС" и прочих прихотей. накажут - так за дело.
Но и в Империи были и свои Гилады Пелеоны, Трауны, наверно и многие низовые чиновники были не такими уж плохими.

равенство рас в Республике тоже мне импонирует с чисто практической точки зрения - группа поддержки больше.
Этим Палпатин сам себе напортил. (обучи Таркин того же Акбара флотоводству, не применяй бы имперский тюремщик жестокостей против Чубакки...)
Но, сдругой стороны Империя была вполне самодостаточной комплектуясь людьми и ничего страшного. потом проделки Палпатина - игра в песочнице, по сравнению установками и делами Южань Вонгов.
Естественная особенность Империи - она должна всегда воевать, т.к. силен военный, полицейский аппарат, вот и направил Палыч всю эту свору против нечеловеков.

 

вру, это пираты были, но и те,  скажем, работорговлей не брезговали

Алекс Маклауд. я имел ввиду то, что в империи жертвы были сконцентрированы, планеты, тот же Омват при обучении Таркиным детей омвате на своем виктори сар..
или скармливание народа силам тьмы, Палпатином *(аналогия с концлагерями) 
по количеству можно сопоставить с жертвами республики по формуле 


цифра существ*количество планет республики* 1000 лет
вполне методика для архивистов

а про Альдеран я имел ввиду, что это злодеяние единовременное а не смерти (скажем 100)  условных альдеранцев от наркотиков, которые контрабандисты поставляли. (это я на вскидку) за 1000 лет пацифизма

а бизнес у контрабандистов - (теневая экономика?) пусть бизнес, но они явно не робин гуды космические, чего стоит сцена, когда Эни и к* поселенцев защищали от контрабандистов, когда те урожай отнимать приехали из мульт сериала? 

Stalker В принципе да, он воспользовался тем, что коррумпированные политики разрушили демократию...после этого довольно легко превратить ее в тиранию..
(цит по схожей теме)

а со звездой смерти здесь раз и решили проблему, как уже писаль жаль явин 4 не взорвали, ох жаль.
а в республике население от наркомании, воров, проституции, терпимости ко всякого рода девиантным и асоциальным занятиям граждан гибло не меньше,
а сколько честных граждан было контрабандистами ограблено (ведь не Робин Гуды же они галактические) и помножьте на 1000 лет
возьмите хотябы 100 жителей с каждой планеты, республики и помножте на 1000 лет
данные по сериям мультфиьма, где осока свой лайт сейбер потеряла, да и между строк в мультсериале бытовуха видна.
вот и выбирайте самодурство одного (он априори до всех не доберется) или
постоянные склоки кучки по поводу судеб большинства

Yanus Darth Poluektovich прав уж больно много плохого на Сидиуса и ситхов нагоняют, это технология импринтинга - сомневаешься в государстве америке матушке - ситх ты.
 
как Ситх Палпатин мне он не очень импонирует, хотя и на Цезаря похож, тоже императором стал и был убит ближним кругом из-за страха перед его амбициями

 
 

 

хитроватым типом он был, что это он Люку про своего отца и сестру-то не сказал?
ладно Вейдер, но с Лейей...
Палпатинские это методы правду скрывать.
Но его владение силой впечатляет. 

tie interceptor
шатл класса лямбда
Сокол

сравнивать уничтожение джедаев с гитлеровскими деяниями я бы не стал, даже если похоже
это уже идеологические штампы, которые надо обходить стороной, читая фантастику.зачем "жевать абракадабру Геббельса"?


я, как  вы заметили, стараюсь анализировать внутреннее устройство обоих режимов, а не оценивать их. мне всё равно, что там у Лукаса, за идеология,

как уже писал не признаю Лукаса отцом основателем очередной "теории госудаства и права" - набор  штампов  и клише типа "была вечная республика", "свобода" и прочая...  
(плохие они или хорошие - не вопрос, они - инструментальны)


судить о том что республика хороша по благоденствию элит
а империя плохая, т.к.Вейдер офицеров душил я бы не стал и даже по звезде смерти.
 уровень доходов покажите, уровень образования и социальной защиты, понятно, что у Лукаса это надо по крупицам вычитывать.

потом от нерасторопности сената страдали в итоги все - коррупция, взятки, вообще их сенат- это куча маленьких палпатинчиков, борсков фейлиа в одном флаконе. так почему же республика хорошая?


про ситов, это уже - типо религия, учение, а не политика и гос. управление.
причем здесь тема "политический режим". Крещенный Петр 1 благополучно с церковью боролся и тоже имерию создал. и крещеная Екатерина 2 отъём церковных земель проводила. вот если бы Палпатин всех в ситы насильно перетянивать начал, это уже другое дело. (Ведь не боялись же некоторые офицеры Вейдору говорить о силе, как об устаревшей религии)  Верь он хоть в духов солнца,  в логике текста он делал бы тоже самое, как мон мотмы и гармы бел иблсы

респблика, не смога себя защитить от самой себя, и буть на месте Палпатина хоть пасхальный зайчик или C3PO она всё равно бы пала. это факт.
потом судить о республике по опять же по жизни элит:  Эни с девкой падлой в пент хаусе кувыркается, сенаторы в роскошных аппартаментах неторопливо о демократии рассуждают, а за окном - рабство у хаттов;
злачные места на нижних, нищета, преступность, аж из здания сената народ похищают, что же не защищали? Палпатин то же не сверх гений - везде портить не мог
с народом всё просто:  не джедай или сит, нет капиталов - не элита, но "тварь трясущаяся" (если по Достоевскому) процветают контрабандисты или воры по-земному. 
а как народ-то жил социалка, образоавание,  - это всё то и не показано. 
а потом какое же это государство, которое даже элиту защить не может - девку Падлу ведь кто только не пленял, начиная с Хаттов на Корусканте... 
"был случай,когда украли даже члена партии..."
и даже на Набу и то ели ели договорились о мире перед дулами дройдов, значит же, что до этого враждовали, скорее да.
 как уже писали "вечный спор" вокруг очевидности необходимости флота Катаны 

причем Палпатин действовал явно в духе положений "Государя" Макиавели

(не отдавать же Лукасу на откуп теорию государственного управления писать, и без него классики есть),


а республика и пала. Да ситом он был, (надо же как то оправдать республику Д.Лукасу), оказывается заговор был нехороший, какие бяки ,
да был, и ситы еще теми  супчиками были
а я думаю - что режим павший от этого заговора, в глаза друг другу смотрели и ничего не видели ....
мне тоже не нравиться, что более поздний Палпатин уже раскидывался жизнями подданных, крейсерами, звездами смерти, планетами.
Но отрицать то, что политик поставленный на высший пост, при любом режиме должен делать хоть что-нибудь для народа или для его наиболее активных групп, врядли кто будет. Так и Палпатин, да сит коварный, но на первых этапах империи порядок-то навел.
а заговор ситов, как раз ложится в то, что я писал - спор элит это вполне нормально, есть же в той же Америке и республиканцы и демократы и.тд.  
     

спорить не буду, полки гунганов, людей Набу, специально этим вопросом не занимался, активисты есть всегда при любом режиме.
меня всегда удивляло другое если брать 3 серию ведь там все в элите знали друг друга йода Палпатина, Палпатинмейса винду и т.д.
а разлад пошел, как только Палпатин чуть одеяло на себя потянул, и прикрыл (как я подразумеваю) кормушку всяким бейлам органам и мон мотмам, ограничив сенат. верить в "принципиальность"  и "честность" политиков не приходится и они тут не исключение. (это пусть лукас американским детям мозги промывает... )
а потянул то он на себя одеяло, так как четко видел четко  "прогнило в королевстве датском", надо порядок наводить,а то глядишь и самого отстранят.
вот и получилась империя, можно было назвать и по другому, (если мы будем говорить отвлеченно от той пропаганды ценностей которую Лукас ведет)
иными словами империя на начальных этапах своего существования - это вполне здоровая реакция на те хвалимые Лукасом порядки, которым не хватило ума себя защитить.

Империя бескрайняя, господство в галактике

тут ответ очевиден, заметил ли кто, что ни один гражданин республики, аеромя джедаев и клонов не встали на ее зашиту, кроме кучки сенаторов, которых отстранили от кормушки (терять так что нечего) так накое же это государство республика лукаса, если его жители не встали сами на его защиту.
Империя это естественная реакция на такой порядок вещей

ну тебе достаточно, это мнение имеет право быть, мне лично нет,

аналогично про тупое стадо из хваленой республики, ведь никто, пока Палыч кормушку ввиде Сената не прикрыл, так всерьез и не стал на защиту строя, Аж
целую кучу клонов закупили и притоны со злачными местами работали, пока Гривус им носы бил, а граждане-то где были? вот вопрос
так что стадо нам от республики досталось 

Вообще Лукас империю обрек на крах, так что про нее матушку писать?
зачем методы описывать? чтобы расширить знания или скорее свое понимание ЗВ
во-вторых,  нельзя же рассматривать следствие отдельно от причин\ны
тогда чисто логически вполне можно доказать, что если методы (неописанные, значит - неизвестно какое влияние оказывающие) вполне хорошие, так как настоящей причиной поражения был супер вирус, который джедаи пускали испокон веков на ситхов, илил медихлорианы медленно разхедали нейроны мозга ситхов и т.д.

да кто спорит, что его методы какими бы хорошими они не были, на мой взгляд, давали негативный результат, но их сначала надо описать,
а потом уже каждый будет делать выводы,
потом, где это видано , чтобы фанаты имперцы Палыча сдавали, да еще и без боя?

 

тема "Педагогические методы Палпатина",  а не "РЕзультаты его учеников" 
то что ученики плохо окончили (или их приканчивали) это понятно
но в начале был поставлен вопрос: какие методы? (авторитарная педагогика, или гуманная, вальдорфская и т.д.)
короче если кто-то профессионально педагогикой не владеет, он не виноват, может доктор химических науки или академик, но и передергивать тему, когда сказать нечего (то что ученики проиграли - это все знают) не нужно.
я понимаю, если бы кто - нибудь написал, что благодаря использованию джедаями групповых тренингов и занятий, в группах не больше 15 чел, наставник мог за короткое время уделить внимание каждому юнленгу, увидеть его спосбнности, а Палыч отправил бедняжку Мола на планету и мучал его игнорируя психо-физиологические потребности инопланетянина подростка, что травмировало его психику... и далее в таком духе, вот это педагогика.


 

Вейдер сплошной набор отрицательных стереотипов, чтобы позорить Империю.
детство у него трудное было, а близость с Падме и влияние только усугубили этот процесс.

политиком был Палыч, а цель оправдывает средства
правило двух - вообще ерунда, придумали сценаристы...

вообще Вейдера можно назвать позором Империи (слишком много Лукас и авторы в нём бяки собрали)
а про ошибки, 
1.потерял адекватность начиная с 4 эпизода
2.не убил Лею на ЗС
3.не убил Люка и Ко там же
4. недооценил Люка на Беспине и не убил
5. послал флот в астеройды за Соколом
6. готовил своих учеников в тайне от шефа
7. не оставил Оби помирать на крейсере Гривуса
8. всё рассказывал ПадмеЭ
9. кидал пальцы перед маститыми джедаями
10. предал Палпатина

одельно про Падме, ну связался с девкой, что тут плохого?
(а если учесть, что она его старше была... так еще и был совращен в малолетнем возрасте )

да Палпатин был не прост мог и в "угол" поставить. есть такой приём.
Палпатин был поставлен в условия, когда он не мог преподавать открыто,
о чем я писал, поэтому был вынужден пользоваться методами, наталкивающими ученика на мысль.
т.е. он был вынужден создавать своим ученикам некую сопровождающую реальность,
где они соприкасались с темной стороной силы. это вам не стерильный храм джедаев.
это "методы непрямого воздействия"и сопутствующие приёмы : " провокация" познавательной деятельности
2. прикосновения к темной стороне силы 3. создание емоциональной привязонности у ученика к себе 4. внушение своей исключительности, 5 внушение сомнений к джедайской морали и нормам.
в эту методу входит и указанный в начале прием
ведь педагогу мало быть хорошим самому по себе надо:
1 привлеч ученика, 2 завоевать его уважение, чтобы слушался, 3. создать ему некую обучающую реальность
4. обладать некой материально-технической базой (даже йода поганое болото! а для тренировок использовал)

и какой же Палыч плохой педагог, если не смотря на занятость и нелегальное положение и республику развалил
и учеников худо-бедно учил?