Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2005, 0:17
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 1846 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 9 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан
-------------------- "Если ты так всесилен, зачем убегать?"
"Ещё один пост и флудить вы будете только в постель" (с) Iverson = Айверсон, лучше просто Айвер =) "На верхней палубе играет оркестр И пары танцуют фокстрот Стюард разливает огонь по бокалам И смотрит, как плавится лёд" "If you're going to San Francisco, be sure to wear some flowers in your hair...' (by Scott McKenzie) "If you're going to Jedi Council, be sure to wear some knowledge in your head..." (by Iverson) |
|
|
|
![]() |
1.6.2020, 15:45
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 581 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16923 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Тут, мне кажется, прояснения терминов не хватает. "Современный либерализм"(левизна с cancel culture, SJW и цензурой), "неолиберализм"(это где у нас по факту кейнсианство в экономике, но делаем вид, что нет, и говорим про либерализм и рынок) и "классический либерализм"(а это хорошая, годная штука, про свободу слова, естественные права и все такое) - три разных вещи.
Добавлено через 2 мин. На наше счастье, в России такое ещё не особо популярно, но ситуация имеет тенденцию ухудшаться :-( Это как сказать, что сыпи на лице меньше, чем у соседа, правда голова рядом отдельно в корыте лежит отрезанная, но это неважно, да. =) Добавлено через 4 мин. Кроме того, есть такая штука как политический процесс и сфабрикованные дела. Инквизиция действительно этим грешила, но подобные злоупотребления существовали во все времена. Инквизиция, как вы сами написали, породила понятие презумпции невиновности. И вообще сама по себе мало что делала и мало кого судила. Я не про то, что осужденных отдавали светским властям для приведения приговора в исполнение, а вообще. С другой стороны, вообще в средневековой Европе пытки были стандартным способом получения признания. Пытали, разумеется, не только обвиняемых, но даже и свидетелей. Но, между прочим, следили, чтобы не причинить слишком серьезных увечий. Эдакий гуманный профессионализм 14-15 века =) |
|
|
|
1.6.2020, 16:11
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 37 Регистрация: 28.5.2020 Пользователь №: 29637 Предупреждения: (0%) ![]() |
Инквизиция, как вы сами написали, породила понятие презумпции невиновности... Говорят: "Формулировка презумпции невиновности берёт начало из римской презумпции добропорядочности (praesumptio boni viri), которая применялась при разбирательстве имущественных споров. В дальнейшем это правило трансформировалось применительно к сфере уголовной юстиции в выраженную в Дигестах формулу: in dubio pro reo (в случае сомнения - в пользу обвиняемого). В Европе доктрина сформулирована Ч. Беккариа («О преступлениях и наказаниях», 1764 год). Как законодательный принцип была провозглашена в 1789 году во французской Декларации прав человека и гражданина". https://w.histrf.ru/articles/article/show/p...a_nievinovnosti Это не инквизиция, а скорее богоборцы, разрушители соборов, по итогом В.Фр. Революции это привнесли. Инквизиция репрессивный аппарат тогдашней элиты, те кто ей сопротивлялся только мог привнести такое. Добавлено через 3 мин. Пардон, но вы пока не привели мне доказательств той самой "объективной истины", про то, что церковь кому-то мешает развиваться. Пока от вас были только стереотипные фразы про "Церковь сожгла Джордано Бруно!" "Идём к феодализму и кострам инквизиции!" "У вас не должно быть мнения!" И при этом, что характерно - ни одной положительной характеристики в сторону церкви (как будто она ничего хорошего не делает). Потому я вас фанатиком и назвал, ибо на объективную истину ваши слова совсем не похожи. А что этого мало? Вот человека сожгли, типо норм го дальше? Говорят: "Не спрашивай по ком звонит колокол, колокол звонит по тебе".Сейчас церковь, из-за давления общества, таким больше не занимается, но определённо те большие деньги которые пошли на строительство множества церквей было бы полезнее потратить на новые заводы, а промышленность потянула бы за собой и науку. Жили бы лучше сейчас. Строим храмы когда у нас средний возраст промышленного оборудования около 20 лет уже(в СССР был в районе 10, иногда меньше). Из-за этого низкая производительность труда, примерно 73% от среднемировой. От низкой производительности труда в России низкие средние зарплаты, но зато Религия, да. Кажется эту религиозность нашему государству навязали конкуренты чтобы затормозить наше развитие, перенаправить нас на ложные цели и выиграть в конкурентной борьбе. Сообщение отредактировал Amertat - 1.6.2020, 16:21 -------------------- Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету А на поясе длинный меч! |
|
|
|
1.6.2020, 17:05
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Это не инквизиция, а скорее богоборцы, разрушители соборов, по итогом В.Фр. Революции это привнесли. Инквизиция репрессивный аппарат тогдашней элиты, те кто ей сопротивлялся только мог привнести такое. Вы в курсе, что период богоборчества во Франции - это период Робеспьера? Фамилия Робеспьер и фраза "презумпция невиновности" не соотносятся вообще никак. Цитата А что этого мало? Вот человека сожгли, типо норм го дальше? Агов, это вообще-то средние века были. Тогда это было в порядке вещей. Цитата Сейчас церковь, из-за давления общества, таким больше не занимается, но определённо те большие деньги которые пошли на строительство множества церквей было бы полезнее потратить на новые заводы, а промышленность потянула бы за собой и науку. А чего, собственно, церквей? Может, лучше бы потратили на заводы те деньги, которые идут на пропаганду толерантности или либеральных ценностей? Там ведь куда больше уходит :) Или ещё лучше - те деньги которые госкино тратит на свои материалы для Бедкамедиана. Да в стране полно денег тратится на всякую фигню. Нет, серьёзно, какой же , по-вашему, такой кошмарный процент госбюджета уходит на строительство церквей? Цитата Строим храмы когда у нас средний возраст промышленного оборудования около 20 лет уже(в СССР был в районе 10, иногда меньше). Из-за этого низкая производительность труда, примерно 73% от среднемировой. От низкой производительности труда в России низкие средние зарплаты, но зато Религия, да. Это церковь, по вашему, виновата в наших низких зарплатах? Не ворюги-чиновники, не неразумные депутаты, не ошибки правительства, а церковь? Цитата Кажется эту религиозность нашему государству навязали конкуренты чтобы затормозить наше развитие, перенаправить нас на ложные цели и выиграть в конкурентной борьбе. Это Россия особо религиозная что-ли? Да по сравнению с долбокрякнутыми фанатиками толерантности и SJW наши попы и православные прихожане это образец плюрализма к чужому мнению. Ваша главная ошибка в том, что вы думаете, что это только среди церковников бывают идиоты-фанатики. Как показывает практика, отнюдь. Когда религия отходит на второй план, появляется какая-нибудь идеология, сторонники которой обычно не менее фанатичны, чем нелюбимые вами инквизиторы. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
1.6.2020, 17:28
Сообщение
#5
|
||||
![]() Группа: Участники Сообщений: 37 Регистрация: 28.5.2020 Пользователь №: 29637 Предупреждения: (0%) ![]() |
Вы в курсе, что период богоборчества во Франции - это период Робеспьера? Фамилия Робеспьер и фраза "презумпция невиновности" не соотносятся вообще никак. А так всегда - вначале насилие, народ возвращает предыдущие, накопленные столетиями, злодеяния элите, да и тем кто под руку подвернётся и самим себе тоже, но зато потом необратимые изменения к лучшему устанавливаются в обществе. Что до остального вашего поста, это всё целостная система, я писал выше, работающая сообща и церкви и "ворюги-чиновники" и "госкино", но вообще мы тут договоримся уже до нехорошего, согласно новым законам. Думаю сначала нужно несколько изменить географию и продолжать затем.
-------------------- Как же это, друзья?
Человек глядит на вишни в цвету А на поясе длинный меч! |
|||
|
|
||||
Iverson Бог и Религия 4.11.2005, 0:17
Ottoriban Цитата(Ladyhawke)Счастливее человечество, как и от... 19.2.2020, 20:25
Ladyhawke Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 20:25) Еще ... 19.2.2020, 21:19

Ottoriban Цитата(Ladyhawke @ 19.2.2020, 19:19) Но м... 19.2.2020, 21:52
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 19.2.2020, 19:25) Еще ... 19.2.2020, 22:49
Гиллуин Цитата(Aulsberg)Терпеть не могу, когда кто-то прот... 19.2.2020, 22:54
Rinion Цитата(Гиллуин @ 19.2.2020, 21:54) А теор... 19.2.2020, 23:33
Таллар В подростковом возрасте был верующим. Адвентистом,... 19.2.2020, 23:47
Aulsberg Цитата(Таллар @ 19.2.2020, 22:47) Вот ест... 20.2.2020, 0:39
Таллар Цитата(Aulsberg @ 20.2.2020, 0:39) Запрет... 20.2.2020, 7:55
Ottoriban Цитата(Таллар @ 20.2.2020, 5:55) Теперь о... 20.2.2020, 8:24
Aulsberg Цитата(Таллар @ 20.2.2020, 6:55) Теперь о... 20.2.2020, 9:27
Ottoriban Цитата(Aulsberg @ 20.2.2020, 7:27) Для то... 20.2.2020, 10:17
Ladyhawke Цитата(Ottoriban @ 20.2.2020, 10:17) Можн... 20.2.2020, 11:25
Ottoriban Цитата(Ladyhawke @ 20.2.2020, 9:25) Это и... 20.2.2020, 11:48
Aulsberg Цитата(Ottoriban @ 20.2.2020, 10:48) Плюс... 20.2.2020, 15:34
Emperous Цитата(Таллар)вы банально позорите такими мыслями
... 20.2.2020, 0:07
Gionemus Уже который раз захожу, читаю и думаю что-нибудь с... 20.2.2020, 0:28
Ottoriban Цитата(Aulsberg)А при чём тут материализм к продле... 20.2.2020, 6:47
Rinion Упс, здесь что, правда заповедник креационистов? М... 20.2.2020, 13:05
Ladyhawke , по опросам - большинство населения планеты так и... 20.2.2020, 14:30
Emperous Цитата(Ladyhawke)по опросам - большинство
Где-то б... 20.2.2020, 14:46
Mikuru-san Удивлен что этот топик не снесли, как это было с п... 20.2.2020, 19:34
Гиллуин Цитата(Rinion)Если кто-то в этом треде еще не чита... 20.2.2020, 22:06
Rinion Цитата(Гиллуин @ 20.2.2020, 21:06) Про ас... 10.3.2020, 21:12
Ladyhawke Человечество еще не безнадежно, судя по результата... 4.3.2020, 16:55
green jedi Цитата(Ladyhawke @ 4.3.2020, 16:55) Челов... 10.3.2020, 18:39
Emperous Цитата(Ladyhawke)не безнадежно
ПО варианту №1? 4.3.2020, 18:47
Гиллуин Цитата(Rinion)Имхо так имхо. Мое ИМХО говорит, что... 11.3.2020, 21:57
Amertat Немного апну. Что-то сейчас всё больше становятся ... 28.5.2020, 2:06
Aulsberg Цитата(Amertat @ 28.5.2020, 1:06) Немного... 28.5.2020, 10:47
Master Titanum Не знаю зачем пишу, но просто тему интересную увид... 28.5.2020, 10:03
Amertat Цитата(Aulsberg @ 28.5.2020, 10:47) Хм, в... 28.5.2020, 14:28
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Господь открыт для всех, и х... 30.5.2020, 14:53
Master Titanum Цитата(Гиллуин)Оглядываясь назад, я понимаю, как м... 30.5.2020, 17:41
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Это точно. Я тоже об этом вы... 30.5.2020, 18:01
Master Titanum Цитата(Гиллуин)И слились в экстазе :) Жаль, Викки ... 30.5.2020, 19:20
Amertat Ну а вы же в курсе что вот это всё: джедаи, Сила, ... 30.5.2020, 20:01
Feone Цитата(Amertat @ 30.5.2020, 20:01) Ну а в... 30.5.2020, 23:03

Amertat Цитата(Feone @ 30.5.2020, 23:03) Сложный ... 30.5.2020, 23:21
Aulsberg Цитата(Amertat @ 30.5.2020, 19:01) Ну а в... 31.5.2020, 0:57
Feone Я тут придерживаюсь такой позиции. Какое бы учение... 31.5.2020, 0:15
Amertat Цитата(Feone @ 31.5.2020, 0:15) Я тут при... 31.5.2020, 0:19
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Видимо я не знаю всей истори... 31.5.2020, 0:49
Гиллуин Цитата(Feone)Для меня есть Церковь как мистическая... 31.5.2020, 1:19
Amertat Цитата(Гиллуин @ 31.5.2020, 1:19) Да разв... 31.5.2020, 1:48
Aulsberg Цитата(Amertat @ 31.5.2020, 0:48) Так и с... 31.5.2020, 1:58
Amertat Цитата(Aulsberg @ 31.5.2020, 1:58) Это ещ... 31.5.2020, 2:06
Aulsberg Цитата(Amertat @ 31.5.2020, 1:06) Эм, Дж ... 31.5.2020, 11:11
Rinion ЦитатаЯ понимаю, что образ тупого "веруна... 31.5.2020, 15:57
Amertat Цитата(Aulsberg @ 31.5.2020, 11:11) Конеч... 31.5.2020, 16:56
Rinion ЦитатаНе вопрос: "Последнее судебное заседани... 31.5.2020, 21:35

Amertat Цитата(Rinion @ 31.5.2020, 21:35) Понимаю... 31.5.2020, 21:55
Aulsberg Цитата(Amertat @ 31.5.2020, 15:56) Есть н... 1.6.2020, 1:14
Amertat Цитата(Aulsberg @ 1.6.2020, 1:14) А это з... 1.6.2020, 1:45
Aulsberg Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 0:45) Наскольк... 1.6.2020, 2:03
Emperous Цитата(Amertat @ 31.5.2020, 0:21) А анало... 31.5.2020, 23:06
Amertat Цитата(Emperous @ 31.5.2020, 23:06) А так... 31.5.2020, 23:36
Гиллуин Цитата(Amertat)Так и самого мнения у вас не должно... 1.6.2020, 0:25
Amertat Цитата(Гиллуин @ 1.6.2020, 0:25) Сама пос... 1.6.2020, 1:08
Гиллуин Цитата(Amertat)развил гелиоцентрическую систему Ни... 1.6.2020, 2:18
Amertat Цитата(Гиллуин @ 1.6.2020, 2:13) Какое от... 1.6.2020, 2:20
Aulsberg Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 1:20) Учёный э... 1.6.2020, 9:16
Гиллуин Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 2:20) Учёный э... 1.6.2020, 12:36
Amertat Цитата(Гиллуин @ 1.6.2020, 12:36) Почему ... 1.6.2020, 13:45
Aulsberg Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 12:45) То о чё... 1.6.2020, 14:04
Amertat Цитата(Aulsberg @ 1.6.2020, 14:04) Чего? ... 1.6.2020, 14:48
Aulsberg Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 13:48) Нет, не... 1.6.2020, 15:04

Aulsberg Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 16:28) А так в... 1.6.2020, 20:56
Rinion Цитата(Amertat @ 1.6.2020, 15:11) Говорят... 3.6.2020, 1:06
Amertat Цитата(Jedi Sage @ 2.6.2020, 21:17) Из да... 3.6.2020, 1:48
Rinion Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 0:48) Я там вы... 3.6.2020, 19:34
Гиллуин Французская революция пролила реки крови. Вы счита... 1.6.2020, 17:40
Гиллуин Цитата(Aulsberg)Что же касается связки государство... 1.6.2020, 22:45
Jedi Sage Цитата(Aulsberg)Хм, Джордано Бруно сожгли за его и... 2.6.2020, 18:45
Aulsberg Цитата(Jedi Sage @ 2.6.2020, 17:45) За эт... 2.6.2020, 19:55
Jedi Sage Цитата(Amertat)А аналог силы, если уж об этом разм... 2.6.2020, 21:17
Гиллуин Цитата(Jedi Sage)Человек никому ничего плохого не ... 2.6.2020, 23:55
Гиллуин Цитата(Amertat)У злодей какой, может быть он и сам... 3.6.2020, 11:40
Amertat Цитата(Гиллуин @ 3.6.2020, 11:40) Нет. Но... 3.6.2020, 12:23
Aulsberg Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 11:23) Но да в... 3.6.2020, 13:53
Amertat Цитата(Aulsberg @ 3.6.2020, 13:53) Ну а в... 3.6.2020, 15:47
Aulsberg Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 14:47) Мне не ... 3.6.2020, 16:21
Amertat Цитата(Aulsberg @ 3.6.2020, 16:21) Если р... 3.6.2020, 17:17
Rinion Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 16:17) Ну, есл... 3.6.2020, 19:43
Aulsberg Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 16:17) Ну, есл... 3.6.2020, 20:31
Amertat Цитата(Aulsberg @ 3.6.2020, 20:31) Ну и к... 4.6.2020, 0:48
Aulsberg Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 23:48) Я не по... 4.6.2020, 9:29
Rinion Цитата(Amertat @ 3.6.2020, 23:48) Может з... 4.6.2020, 10:10
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Есть мнение, что одного из доминика... 3.6.2020, 12:55
Amertat Цитата(Jedi Sage @ 3.6.2020, 12:55) Мне с... 3.6.2020, 13:34
Гиллуин Цитата(Amertat)Как говорили в одной киношке: ... 3.6.2020, 17:10
Jedi Sage Цитата(Amertat)Джедаизм в гос религию!
В Вели... 3.6.2020, 19:32
Amertat Цитата(Jedi Sage @ 3.6.2020, 19:32) В Вел... 3.6.2020, 19:42
ddt Цитата(Amertat)Это вообще фишка войны против рабов... 4.6.2020, 1:19
Amertat Цитата(ddt @ 4.6.2020, 1:19) Собственно, ... 4.6.2020, 1:35
ddt Цитата(Amertat)"При обсуждении условий мира А... 4.6.2020, 1:40![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 1:48 |