Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2005, 0:17
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 1846 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 9 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан
-------------------- "Если ты так всесилен, зачем убегать?"
"Ещё один пост и флудить вы будете только в постель" (с) Iverson = Айверсон, лучше просто Айвер =) "На верхней палубе играет оркестр И пары танцуют фокстрот Стюард разливает огонь по бокалам И смотрит, как плавится лёд" "If you're going to San Francisco, be sure to wear some flowers in your hair...' (by Scott McKenzie) "If you're going to Jedi Council, be sure to wear some knowledge in your head..." (by Iverson) |
|
|
|
![]() |
10.10.2021, 21:55
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 189 Регистрация: 4.10.2015 Пользователь №: 27215 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Ottoriban) В скандинавских странах церкви закрываются и люди там в целом куда как счастливей. Это если в целом, без марксизма-ленинизма. Ну как сказать, без марксизма... Давайте посмотрим, сколько скандинавы реально производят и откуда получают то, что потребляют. но без церквей им хуже определённо не живётся. Цитата(Aulsberg) Противоречия есть (странно было, если бы их не было, и спустя многие годы после произошедшего все всё запомнили точь в точь - вот в этом случае действительно бы можно было усомниться в подлинности Евангелий), но при этом самой сути сказанного они не меняют. Ведь от того факта, родился ли Иисус в 4 г. до н.э. или в 4 г. н.э. смысл его учения никак не поменяется. Это значит, что мы не можем доверять абсолютно ничему, что написано в библии. Если, конечно, на считать, что она верна потому, что её продиктовал бог. потому что так написано в библии потому что... Цитата(Aulsberg) Цельса, Вавилонский Талмуд, Иосифа Флавия Цельс жил (если действительно существовал как таковой) во II веке, в Вавилонском талмуде упомянут лишь некто с распространённым еврейским именем Иешуа и написан не раньше III века, Иосиф Флавий ближе асех, но всё равно родился в 37 году н.э. Ни единого упоминания современников о Христе не известно, всё более поздние перепевы. Цитата(Aulsberg) С такой логикой и этику с литературой можно в регресс записать И этика, и литература изучает проверяемые закономерности, пусть и относящиеся к такой сложной форме организации материи, как общество. Цитата(Aulsberg) Так и о раннем христианстве мы знаем сейчас куда больше, чем во временя расцвета мифологической школы. Верно, так и есть. Цитата(Aulsberg) А почему вы сравниваете с наркоманами тех женщин, которые решили отдать всю себя семье, а не, допустим, карьере? Потому что она при этом тупеет из-за постоянно повторяющихся бытовухи, и хорошо, если сама это видит (со стороны такое замечается на раз). Кстати, и обратная ситуация не лучше: нужен баланс, только тогда человек может быть полноценным. Цитата(Aulsberg) Что вам не нравится в сравнении? В любой идеологии полно людей, которые не хотят думать, а слепо верят в то, что им диктуют. Определение подразумевает выделение главного, и уже от него можно изучать возможные отступления. Бывают ли такие, кто называют себя атеистами, но критически мыслить не умеют? Да, бывают. Является ли некритичность их мышления, проистекающим из атеизма? Нет, не являются, они таковые вопреки декларируемым ими же принципам. Цитата(Aulsberg) А смысл? Поорать каждый может. А на политику своего государства они никак не влияют. Ответить есть что, в вопросе разбирался, но давайте, если интересно, об этом отдельной веткой. Цитата(Офелия) Я многое вам могу рассказать про коррупцию и нетрудовые доходы в СССР на Кавказе (в Армении, со слов отца) Так это происходило ровно вследствие глубокой укоренённости там богоспасаемых традиций, и чем их больше - тем больше коррупции. И, кстати, до уровня официального признания их (как в тех же США) речи быть не могло, это всегда было маргинальным явлением. Цитата(Aulsberg) Не с поводами нужно бороться, а с причинами. Я так считаю. Так причины вреда религии в ней самой и содержатся: она - продукт рабовладельческого и (в развитом виде) феодального строя, отражает характерные для той эпохи социальные институты, которые на сотни лет отстали от современного развития межчеловеческих отношений. Этого из них просто невозможно выкинуть. Цитата(Aulsberg) Как я уже говорил, я не вижу принципиальной разницы между фанатиком религиозным, уверенным, что его религия права, а все, кто не за - враги, и фанатиком идеологическим, уверенным в том, что его идеология права, а все кто не за - враги. Много вы знаете атеистов, побивающих людей камнями или взрывающих самолёты с криком "Дарвин велик"? Ну или начавших хотя бы одну антирелигиозную войну? |
|
|
|
10.10.2021, 23:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Это значит, что мы не можем доверять абсолютно ничему, что написано в библии. Если, конечно, на считать, что она верна потому, что её продиктовал бог. потому что так написано в библии потому что... И всё-таки я не просто так упомянул Фоменко. Простите, но у него точно такая же логика - "У историка в нескольких моментах встречается противоречие с другим или явно недостоверная информация? Всё, теперь ему вообще нельзя верить, всё - враки!" Цитата Цельс жил (если действительно существовал как таковой) во II веке, в Вавилонском талмуде упомянут лишь некто с распространённым еврейским именем Иешуа и написан не раньше III века, Иосиф Флавий ближе асех, но всё равно родился в 37 году н.э. Ни единого упоминания современников о Христе не известно, всё более поздние перепевы. И опять же, логично, о казни какого-то пророка из глухой провинции заговорили только после того, как его последователи превратились из кучки учеников в распространённый по Империи культ. И вот что интересно - Цельс и Талмуд явно враждебны христианству, но не подвергают существование Христа сомнению. Цитата И этика, и литература изучает проверяемые закономерности, пусть и относящиеся к такой сложной форме организации материи, как общество. А религиозная тематика не является продуктом этого же общества? Цитата Так причины вреда религии в ней самой и содержатся: она - продукт рабовладельческого и (в развитом виде) феодального строя, отражает характерные для той эпохи социальные институты, которые на сотни лет отстали от современного развития межчеловеческих отношений. Этого из них просто невозможно выкинуть. Напомню, что рабовладельческий строй в Европе закончился полторы тысячи лет назад (по теории формаций), а средневековье уже более чем полсотни лет как ушло. А религия живёт и здравствует, при том пережила даже социалистические государства. Цитата Определение подразумевает выделение главного, и уже от него можно изучать возможные отступления. Бывают ли такие, кто называют себя атеистами, но критически мыслить не умеют? Да, бывают. Является ли некритичность их мышления, проистекающим из атеизма? Нет, не являются, они таковые вопреки декларируемым ими же принципам. Цитата Много вы знаете атеистов, побивающих людей камнями или взрывающих самолёты с криком "Дарвин велик"? Ну или начавших хотя бы одну антирелигиозную войну? А кто вам сказал, что я говорю именно об атеистах? Нерелигиозный фанатик - это, к примеру, нацист, анархист, революционный комиссар, прибахнутый на голову "активист". Там, где религия уходит на второй план, народ не становится критически мыслящими агностиками или атеистами - там появляется другая вера. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Iverson Бог и Религия 4.11.2005, 0:17
Shacuar Есть такое понятие как Итсизм. Это, когда люди вер... 10.5.2021, 18:34
Гиллуин Цитата(Aulsberg)Как показывает практика, если люди... 13.5.2021, 23:25
Мерлин Эмералд Цитата(Гиллуин)Потому что религиозность в природе ... 14.5.2021, 20:49
McDowell Религиевед в чяте.
Задавайте ваши вопросы.
Цитата... 28.9.2021, 15:45
Sightsaber Цитата(McDowell)А какое это имеет значение, если о... 28.9.2021, 17:40
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 28.9.2021, 16:40) Пот... 1.10.2021, 14:10
Офелия Я верю, что Бог - есть. Будучи христианкой Армянск... 1.10.2021, 12:09
McDowell Цитата(Sightsaber)При формировании индивидуального... 1.10.2021, 15:41
Sightsaber Цитата(McDowell)Нисколько не становится.
Равно как... 2.10.2021, 13:36
McDowell Цитата(Sightsaber)Таковых подавляющее большинство ... 2.10.2021, 15:29
Sightsaber Цитата(McDowell)Это всё замечательно, а как это вл... 3.10.2021, 13:56
Офелия Цитата(Sightsaber)"Христианская традиция... 3.10.2021, 17:01
Sightsaber Цитата(Офелия @ 3.10.2021, 17:01) Смотря ... 4.10.2021, 0:08
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 3.10.2021, 23:08) Эге... 4.10.2021, 1:20
Асмела Вполне естественно, что, долгие века живя без норм... 4.10.2021, 13:03
Aulsberg Цитата(Асмела @ 4.10.2021, 12:03) Вполне ... 4.10.2021, 22:04
Офелия Цитата(Асмела)Вполне естественно, что, долгие века... 4.10.2021, 16:22
Асмела Цитата(Офелия @ 4.10.2021, 15:22) Наука м... 4.10.2021, 17:24
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Да, но с другой стороны, за 70 лет... 4.10.2021, 19:13
Офелия Цитата(Sightsaber)А всё сверхъестественное живёт и... 4.10.2021, 19:57
Асмела Цитата(Aulsberg)Тот же Новый Завет, к примеру, тем... 5.10.2021, 0:00
Офелия Цитата(Асмела)Что довольно печально. Хочется надея... 5.10.2021, 12:06
Асмела Цитата(Офелия @ 5.10.2021, 11:06) Ну, Хри... 5.10.2021, 12:11
Sightsaber Цитата(Офелия)А я знаю, что чудеса случаются. Как ... 5.10.2021, 17:51
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 5.10.2021, 16:51) А ч... 5.10.2021, 18:28
Асмела Цитата(Aulsberg)Кстати, некоторые считают, что эти... 5.10.2021, 19:15
Офелия Цитата(Sightsaber)Зато жизнь на ложные ценности уж... 5.10.2021, 19:28
Асмела Цитата(Офелия @ 5.10.2021, 18:28) Если я ... 5.10.2021, 19:34
Офелия Цитата(Асмела)Вы так уверены, что неверующий челов... 6.10.2021, 13:02
Асмела Цитата(Офелия @ 6.10.2021, 12:02) Без Бог... 6.10.2021, 13:27
Aulsberg Цитата(Асмела @ 6.10.2021, 12:27) Неа, не... 6.10.2021, 15:12
Асмела Цитата(Aulsberg @ 6.10.2021, 14:12) Лично... 6.10.2021, 15:27
Aulsberg Цитата(Асмела @ 6.10.2021, 14:27) Мне все... 6.10.2021, 17:04
Асмела Цитата(Aulsberg)Но сильно ли поменялись люди? Гляд... 6.10.2021, 17:15
Ottoriban Бога нет, простой ответ. Кто то верит, кто то нет.... 7.10.2021, 9:28
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 7.10.2021, 8:28) Знани... 7.10.2021, 12:22
Ottoriban Цитата(Aulsberg @ 7.10.2021, 11:22) Не со... 8.10.2021, 6:06
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 8.10.2021, 5:06) Чем б... 8.10.2021, 13:13
Асмела Вот и надо приучать людей не верить, а знать. Пров... 7.10.2021, 12:55
Офелия Цитата(Асмела)Мне все-таки ближе мысль о том, что ... 7.10.2021, 15:04
Асмела Цитата(Офелия @ 7.10.2021, 14:04) Я не ви... 7.10.2021, 15:14
Aulsberg Цитата(Офелия @ 7.10.2021, 14:04) Я не ви... 7.10.2021, 16:43
Офелия , вы не понимаете, что я подразумеваю. А объяснить... 7.10.2021, 16:38
Асмела Цитата(Офелия @ 7.10.2021, 15:38) , вы не... 7.10.2021, 17:32
Офелия Цитата(Асмела)В мудром и духовном средневековье вы... 7.10.2021, 19:47
Асмела Цитата(Офелия)Это не главное в жизни. "Умножа... 7.10.2021, 20:12
Офелия Цитата(Асмела)Позвольте спросить, а вы в этом обще... 8.10.2021, 8:06
Ottoriban Цитата(Офелия @ 8.10.2021, 7:06) Техничес... 8.10.2021, 9:34
Офелия Цитата(Ottoriban)Кстати что такое духовность, как ... 8.10.2021, 10:54
Асмела Цитата(Офелия)Я там даже жила, несколько лет. Хоро... 8.10.2021, 11:20
Ottoriban Цитата(Офелия)Жизнь в соответствии с нормами религ... 8.10.2021, 11:43
Асмела Вот прямо за практическую работу ученых не скажу, ... 8.10.2021, 14:21
Aulsberg Цитата(Асмела @ 8.10.2021, 13:21) Но это ... 8.10.2021, 14:30
Асмела Цитата(Aulsberg @ 8.10.2021, 13:30) Инсти... 8.10.2021, 14:34
Офелия Цитата(Асмела)Опять-таки, много ли вы знаете комму... 8.10.2021, 15:42
Асмела Цитата(Офелия)У меня отец был членом КПСС в советс... 8.10.2021, 16:20
Aulsberg Цитата(Асмела @ 8.10.2021, 15:20) Их доля... 8.10.2021, 16:24
Асмела Цитата(Aulsberg @ 8.10.2021, 15:24) Да, н... 8.10.2021, 16:41
Aulsberg Цитата(Асмела @ 8.10.2021, 15:41) Я всех ... 8.10.2021, 16:46
Асмела Цитата(Aulsberg @ 8.10.2021, 15:46) Нет, ... 8.10.2021, 16:55
Aulsberg Цитата(Асмела @ 8.10.2021, 15:55) Бывает,... 8.10.2021, 17:01
Асмела Цитата(Aulsberg @ 8.10.2021, 16:01) Хм, а... 8.10.2021, 17:13
Aulsberg Цитата(Асмела @ 8.10.2021, 16:13) Тем, чт... 8.10.2021, 17:54
Rinion Цитата(Aulsberg @ 8.10.2021, 16:54) Это н... 8.10.2021, 23:54
Офелия Цитата(Асмела)На тот момент, возможно, так и было.... 8.10.2021, 17:25
Асмела Цитата(Офелия @ 8.10.2021, 16:25) Как и к... 8.10.2021, 17:31
Асмела Цитата(Aulsberg)Её вернее сравнивать с идеологией.... 8.10.2021, 18:00
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Каких бы адептов атеизма я не чита... 8.10.2021, 19:34
Асмела Цитата(Rinion)Люди c находящейся в упадке перифери... 9.10.2021, 2:26
Офелия Цитата(Асмела)А жители бывшего Варшавского блока, ... 9.10.2021, 10:08
Асмела Цитата(Офелия @ 9.10.2021, 9:08) По РФ и ... 9.10.2021, 10:51
Офелия Цитата(Асмела @ 9.10.2021, 10:51) Разные ... 9.10.2021, 17:32
Асмела Цитата(Офелия @ 9.10.2021, 16:32) И слава... 9.10.2021, 23:02
ddt Цитата(Rinion)И про приведенный ранее в пример Ира... 9.10.2021, 10:09
Sightsaber Цитата(Aulsberg)Да легко. Евангелист что-то напута... 9.10.2021, 21:20
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 9.10.2021, 20:20) То ... 10.10.2021, 2:43
Офелия Цитата(Sightsaber)Если вы ошибаетесь, то вы прожив... 9.10.2021, 23:15
ddt Цитата(Офелия)Там рабочие суицид совершают от пере... 10.10.2021, 2:24
Ottoriban Цитата(Офелия)Там рабочие суицид совершают от пере... 10.10.2021, 11:49
Офелия Цитата(Ottoriban @ 10.10.2021, 11:49) При... 10.10.2021, 11:54
Асмела Самоубийства от переработки - это скорее к Японии.... 10.10.2021, 12:59
Sightsaber Цитата(Офелия)Я живу не так. Но даже если это и бы... 10.10.2021, 15:11
Aulsberg Цитата(Sightsaber @ 10.10.2021, 14:11) Да... 10.10.2021, 15:48
Ottoriban Цитата(Офелия)жизнь людей в этих государствах едва... 10.10.2021, 15:28
Офелия Цитата(Асмела)... в СССР, насколько я знаю, хотя б... 10.10.2021, 16:28
Ottoriban Цитата(Aulsberg)То же самое можно сказать про любы... 10.10.2021, 16:31
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 10.10.2021, 15:31) . Н... 10.10.2021, 16:48
Асмела Цитата(Офелия)Сильно удивитесь, насколько на нацио... 10.10.2021, 16:45
Офелия Цитата(Асмела)На окраинах. И речь о позднем СССР ж... 10.10.2021, 16:48
Асмела Цитата(Офелия)Этот регион населяли (и населяют) не... 10.10.2021, 16:53
Офелия Цитата(Асмела @ 10.10.2021, 16:53) Гм. Вы... 10.10.2021, 16:57
Асмела Цитата(Офелия @ 10.10.2021, 15:57) Нет. Я... 10.10.2021, 17:02
Rinion Цитата(Асмела @ 10.10.2021, 16:02) Важным... 10.10.2021, 18:24
Асмела Цитата(Rinion)Насчет нетрудовых доходов - а что не... 10.10.2021, 18:40
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Как я уже говорил, я не вижу принц... 10.10.2021, 18:56
Асмела Цитата(Aulsberg)Не с поводами нужно бороться, а с ... 11.10.2021, 1:11
Ottoriban Цитата(Асмела @ 11.10.2021, 0:11) С причи... 11.10.2021, 5:53![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.11.2025, 4:22 |