X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бог и Религия, Обсудим
Рейтинг 5 V
Главный вопрос Вселенной
Есть ли Бог?
Бог есть! [ 13 ] ** [40.62%]
Это мифология и сказки [ 10 ] ** [31.25%]
Может есть, может и нет. Не вникал. [ 2 ] ** [6.25%]
Верю только в Силу! [ 3 ] ** [9.38%]
Я сам себе божество [ 0 ] ** [0.00%]
Свой вариант [ 4 ] ** [12.50%]
Всего голосов: 32
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.11.2005, 0:17
Сообщение #2001



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1846
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 9
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан


--------------------
"Если ты так всесилен, зачем убегать?"

"Ещё один пост и флудить вы будете только в постель" (с)

Iverson = Айверсон, лучше просто Айвер =)

"На верхней палубе играет оркестр
И пары танцуют фокстрот
Стюард разливает огонь по бокалам
И смотрит, как плавится лёд"

"If you're going to San Francisco, be sure to wear some flowers in your hair...' (by Scott McKenzie)
"If you're going to Jedi Council, be sure to wear some knowledge in your head..." (by Iverson)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.8.2008, 9:26
Сообщение #2002





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


А вот и продолжение банкета:
"И более, чем когда-либо, христианство нуждалось в рождении не-мифологической картины мира в эпоху Реформации, в XVI–XVII вв. В средние века шло постепенное вытеснение привычных языческих способов описания природных феноменов более прозаичными объяснениями. Оказывается, магнит притягивает железо не в силу взаимной симпатии их душ, а теми энергиями, которые истекают из него, повинуясь закону, установленному Творцом. Но это вытеснение окончилось на Западе огромным срывом, неудачей: в эпоху Возрождения вновь магия, алхимия, астрономия, оккультизм ворвались в область высокой культуры и стали считаться допустимыми способами миропонимания. В ответ Западная церковь, пробужденная пощечиной Реформации, ответила «охотой на ведьм», инквизицией и… поддержкой механистической картины мира. Научная картина мира была поддержана Церковью, остро нуждавшейся в союзнике для борьбы с общим врагом — оккультизмом.
В общем, в истории мы обретаем неоспоримый факт огромного значения: место рождения научной картины мира хорошо известно и четко локализовано как в пространстве, так и во времени. Научная рево¬люция произошла в Западной Европе на рубеже XVI–XVII вв. Не в эпоху атеизма (XVIII в.), не в эпоху пренебрежения религиозными во¬просами (XV в.), не в эпоху религиозной стабильности (XIII в.), а в эпоху Реформации и Контрреформации, в эпоху величайшего взлета рели¬гиозной напряженности в жизни христианской Европы родилась наука.
И не надо говорить, что, мол, творцы новой научной картины мира «опередили свой век» и поднялись над «религиозным фанатизмом толпы».
Николай Коперник был племянником епископа, управляющим хозяйством епархии, членом епархиального совета.
Кеплер три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. Он не мог себе представить, что дорога к карьере священника для него отныне закрыта, но тем не менее вынужден был подчиниться. Но глубокая религиозность и стремление «согласовать» науку со своим выстраданным и искренним представлением о Боге остались характерными для всей его жизни» . «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии... Я показал людям, которые будут читать эту книгу, славу Твоих дел; во всяком случае, в той мере, в какой мой ограниченный разум смог постичь нечто от Твоего безграничного величия» (Иоганн Кеплер) .
Галилей в 14 лет поступил послушником в орден иезуитов, «однако отец Галилея вовсе не желал видеть своего сына монахом и забрал его домой под предлогом того, что тот нуждается в лечении глаз» .
Лейбниц (кто забыл – это создатель системы дифференциального исчисления) свой главный труд посвятил «теодицее» — «оправданию Бога» .
Ньютон писал толкования на библейские книги прор. Даниила и ап. Иоанна Богослова .
Декарт (кто забыл – это создатель т.н. «декартовой системы координат») получил образование в иезуитском колледже, цитадели антиоккультизма» и в переписке с богемской принцессой Елизаветой защищал католичество .
Химик Бойль (не забыли «закон Бойля-Мариотта»?) пользу от занятий научными исследованиями видел в привлечении разума исследователя для борьбы с чувственными страстями: "Кто может заставить малейшие случаи в собственной жизни и даже цветы своего сада читать ему лекции по этике и теологии, тот, мне кажется, вряд ли будет испытывать потребность бежать в таверну" .
Религиозные мысли Блеза Паскаля, создателя первой механической вычислительной машины, уже были цитированы выше… («Человек — всего лишь тростинка, самая слабая в природе, но это тростинка мыслящая. Не нужно ополчаться против него всей вселенной, чтобы ее раздавить; облачка пара, капельки воды достаточно, чтобы его убить. Но пусть вселенная и раздавит его, человек все равно будет выше своего убийцы, ибо он знает, что умирает, и знает превосходство вселенной над ним. Вселенная ничего этого не знает» (Паскаль Б. Мысли. 200 [347]).)
И в противостоянии оккультизма и христианства наука оказалась на стороне Церкви, а Церковь — на стороне науки.
Чему противостояли Церковь и наука? Вот наисовременнейший образчик оккультно-розенкрейцерских космогоний: «Сатурн был первородным сыном Сириуса и братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкой солнечным и стал соперником Сатурна. Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана, в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным солнцем, но пустоцветом, из-за отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития солнечной системы. И он был смещен Ураном. Люцифер имел в своем организме все особенности состава Сатурна и яро развил мощь уплотнения тонких оболочек. Тем самым он способствовал развитию интеллекта и уявился на гордыне, стал мощным соперником Урана. Но Уран обладал высшими вибрациями и приобрел высшее знание. Солнечный Иерарх Урана вместе с Люцифером оявились на Земле — и Уран стал соперником Люцифера. Он оявился на призыве нового Солнца, ставшего центром нашей солнечной системы, — и Сатурн должен был отойти» ."
А.Кураев
Это было к тому, что все нормальные учённые были с Церковью.Однако, как Марк заметил выше, Бруно нормальным учёным не был.

Сообщение отредактировал Shinoda - 15.8.2008, 9:29


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Iverson   Бог и Религия   4.11.2005, 0:17
- - СиГиЗмУнД{Третий}   Цитатаскажи ты будешь отдавать свои деньги незнако...   3.7.2008, 13:09
- - Чубб@kk@   Я вери в Бога, (все таки не до фанатизма, типа как...   3.7.2008, 13:57
- - СиГиЗмУнД{Третий}   Чтоб ты знал, в англии уже религия "Джедаизм...   3.7.2008, 14:06
- - Чубб@kk@   знаю-знаю! не знал бы не писал!:)   3.7.2008, 14:16
- - Shinoda   Страно, что в америке ещё не поклоняются Ктулху).   3.7.2008, 19:25
|- - СиГиЗмУнД{Третий}   Цитата(Shinoda @ 4.7.2008, 2:25) Страно, ...   4.7.2008, 10:44
- - Shinoda   Ну чё, может кто нить продолжит?Выдвинет такой спи...   8.7.2008, 12:55
- - Lord_Helios   У тебя пунктик насчет этого? Или комплексы? Обязат...   8.7.2008, 13:25
- - Shinoda   Щит, мне надо самоутвердится).   8.7.2008, 13:33
- - Lord_Helios   Ну тогда выбери себе базу получше   8.7.2008, 14:34
- - Shinoda   По моему это у тебя пунктик насчот меня).   8.7.2008, 22:31
- - Алекс Маклауд   Не флу-дим   8.7.2008, 22:47
- - Норд   Ты сми-щной   9.7.2008, 1:12
- - Норд   ЦитатаДа, я всегда за своё, вот такое я чмо, ибо н...   11.7.2008, 20:02
- - jora custov   ЦитатаЯ про то, что пора бы уже перестать превозно...   13.7.2008, 19:29
- - СиГиЗмУнД{Третий}   Цитатану у нас ведь свобода вероисповедания при чё...   14.7.2008, 13:08
- - Lord_Helios   Свобода суть каждому свое. Она всех равняет. А так...   22.7.2008, 20:32
|- - Mark   Цитата(Lord_Helios @ 22.7.2008, 20:32) Св...   23.7.2008, 19:00
- - Норд   ЦитатаЯ же, по своей наивности, полагал суть свобо...   23.7.2008, 19:04
|- - Mark   Цитата(Норд @ 23.7.2008, 19:04) Иметь-то ...   23.7.2008, 19:47
- - Starhunter   Норд, верно сказал. В фильме "Волкодав" ...   23.7.2008, 19:49
|- - Mark   Цитата(Starhunter @ 23.7.2008, 19:49) Нор...   23.7.2008, 20:01
- - Starhunter   Марк, зря...   24.7.2008, 17:39
- - Shinoda   ЦитатаСвобода суть каждому свое. Она всех равняет....   11.8.2008, 15:29
- - Mark   Shinoda На здоровье :)   11.8.2008, 20:55
- - Shinoda   "Но сегодня мы страдаем от того, что смирение...   14.8.2008, 13:18
- - master_Atavis   Сколько людей - столько и верований. Я, например, ...   14.8.2008, 13:46
- - Shinoda   Почему?   14.8.2008, 13:52
- - master_Atavis   Обьясняю. Например, я доказываю тебе, что бога нет...   14.8.2008, 14:39
- - Shinoda   Ну если человек верит в Силу, то никакого.ЭТо уже ...   14.8.2008, 14:43
- - Алекс Маклауд   Это почему? Почему не человек может верить в то, в...   14.8.2008, 14:45
- - Shinoda   Может.Так же как и сумасшедшие верят что они Напол...   14.8.2008, 14:47
- - master_Atavis   Shinoda О чем я и говорил в своём предыдущем посте...   14.8.2008, 15:21
- - Shinoda   ЦитатаИ другие должны уважать это право. Я уважаю ...   14.8.2008, 15:36
- - Jedi Exile   Люди часто любят изобретать себе какого-то своего ...   14.8.2008, 15:39
- - Shinoda   Jedi Exile Ну это похоже на жалобы маленького ребё...   14.8.2008, 15:49
- - СиГиЗмУнД{Третий}   Shinoda Насчёт Силы... В данном случае Сила=Бог. ...   14.8.2008, 16:23
- - Shinoda   Сила ни разу не Бог.Такие высказывания я сам выдав...   14.8.2008, 18:07
- - Delta 3_8   Цитатабезмерно меньши и ниже Творца хотя бы как ид...   14.8.2008, 18:40
- - master_Atavis   Shinoda Я не псих. И не бьюсь головой об стенку и ...   14.8.2008, 18:48
- - Shinoda   ЦитатаВот поэтому религиозные споры бесполезны... ...   14.8.2008, 18:49
- - Delta 3_8   ЦитатаГениальное обвинение!Вы книги Достоевско...   14.8.2008, 19:16
- - master_Atavis   Shinoda Я не обиделся))) А ты не надуваешь сам себ...   14.8.2008, 19:21
- - Shinoda   ЦитатаА ты не надуваешь сам себя, утверждая. что Б...   14.8.2008, 19:27
- - Delta 3_8   ЦитатаВ этом есть что то плохое? Отнюдь. Наоброт. ...   14.8.2008, 19:40
- - Shinoda   ЦитатаЭто лишь очередной раз доказывает что челове...   14.8.2008, 19:50
- - Makaveli   ЦитатаБог существует и этому есть очень много дока...   14.8.2008, 20:11
- - Shinoda   Цитатаооо, понаслесь п--да по кочкам))) Мда.Посмот...   14.8.2008, 20:15
- - Алекс Маклауд   ЦитатаЯ могу утверждать что Силы нет. Другие могу...   14.8.2008, 20:16
- - Shinoda   ЦитатаДругие могут утверждать тоже самое про Бога....   14.8.2008, 20:18
- - Makaveli   ЦитатаМда.Посмотри вокруг себя, кисо. Понимаешь, м...   14.8.2008, 20:21
- - Shinoda   ЦитатаЭволюция Волшебная палочка на все случаи жиз...   14.8.2008, 20:27
- - Makaveli   Цитатато христиане перевелись бы давно. Ты вроде н...   14.8.2008, 20:29
- - Shinoda   ЦитатаТы вроде не глупый человек, и должон понимат...   14.8.2008, 20:32
- - Makaveli   я вообщем клоню к тому, что наглядных доказательст...   14.8.2008, 20:34
- - Shinoda   Цитатанаглядных доказательств Ну наглядных как раз...   14.8.2008, 20:38
- - Delta 3_8   Религии не переведутся хотя бы до тех пор пока не ...   14.8.2008, 20:53
- - Shinoda   ЦитатаНаглядных доказательств Бога я тоже не видел...   14.8.2008, 20:56
- - Makaveli   ЦитатаНу наглядных как раз ноль. Тут ты не прав, е...   14.8.2008, 21:17
- - Shinoda   Мда.Логика археологов давно стала поводом хороших ...   14.8.2008, 21:31
- - Eddie   Отрицать эволюцию в пользу божественного творения ...   14.8.2008, 21:41
- - Delta 3_8   ЦитатаОтрицать эволюцию в пользу божественного тво...   14.8.2008, 21:52
- - Eddie   Понимаешь, Бог существует, но вот есть научная точ...   14.8.2008, 21:53
- - Shinoda   ЦитатаПонимаешь, Бог существует, но вот есть научн...   14.8.2008, 21:56
- - Delta 3_8   Для нас с тобой глупо. Но если исходить из точки з...   14.8.2008, 21:58
- - Eddie   Цитатадля христиан мир намного красочнее, но не ши...   14.8.2008, 21:59
- - Shinoda   ЦитатаДада, то ты не щизофреник, а просто верующий...   14.8.2008, 22:01
- - Норд   ЦитатаНо я не христианство. И слава Богу   14.8.2008, 22:11
- - Shinoda   Норд Но и ты тоже.   14.8.2008, 22:12
- - Eddie   Мда, я вот и не люблю религию, потому что она съед...   14.8.2008, 22:18
- - Норд   Shinoda А и не претендую на роль человека, которы...   14.8.2008, 22:28
- - Master Windu   Обсуждаете одного из самых больших разногласий в м...   14.8.2008, 23:46
- - Eddie   Цитатаона огорождает людей от глупых поступков, па...   14.8.2008, 23:50
|- - Mark   Цитата(Eddie @ 14.8.2008, 22:50) Войны во...   15.8.2008, 9:13
- - Master Windu   ЦитатаВойны во имя Аллаха, крестовые походы - это ...   15.8.2008, 0:40
- - Shinoda   ЦитатаВойны во имя Аллаха, крестовые походы - это ...   15.8.2008, 8:41
- - Shinoda   А вот и продолжение банкета: "И более, чем ко...   15.8.2008, 9:26
- - Eddie   ЦитатаЭто не глупые поступки, а политика. Если бы ...   15.8.2008, 9:37
- - Shinoda   ЦитатаНо, если религией прикрываются, это что-то, ...   15.8.2008, 9:39
- - Eddie   Ладно, я сливаюсь: Шини - глухая стена, а Марк зад...   15.8.2008, 9:42
- - Mark   Shinoda Угу. Бруно вообще ученым не был. Иезуитско...   15.8.2008, 9:43
- - Shinoda   ЦитатаНо, если религией прикрываются, это что-то, ...   15.8.2008, 9:43
- - Eddie   Если религией прикрываются, это значит, что она ли...   15.8.2008, 9:47
- - Shinoda   Я читал последние страницы.Там нет ничего что усом...   15.8.2008, 9:53
- - Алекс Маклауд   Да потому что все твои реплики, Шини, сводятся к с...   15.8.2008, 10:30
- - Shinoda   Бред.Я не говорю что вы идиоты.Я говорю что вы не ...   15.8.2008, 10:45
- - Eddie   Цитатакоторых Эдди щитает что злая Церковь тормози...   15.8.2008, 11:40
- - Алекс Маклауд   ЦитатаЯ говорю что вы не правы. В этом то и пробл...   15.8.2008, 11:44
- - Eddie   Алексей, вы что, Шини для нас же судья и Бог, куда...   15.8.2008, 11:52
- - Чар Чока   Цитатазлая Церковь тормозила прогресс, когда на са...   15.8.2008, 11:58
- - Shinoda   Эдди, ты клоун(. ЦитатаВ этом то и проблема. Ты не...   15.8.2008, 12:01
- - Eddie   ЦитатаЭдди, ты клоун(. По сравнению с тобой я про...   15.8.2008, 12:06
- - Чар Чока   ЦитатаМогу, имею на это право.Демократия.Не надо б...   15.8.2008, 12:11
- - Shinoda   Цитатаправо на вероисповедание. Я тебя заставляю п...   15.8.2008, 12:16
- - Алекс Маклауд   ЦитатаНе надо быть высшей инстанцией чтобы понять ...   15.8.2008, 12:21
- - Eddie   Шини, религия - это не алкоголь, нельзя сравнивать...   15.8.2008, 12:23
- - Shinoda   Я сравнивал.Не видишь так изучи и поймёшь сам.Или ...   15.8.2008, 12:24
- - Алекс Маклауд   Шини, не религия определяет человека, а его поступ...   15.8.2008, 12:28
- - Eddie   Боже, да одари ты Шини слухом к окружающим, раз ср...   15.8.2008, 12:29
- - Shinoda   ЦитатаШини, не религия определяет человека, а его ...   15.8.2008, 12:33
34 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2025, 10:18

Яндекс.Метрика