Думаю смысл темы понятен =) Стараемся говорить по существу, уважать мнения других форумчан

Думаю, Вы имеете ввиду разницу между Церковью Странствующей и Церковью Торжествующей. Первая - это мы тут на земле, а вторая - на Небесах. В второй все хорошо, а вот в первой... как бы так сказать... по-разному. Но все равно врата Ада ее не одолеют. Хотя пережить текущее положение дел иногда бывает очень непросто...


От тети у свечного ящика? Возможно. Я никогда не имела с ними дела, хотя на всякий случай превентивно опасаюсь :)


Да разве это агрессия? Это весьма культурно высказанное мнение :)

Добавлено через 12 мин.

Борцы за толерантность успешно обогнали всех инквизиторов, отменив презумпцию невиновности.

Так и самого мнения у вас не должно быть. Как-то историки жаловались что летописцы в средневековье вместо реальных событий просто воспроизводили тексты священного писания, вот так и получилось что у св. Владимира сотни жён(отсылка к Соломону). Это чтобы от греха подальше значит. Церковь сейчас такая милая, пока слабая, но с каждым десятилетием их коготки длиннее. Вот уже и судят за оскорбление чувств верующих, создавая для этой категории граждан привелегии, будто у атеистов нет чувств.

Добавлено через 3 мин.

Идеи у церкви со временем меняется под давлением науки, свободной мысли они изменяют трактовку своих текстов. вот уже и ноздри не вырывают за игру на музыкальных инструментах и курение это да. С этим не поспоришь

Это ещё с какого перепугу? Бог дал нам разум как раз для того, чтобы мы им пользовались


Забавно. Вы осуждаете церковь, но при этом сыплете обычным набором фраз фундаменталиста. Ваша позиция в стиле "Вот хорошая сторона, а вот плохая" куда больше похожа на позицию так нелюбимой вами церкви, чем позиция высказавшихся здесь верующих.


Вот интересно, сколько атеистов посадила церковь по этому закону? Именно атеистов за позицию "Бога нет", а не придурков, на пустом месте оскорблявших других людей?

Эм, Дж Бруно и множество др. учёных?


Нет что вы мне по-настоящему грустно за этим смотреть, наоборот был бы рад, если бы они оказались на "хорошей стороне".


Говорят пока условные сроки дают, но этого разве мало? Читал какую-то девушку на 2 года осудили, просто за картинку к историческому фестивалю про викингов и то смягчили приговор, милостью священника бывшего свидетелем на суде.
Я ещё помню те времена когда такое считалось бы просто невозможным, абсурдным. И тренд идёт по направлению прочь от этих времён.

Сообщение отредактировал Amertat - 31.5.2020, 2:07

Хм, Джордано Бруно сожгли за его идеи в области религии, а не за учёные изыскания.

Конечно же, одно время церковь вступала против исследований в той или иной области. Но это свойство не церкви, людям вообще свойственно отстаивать идеи, в которых они считают себя великими специалистами. Циолковский критиковал Эйнштейна, Эйнштейн критиковал квантовую механику... Но мы ж не запишем этих двоих в душители науки? Или более трагический вариант - академик А.П. Алексанндров, немного-немало один из основателей советской ядерной энергетики, на корню душил любую критику его реактора РБМК-1000, что в итоге привело к аварии на Чернобыльской АЭС. Но, опять же, мы же не будем записывать всю ядерную физику в мракобесы?

И да- были случаи преследования церковью учёных - а были и учёные-священники. Например, Лука Войно-Ясенецкий, доктор богословия, добившийся выдающихся успехов в анестезиологии и гнойной хирургии, за что был отмечен Сталинской премией.


"Хорошая сторона", "плохая сторона"... Вы реально рассуждаете, как какой-нибудь священник, для которого есть "хорошие верующие" и "плохие неверующие". Шире надо смотреть на мир, и уж нем более не уподобляться тому, что вы ругаете.


А вот конкретику можно? Услышать можно всякое.


А сравните это с европейскими законами о защите официальной точки зрения на холокост или с теми проблемами, которые устроят людям, ЗАПОДОЗРЕННЫМ в расизме, сексизме или гомофобии. И увидите, что отечественное законодательство ещё более-менее адекватное. Во всяком случае, за высказанную публично точку зрения, что "Я не верю в Бога" вас никто не посадит. А попробуйте в Европе сказать, что "Я не верю в холокост". Проблемы будут обеспечены.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.5.2020, 11:15

Близко к каббале и пантеизму, кстати, подбираетесь. =\


Не идеи в области религии, а оккультизм. Хотя, конечно, тут границу сложно провести.


Да ярлыки наклеивать вообще неправильно.


И что, что они были? Важна же статистика, ожидание.


Проблемы есть, но в целом там действуют такие вещи, как публичная оферта, запрет частной дискриминации вообще. То бишь если вам откажутся продавать туалетную бумагу, гречку и тушенку везде, куда вы зайдете, потому что ваша физиономия есть в интернете на записи, где вы что-то непопулярное говорите, - это будет нарушением закона.

Так что люди вокруг ограничены в том, чтобы, не нарушая ваших личных пределов, вас обидеть. А вы ограничены в том, чтобы создавать причины для этого, даже если бы вы не нарушали чужих личных пределов при этом. Баланс.

Если что, я за полную свободу слова и частной дискриминации, такие ограничения их существуют ради цензуры и чтобы помешать людям бороться ненасильственно.

И за свободу совести, разумеется.