Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2005, 0:17
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 1846 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 9 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан
-------------------- "Если ты так всесилен, зачем убегать?"
"Ещё один пост и флудить вы будете только в постель" (с) Iverson = Айверсон, лучше просто Айвер =) "На верхней палубе играет оркестр И пары танцуют фокстрот Стюард разливает огонь по бокалам И смотрит, как плавится лёд" "If you're going to San Francisco, be sure to wear some flowers in your hair...' (by Scott McKenzie) "If you're going to Jedi Council, be sure to wear some knowledge in your head..." (by Iverson) |
|
|
|
![]() |
10.10.2021, 21:55
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 193 Регистрация: 4.10.2015 Пользователь №: 27215 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Ottoriban) В скандинавских странах церкви закрываются и люди там в целом куда как счастливей. Это если в целом, без марксизма-ленинизма. Ну как сказать, без марксизма... Давайте посмотрим, сколько скандинавы реально производят и откуда получают то, что потребляют. но без церквей им хуже определённо не живётся. Цитата(Aulsberg) Противоречия есть (странно было, если бы их не было, и спустя многие годы после произошедшего все всё запомнили точь в точь - вот в этом случае действительно бы можно было усомниться в подлинности Евангелий), но при этом самой сути сказанного они не меняют. Ведь от того факта, родился ли Иисус в 4 г. до н.э. или в 4 г. н.э. смысл его учения никак не поменяется. Это значит, что мы не можем доверять абсолютно ничему, что написано в библии. Если, конечно, на считать, что она верна потому, что её продиктовал бог. потому что так написано в библии потому что... Цитата(Aulsberg) Цельса, Вавилонский Талмуд, Иосифа Флавия Цельс жил (если действительно существовал как таковой) во II веке, в Вавилонском талмуде упомянут лишь некто с распространённым еврейским именем Иешуа и написан не раньше III века, Иосиф Флавий ближе асех, но всё равно родился в 37 году н.э. Ни единого упоминания современников о Христе не известно, всё более поздние перепевы. Цитата(Aulsberg) С такой логикой и этику с литературой можно в регресс записать И этика, и литература изучает проверяемые закономерности, пусть и относящиеся к такой сложной форме организации материи, как общество. Цитата(Aulsberg) Так и о раннем христианстве мы знаем сейчас куда больше, чем во временя расцвета мифологической школы. Верно, так и есть. Цитата(Aulsberg) А почему вы сравниваете с наркоманами тех женщин, которые решили отдать всю себя семье, а не, допустим, карьере? Потому что она при этом тупеет из-за постоянно повторяющихся бытовухи, и хорошо, если сама это видит (со стороны такое замечается на раз). Кстати, и обратная ситуация не лучше: нужен баланс, только тогда человек может быть полноценным. Цитата(Aulsberg) Что вам не нравится в сравнении? В любой идеологии полно людей, которые не хотят думать, а слепо верят в то, что им диктуют. Определение подразумевает выделение главного, и уже от него можно изучать возможные отступления. Бывают ли такие, кто называют себя атеистами, но критически мыслить не умеют? Да, бывают. Является ли некритичность их мышления, проистекающим из атеизма? Нет, не являются, они таковые вопреки декларируемым ими же принципам. Цитата(Aulsberg) А смысл? Поорать каждый может. А на политику своего государства они никак не влияют. Ответить есть что, в вопросе разбирался, но давайте, если интересно, об этом отдельной веткой. Цитата(Офелия) Я многое вам могу рассказать про коррупцию и нетрудовые доходы в СССР на Кавказе (в Армении, со слов отца) Так это происходило ровно вследствие глубокой укоренённости там богоспасаемых традиций, и чем их больше - тем больше коррупции. И, кстати, до уровня официального признания их (как в тех же США) речи быть не могло, это всегда было маргинальным явлением. Цитата(Aulsberg) Не с поводами нужно бороться, а с причинами. Я так считаю. Так причины вреда религии в ней самой и содержатся: она - продукт рабовладельческого и (в развитом виде) феодального строя, отражает характерные для той эпохи социальные институты, которые на сотни лет отстали от современного развития межчеловеческих отношений. Этого из них просто невозможно выкинуть. Цитата(Aulsberg) Как я уже говорил, я не вижу принципиальной разницы между фанатиком религиозным, уверенным, что его религия права, а все, кто не за - враги, и фанатиком идеологическим, уверенным в том, что его идеология права, а все кто не за - враги. Много вы знаете атеистов, побивающих людей камнями или взрывающих самолёты с криком "Дарвин велик"? Ну или начавших хотя бы одну антирелигиозную войну? |
|
|
|
10.10.2021, 23:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Это значит, что мы не можем доверять абсолютно ничему, что написано в библии. Если, конечно, на считать, что она верна потому, что её продиктовал бог. потому что так написано в библии потому что... И всё-таки я не просто так упомянул Фоменко. Простите, но у него точно такая же логика - "У историка в нескольких моментах встречается противоречие с другим или явно недостоверная информация? Всё, теперь ему вообще нельзя верить, всё - враки!" Цитата Цельс жил (если действительно существовал как таковой) во II веке, в Вавилонском талмуде упомянут лишь некто с распространённым еврейским именем Иешуа и написан не раньше III века, Иосиф Флавий ближе асех, но всё равно родился в 37 году н.э. Ни единого упоминания современников о Христе не известно, всё более поздние перепевы. И опять же, логично, о казни какого-то пророка из глухой провинции заговорили только после того, как его последователи превратились из кучки учеников в распространённый по Империи культ. И вот что интересно - Цельс и Талмуд явно враждебны христианству, но не подвергают существование Христа сомнению. Цитата И этика, и литература изучает проверяемые закономерности, пусть и относящиеся к такой сложной форме организации материи, как общество. А религиозная тематика не является продуктом этого же общества? Цитата Так причины вреда религии в ней самой и содержатся: она - продукт рабовладельческого и (в развитом виде) феодального строя, отражает характерные для той эпохи социальные институты, которые на сотни лет отстали от современного развития межчеловеческих отношений. Этого из них просто невозможно выкинуть. Напомню, что рабовладельческий строй в Европе закончился полторы тысячи лет назад (по теории формаций), а средневековье уже более чем полсотни лет как ушло. А религия живёт и здравствует, при том пережила даже социалистические государства. Цитата Определение подразумевает выделение главного, и уже от него можно изучать возможные отступления. Бывают ли такие, кто называют себя атеистами, но критически мыслить не умеют? Да, бывают. Является ли некритичность их мышления, проистекающим из атеизма? Нет, не являются, они таковые вопреки декларируемым ими же принципам. Цитата Много вы знаете атеистов, побивающих людей камнями или взрывающих самолёты с криком "Дарвин велик"? Ну или начавших хотя бы одну антирелигиозную войну? А кто вам сказал, что я говорю именно об атеистах? Нерелигиозный фанатик - это, к примеру, нацист, анархист, революционный комиссар, прибахнутый на голову "активист". Там, где религия уходит на второй план, народ не становится критически мыслящими агностиками или атеистами - там появляется другая вера. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Iverson Бог и Религия 4.11.2005, 0:17
Асмела Самоубийства от переработки - это скорее к Японии.... 10.10.2021, 12:59
Sightsaber Цитата(Офелия)Я живу не так. Но даже если это и бы... 10.10.2021, 15:11
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 10.10.2021, 14:11) Да... 10.10.2021, 15:48
Ottoriban Цитата(Офелия)жизнь людей в этих государствах едва... 10.10.2021, 15:28
Офелия Цитата(Асмела)... в СССР, насколько я знаю, хотя б... 10.10.2021, 16:28
Ottoriban Цитата(Aulsberg)То же самое можно сказать про любы... 10.10.2021, 16:31
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 10.10.2021, 15:31) . Н... 10.10.2021, 16:48
Асмела Цитата(Офелия)Сильно удивитесь, насколько на нацио... 10.10.2021, 16:45
Офелия Цитата(Асмела)На окраинах. И речь о позднем СССР ж... 10.10.2021, 16:48
Асмела Цитата(Офелия)Этот регион населяли (и населяют) не... 10.10.2021, 16:53
Офелия Цитата(Асмела @ 10.10.2021, 16:53) Гм. Вы... 10.10.2021, 16:57
Асмела Цитата(Офелия @ 10.10.2021, 15:57) Нет. Я... 10.10.2021, 17:02
Rinion Цитата(Асмела @ 10.10.2021, 16:02) Важным... 10.10.2021, 18:24
Асмела Цитата(Rinion)Насчет нетрудовых доходов - а что не... 10.10.2021, 18:40
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Как я уже говорил, я не вижу принц... 10.10.2021, 18:56
Асмела Цитата(Aulsberg)Не с поводами нужно бороться, а с ... 11.10.2021, 1:11
Ottoriban Цитата(Асмела @ 11.10.2021, 0:11) С причи... 11.10.2021, 5:53
Офелия Цитата(Асмела)А как лично вы оцениваете коррупцию ... 11.10.2021, 8:41
Ottoriban Цитата(Офелия)Но атомизированность русских и удруч... 11.10.2021, 10:53
Асмела Цитата(Ottoriban)В общем сразу всех под одну линей... 11.10.2021, 11:03
Офелия Цитата(Асмела)И вовсе не обязательно неатомизирова... 11.10.2021, 15:45
Асмела Цитата(Офелия @ 11.10.2021, 14:45) Зато у... 11.10.2021, 15:47
Sightsaber Цитата(Aulsberg)И всё-таки я не просто так упомяну... 11.10.2021, 23:49
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 11.10.2021, 22:49) У ... 12.10.2021, 2:00
Офелия Цитата(Sightsaber)что выражается в легко фиксируем... 12.10.2021, 1:22
Асмела Цитата(Офелия @ 12.10.2021, 0:22) Радикал... 12.10.2021, 1:41
Ottoriban Цитата(Sightsaber)Не поверите, сыты вы не благодар... 12.10.2021, 6:18
ddt Цитата(Sightsaber)Вот уж действительно достижение ... 12.10.2021, 11:02
Sightsaber Цитата(Офелия)Радикально у человечества выросли то... 12.10.2021, 17:33
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 12.10.2021, 16:33) Вы... 12.10.2021, 18:59
Офелия Цитата(Sightsaber)Ну почему же: если вы старше 31 ... 12.10.2021, 17:57
Асмела Правых иллюзий тоже не надо, спасибо.
И извините, ... 12.10.2021, 18:30
Rinion Цитата(Асмела @ 12.10.2021, 17:30) Правых... 13.10.2021, 0:22
Aulsberg Цитата(Rinion @ 12.10.2021, 23:22) ... 13.10.2021, 1:11
Ottoriban Цитата(Sightsaber)водители троллейбуса их поддержа... 12.10.2021, 20:21
ddt Цитата(Apolra3529)Во все нормальные времена люди з... 13.10.2021, 13:18
Sightsaber Цитата(Офелия)Это данные в 1897 году. В 1913 они б... 13.10.2021, 14:12
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 13.10.2021, 13:12) Во... 13.10.2021, 16:15
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Стоп. А где я что-то говорил про с... 23.10.2021, 21:56
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 23.10.2021, 20:56) Ви... 24.10.2021, 15:03
Офелия Цитата(Sightsaber)Верующими и сейчас в России себя... 24.10.2021, 13:33
Асмела Что говорить о простых людях, если даже некоторые ... 24.10.2021, 13:35
Sightsaber Цитата(Офелия)Я тоже могу сказать и про многих ате... 24.10.2021, 21:23
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 24.10.2021, 20:23) Ну... 25.10.2021, 2:09
Офелия Цитата(Sightsaber)какой статистикой пользуетесь вы... 24.10.2021, 23:05
Sightsaber Цитата(Офелия)Жизненным опытом и наблюдениями за л... 25.10.2021, 22:16
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 25.10.2021, 21:16) Ну... 26.10.2021, 14:27
Асмела Цитата(Sightsaber)Я очень удивился, когда познаком... 26.10.2021, 13:33
Офелия Цитата(Асмела)Разрешите маленький оффтоп: вы испол... 26.10.2021, 14:26
Асмела Цитата(Офелия @ 26.10.2021, 13:26) Это им... 26.10.2021, 14:56
Офелия Цитата(Асмела @ 26.10.2021, 14:56) Раз не... 26.10.2021, 15:29
Асмела Цитата(Офелия @ 26.10.2021, 14:29) Вы как... 26.10.2021, 15:39
Sightsaber Цитата(Асмела)Насколько мне известно, в христианст... 26.10.2021, 18:09
Rinion Цитата(Sightsaber @ 26.10.2021, 17:09) Во... 27.10.2021, 17:37
Aulsberg Sightsaber
Извиняюсь, что на некоторое время исчез... 4.11.2021, 14:56
Sightsaber Цитата(Rinion)По-моему, советская фантастика (боле... 27.10.2021, 19:12
Rinion Цитата(Sightsaber @ 27.10.2021, 18:12) Ка... 27.10.2021, 22:02
Асмела Я, пожалуй, данную дискуссию покину, бякаюсь о сло... 4.11.2021, 17:03
Rinion *шепотом* Агрессивные? Ничего себе, вот какой СССР... 4.11.2021, 17:20
Асмела Цитата(Rinion @ 4.11.2021, 16:20) *шепото... 4.11.2021, 18:08
Sightsaber Цитата(Rinion)По объему слепой веры. И вообще посл... 5.11.2021, 23:55
Rinion Цитата(Sightsaber @ 5.11.2021, 22:55) Не ... 6.11.2021, 1:47

Jagged Fel Цитата(Rinion @ 6.11.2021, 0:47) EDIT: Да... 6.11.2021, 2:24

Rinion Цитата(Jagged Fel @ 6.11.2021, 1:24) Чист... 6.11.2021, 13:07

Jagged Fel Rinion
Я не могу говорить за всю историю СССР. Как... 6.11.2021, 15:37
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 5.11.2021, 22:55) Поч... 6.11.2021, 2:34
Sightsaber Цитата(Rinion)Я читал из Ефремова "Туманность... 6.11.2021, 14:17
Rinion Цитата(Sightsaber @ 6.11.2021, 13:17) А д... 6.11.2021, 16:02
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 6.11.2021, 13:17) Вот... 6.11.2021, 19:51
Ottoriban Цитата(Jagged Fel)Мой прадед по отцу, был не после... 6.11.2021, 16:54
Sightsaber Цитата(Jagged Fel)Народ для того и существует, что... 8.11.2021, 16:49
Rinion Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:49) Это... 8.11.2021, 23:06
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 8.11.2021, 15:49) С т... 9.11.2021, 1:43
Sightsaber Цитата(Rinion)Это так в мире, где автор уважает св... 9.11.2021, 1:26
Rinion Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 0:26) Топо... 9.11.2021, 13:11
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Зачем им это? Повторяю, тут уже по... 9.11.2021, 12:39
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 11:39) Зат... 10.11.2021, 1:08
Rinion Цитата(Aulsberg @ 10.11.2021, 0:08) Ну, т... 10.11.2021, 1:11
Sightsaber Цитата(Rinion)Автор имеет право высказывать все, ч... 9.11.2021, 14:13
Rinion Цитата(Sightsaber @ 9.11.2021, 13:13) Зак... 9.11.2021, 14:32
Than Цитата(Rinion)а на второе вы, наверное, сошлетесь ... 9.11.2021, 15:48
Rinion Цитата(Than @ 9.11.2021, 14:48) Безотноси... 9.11.2021, 16:26
Than Цитата(Rinion)ее уж слишком часто вспоминают в кон... 9.11.2021, 18:31
Sightsaber Цитата(Aulsberg)... И вновь вы возвращаетесь к заг... 13.11.2021, 12:49
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 13.11.2021, 11:49) А ... 13.11.2021, 13:44
Rinion Цитата(Sightsaber @ 13.11.2021, 11:49) Во... 13.11.2021, 13:47
Atton Rand Часто атеисты любят покричать о том, что религия -... 13.11.2021, 20:29
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Однако, запись уже имеющихся леген... 14.11.2021, 19:39
Rinion Цитата(Sightsaber @ 14.11.2021, 18:39) Та... 15.11.2021, 0:26
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 14.11.2021, 18:39) Ра... 15.11.2021, 2:02
Atton Rand Цитата(Sightsaber)Можно пример такого атеиста? Что... 15.11.2021, 15:04
Knight Errant Цитата(Aulsberg)И вновь отсылаю вас к лучшему в ми... 12.3.2022, 21:01
Rinion Цитата(Knight Errant @ 12.3.2022, 20:01) ... 12.3.2022, 22:06
Гиллуин О, похоже я тут пропустила пару раундов споров на ... 12.3.2022, 21:41
Sightsaber Цитата(Atton Rand)Пожалуй каждый третий-пятый встр... 13.3.2022, 14:46
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 13.3.2022, 13:46) Есл... 13.3.2022, 15:03
Rinion Цитата(Sightsaber @ 13.3.2022, 13:46) Есл... 13.3.2022, 17:32![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.10.2026, 10:11 |