X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Карен Тревисс - Республиканские коммандос, Karen Traviss - Republic Commando
Рейтинг JC
Книжко нумер один
5 [ 40 ] ** [53.33%]
4 [ 16 ] ** [21.33%]
3 [ 8 ] ** [10.67%]
2 [ 2 ] ** [2.67%]
1 [ 9 ] ** [12.00%]
Всего голосов: 78
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.10.2006, 20:52
Сообщение #1


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Сия тема - для книг Карен Тревисс. Новый автор в ЗВ-вселенной... и обещает стать более чем хорошим.

Итак, чуть подробнее…
«Огневой контакт» (Hard Contact). Главные герои тут – четверо клон-коммандос и джедай, недавняя ученица, Этейн Тер-Мукан. А основная тема – это проведение операции…
Только это – лишь внешний слой. А на деле – книга о людях. Да-да, именно о людях, а не о хладнокровных исполнителях, какими привыкли считать клонов.
Четверо коммандос – новосозданный взвод; каждый из них – единственный выживший из своей прежней группы. Спокойный и рассудительный командир Найнер, весельчак и любитель приколов Фай, мрачный Эйтин… и Дарман, глазами которого мы видим происходящее.
Джедаям они обязаны подчиняться – но далеко не все джедаи их понимают. И клонам тоже сложно понять рыцарей…
Он представил себе лицо Джусика, и его неловкие, нервные пожатия плечами. Он понял, что имел в виду падаван, когда сказал, что надеется принять отчет именно у них по возвращении.
Он пожелал удачи. Он хотел, чтобы они выжили.
Найнер, который всю жизнь твердо знал, что он – солдат, созданный, чтобы погибнуть, счел это интригующим.

В общем-то, лучшей рецензии, чем Базилевс, я не напишу. И с тем, как он воспринимает персонажей книги, я согласен – поэтому любая моя рецензия будет неизбежно повторять уже имеющуюся.
Но остановлюсь на одном из самых ярких лиц книги, хоть и скрытом под шлемом.
Гез Хокан, мандалорианский наемник, основной противник главных героев.
При первом упоминании его называют максимально жестоким.
Он был столь жесток, что его изгнали из Часовых Смерти; слишком наслаждался работой.
Для справки – отряд Часовых Смерти среди мандалориан считался редкостными отморозками. Так что это та еще характеристика…
Тем не менее, Хокан не так уж жесток – он просто добивается максимальной эффективности. И от себя, и от своих подчиненных.
Правда, окружение… от нанимателя до бойцов… Наниматель, неймодианец Лик Анккит – жаден, труслив и обожает воспитывать «необразованного бойца». Словом, воплощает в себе именно те качества, которые Хокану, воину по рождению и призванию, глубоко противны.
В какой-то момент он и не выдерживает:
– Ты не держишь гданов дома, Анккит? Слышал, что некоторые так поступают.
– Гданов? Нет. Грязные маленькие создания. Дикие совсем.
– Но если б ты держал одного, и плохо кормил – ты бы удивился, укуси он тебя?
– Думаю, нет.
– Так корми меня хорошо.

Фермеры называют Хокана мясником… да только он совершенно не собирается жечь деревни просто так. За какую-то реальную провинность – он накажет. Но не раньше.
Поэтому, когда подчиненные уничтожают деревню, Гез приходит в ярость.
– Это предупреждение, сэр. Если они вздумают… Ну, вы знаете. Прятать людей, которых не надо.
– Нет, делать надо не так. Сначала предупреждаете. Если они нарушат приказ – тогда наказываете. Если наказывать до нарушения приказа – им терять будет нечего, и они возненавидят вас, будут мстить, и так же поступят их потомки.
…(срубив голову лидеру, отдавшему приказ)
– Это было наказание для Кайлшша. Для остальных это – предупреждение. Ну что, поняли разницу? Это очень важно.

И к своим врагам он ненависти не испытывает. Уважает убитого им джедая Каста Фульера, например.
Но, по крайней мере, он был готов сражаться за себя, несмотря на всю мистическую чушь, что он исповедовал. Хокан уважал характер, даже если не выносил его обладателя. Таких всегда было мало.
И испытывает глубокое уважение к Джанго Фетту – несмотря на то, что тот был смертельным врагом Часовых Смерти. Поэтому для него шок – узнать об армии клонов, созданной из генов Джанго. С точки зрения Геза, это кощунство – и он соглашается работать против клонов бесплатно.
Почему Гез проиграл? Да по двум причинам.
У него элементарно не имелось толковой команды. Наемники Анккита – просто сброд, в который он еле-еле вколотил дисциплину. Сменившие их боевые дроиды Торговой Федерации драться умеют, дисциплинированы… но не способны думать. Да и коммандос, к тому же, их быстро обесточили.
Так что в результате у Хокана был только заместитель. Против четырех клонов, джедая и оборотня. Джинарт, упомянутый оборотень – еще одна причина; именно она наблюдала за всеми маневрами солдат Геза и разгадывала его планы.
Тем не менее, Хокан все же почти добился успеха – один из коммандо тяжело ранен, двое заняты Гезом… электромагнитная граната вывела из строя электронику их шлемов… Увы, удачи Хокану не хватило.
Но несмотря на то, что в книге он – антигерой, Гез Хокан вызывает уважение. И Фай сохраняет его боевой доспех сразу по двум причинам – и как резервную броню, и в знак уважения.

Напоследок – довольно страшноватая цитата. Показывающая, как в Республике жилось ее собственным солдатам.
Что я об этом думаю? Вообще-то, не знаю. Никто раньше моего мнения не спрашивал.
-Клон-солдат РК-5093, в отставке, в Корускантском Центре Ветеранов. Хронологический возраст: двадцать три. Биологический возраст: шестьдесят.


«Тройной Ноль» (Triple Zero). Это уже другой роман из той же серии, хотя герои те же самые. Почти.
Собственно, сюжетная линия не так уж запутанна; основные элементы – на Корусканте находится группа террористов, их отлавливают два взвода клон-коммандо, два ARC, двое мандалорианских воинов и два джедая. Успешно находят и уничтожают.
Только вот пересказывать таким образом «Тройной Ноль» – все равно, что передавать «Гамлета» в стиле «бедный Юрик», да простится мне такое сравнение.
Роман отличается от предыдущего тем, что здесь нет ярко выраженного противника; группа террористов, поимкой которых заняты главные герои, не идет ни в какое сравнение с Гезом Хоканом. Однако в данном случае не это противостояние – главное.
Истинный конфликт происходит именно внутри группы и в душах отдельных ее членов.
Что ж, давайте познакомимся с действующими лицами. И с тем, что именно происходит у них в душе.
Взвод «Омега». Это уже знакомые по «Огневому контакту» коммандо – задумчивый Дарман, деловитый командир Найнер, весельчак Фай и молчаливый Эйтин. Кстати, наиболее важное место в сюжете занимают первый и последний.
Дарман стал первым из взвода, кто по-настоящему оценил красоту окружающего мира. И он постепенно развивает в себе это чувство; а поскольку жизнь клона не слишком длинна, Дарман старается взять от жизни все. В том числе – и любовь. Само собой, видеть романтическую историю с участием клона-коммандо непривычно… но это не кажется искусственным.
Эйтин же достигает успеха в прямо противоположном чувстве. Он ненавидит своего бывшего инструктора, и лишь прямой приказ Скираты и подчинение долгу удерживает его от нападения. Но как только миссия завершена – Эйтин вызывает своего наставника на бой. Да, оба они остались живы… но ненависть клона, похоже, не исчерпана.
Взвод «Дельта». Босс, Сев, Фиксер, Скорч – эти имена знакомы игравшим в «Republic Commando»; там они были главными героями. Я, правда, не играл, так что для меня «Дельта» – это прежде всего персонажи «Тройного Ноля». И они весьма отличаются от своих собратьев из «Омеги».
«Дельта» жестче и собраннее; они действительно действуют, как один. Но в то же время, им постоянно хочется доказать, что они лучше «Омеги»; а значит, и их учитель лучше Скираты. Правда, удается это не слишком – по мастерству они равны, а однажды Фай даже спасает Скорча.
Честно говоря, я не очень знаю, как писать о клонах. Дело в том, что они весьма похожи внешне, но… одновременно сильно отличаются. Поэтому я лучше перейду к их друзьям и учителям.
Кэл Скирата. Мандалорианский воин неоднократно поминался в «Огневом контакте»; здесь он стал одним из главных действующих лиц. Скирата – профессиональный солдат, но жестокости в нем нет. Весьма показательна сцена в самом начале романа – воспоминание о Камино, когда группу ARC из-за чересчур свободной психики собираются отправить на «преобразование».
- Да, - поинтересовался Скирата. – Что вы имеете в виду под «преобразованием»?
- В данном случае – уничтожение.
В спокойной и мирной белой комнате наступило долгое молчание. Зло обычно рисуют черным, черным как сажа; обычно не считают, что зло может мягко говорить. Так думал Скирата; потом он осмыслил слово «уничтожение» и среагировал инстинктивно.
Сжатый кулак врезался в грудь Орун Ва, и бесчувственный подонок согнулся вперед.
- Тронешь одного из детей, серая сволочь, и я сдеру с тебя шкуру заживо и скормлю айвхам…

Шестеро спасенных стали для Скираты детьми – поскольку собственные от него отказались. Зато он воспитал и ARC, и обычных коммандо вроде Дармана, Найнера и Фая – и они навсегда запомнили его как отца.
Кстати, и для него это было обучением; во всяком случае, позже у них с Этейн состоялся следующий разговор:
– А где вы учились?
– На улице, на поле боя и у компании очень смышленых малышей.

Скирата – человек весьма эмоциональный, и одновременно с тем хороший актер. Во всяком случае, ни один из общавшихся с ним террористов не заподозрил фальши.
Но вот с двумя из товарищей у него возникают проблемы. И если с Вау у них конфликт давний, то к Этейн он относится сперва по-дружески. Только вот потом… когда девушка принимает решение забеременеть от Дармана, подарить ему сына… и даже не учитывает, что коммандо, с его сроком жизни, может его вообще не увидеть – и может погибнуть на войне, задумавшись о ребенке… А окончательно взрывает Скирату обмолвка о том, что с помощью Силы она поможет плоду расти быстрее.
Рассуждать о мандалорианской философии я тут не буду – это оффтоп будет. Да и долго придется пояснять, почему все это взбесило воина; но лишь скажу, что во многих вопросах в воззрениях джедаев и мандалориан не просто разница – пропасть.
Все же, ради своего ученика, Скирата принимает решение – ребенок должен родиться, но воспитают его в мандалорианском стиле. Похоже, так он и поступит – поскольку отступать от своих решений Кэл не любит.

Уэлон Вау. Соотечественник Скираты, мандалорианский воин… но совершенно другой. Если Кэл эмоционален и дружелюбен, то Вау хладнокровен, замкнут и отменно умеет допрашивать. А если вы в данном случае под допросом понимаете искусство пытать – то вы правы. Собственно, именно из-за этих умений Вау и пригласили, и не ошиблись. Ни один из пленных террористов беседы с Уэлоном не перенес и рассказал все, что знал.
Уэлон Вау – и есть тот самый учитель Эйтина и «Дельты», упоминавшийся ранее. У них со Скиратой столь же разный подход к тренировкам, как и характеры; сходятся они лишь в одном – что клонов надо воспитывать как мандалориан. Но если Скирата растил коммандо как своих детей, то Вау тренировал подопечных на пределах возможностей, самыми жесткими способами.
- Можно драться, будучи холодным как лед или раскаленным добела. Кэл дерется горячо. В этом его слабость.
Вот и от учеников Вау добивался такого же хладнокровия. И ведь добивался… хоть и не от всех.
(Странное дело – подобное высказывание перекликается с призывом джедаев смирять эмоции).
Тем не менее, язык не поворачивается назвать Уэлона садистом. Более всего к нему подходит определение «делает свою работу». Так, как понимает. Максимально эффективно.
К джедаям Вау относится равнодушно; хотя с его точки зрения Темная сторона более эффективна в бою. Примечателен в этом отношении разговор с Этейн:
– Ты можешь удушить его, используя Силу?
– Что?
– Просто интересно. Было бы очень кстати.
– Меня никогда такому не учили.
– Жаль. Все полезные боевые навыки пропадают.

Единственный, кого Вау любит – это его питомец-стрилл, Лорд Мирдалан или попросту «Мирд». Практически все теплые слова Уэлона обращены именно к нему; хищник отвечает взаимностью.
– Мирд был со мной с самого начала мандалорианского пути. Стриллы живут куда дольше, чем люди. Кто о нем позаботится, когда я умру?
– Я уверена, что кто-нибудь его оценит по достоинству.
– Я не хочу, чтобы его оценили. Я хочу, чтобы о нем заботились.

По-моему, ненависть Эйтина наталкивается на понимание и спокойную реакцию со стороны Вау; это и делает его несколько сильнее.

Бардан Джусик. Юный джедай, мелькавший и в первой книге; только тогда он был учеником, а сейчас уже получил ранг рыцаря. И более других джедаев сдружился с клонами и мандалорианами – этика которых, в общем-то, не совпадает с орденской, и это еще слабо сказано.
Тем не менее, Бардан становится для них своим. В отличие от других джедаев, он старается понять солдат, принять их образ действий. И получается; Джусик учит мандо'а, начинает смотреть на мир с другой точки зрения… а на главную операцию вообще идет в мандалорианской броне, что вызывает ехидные комментарии Скираты, – мол, как смотрится джедай со световым мечом и в доспехе.
Однако Джусик – больше, чем просто восторженный юноша. Он все больше подходит к пониманию того, что Орден и Республика – отнюдь не лучший вариант для поддержания порядка.
Когда больше не знаешь, за что стоит твоя страна или правительство… или вообще где таковые – тебе нужно во что-то верить, нести эту веру с собой и цепляться за нее. Нужен внутренний стержень, который никогда не изменится. Наверное, поэтому я лучше чувствую себя в бараках, чем в Храме Джедаев
И в итоге у него даже возникает спор с Этейн по этому поводу. Она напоминает ему о знаменитых джедаях… и слышит в ответ:
Наш кодекс был написан, когда мы были хранителями мира. Мы никогда не сражались на войне, не бились так, не использовали других. И это все меняет. Так что я останусь тут, потому что мое сердце говорит – это правильно. Если то, что я – джедай, с этим несовместимо, то я знаю, какой выбор сделаю
Почему-то не возникает сомнения, что выбор будет отнюдь не в пользу Ордена…

Этейн Тер-Мукан. Вот и подошли к той, чьи воззрения многократно менялись. В основном, под влиянием других, окружающих ее – как бы она не старалась абстрагироваться.
Джусик показал Этейн другой взгляд на мир. Кэл Скирата ясно продемонстрировал, как она заблуждалась, позволяя себе решать за других.
А Дармана она просто любит. Что бы там не говорили о запретах на эмоциональные привязанности…
Важный урок преподал и капитан-ARC Ордо – один из воспитанников Скираты, той самой спасенной им группы. Этейн ведь поначалу клонов жалеет – выращены для войны, без близких людей…
– Я понимаю, что вам досталась скверная доля, Ордо.
– На Камино?
– Думаю, даже сейчас.
– У меня не было ни матери, ни отца – но чужак сам выбрал меня и сделал своим сыном. У вас были мать и отец – и они позволили чужакам вас забрать. Нет, генерал, не надо меня жалеть. Из нас двоих – вам досталась худшая доля

Этейн урок понимает. И приходит к мыслям, нетипичным для нее ранее:
У меня не было ни матери, ни отца. Мне было четыре года, когда я впервые взяла в руки оружие. Меня учили подавлять чувства и повиноваться мастерам. Меня поощряли стремиться к совершенству. Я не выбирала эту жизнь, но ее мне уготовили собственные гены – в точности как у людей, которыми я должна командовать. Но сейчас у меня есть что-то чудесное… что-то, что я выбрала сама. И я никогда никому не позволю забрать ребенка, которого ношу.
Не знаю, что случилось с Этейн после «приказа 66». Но думаю, что она его пережила – как и Бардан.

«Тройной Ноль» интересен еще и тем, что в нем несколько смысловых пластов, как и в любом хорошем произведении. Это боевик – несомненно. Но затрагивает он еще и совершенно другие проблемы.
Этику войны, например. Пытки, проводимые Уэлоном Вау, внушают отвращение многим; но именно они позволяют добыть информацию и спасти множество мирных жизней.
А встреча с Джинарт – оборотнем из первого романа, помогавшей команде клонов и Этейн? Только теперь она и ее народ на грани выступления против Республики – потому что та нарушает свои обещания.

В общем и целом – «Тройной Ноль» надо читать. Тем, кто знает английский и может прочитать в оригинале – рекомендую. Не знающим – соболезную…

перевод цитат - мой

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 25.3.2008, 0:11


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
17 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Новая тема
Ответов (120 - 139)
сообщение 19.10.2009, 19:50
Сообщение #121


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Собираются, может уже начали


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.10.2009, 12:15
Сообщение #122


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Небольшой сравнительный анализ.
Сержанты Кэл Скирата и Вэлон Вэу с самого начала воспитания своих подопечных клонов прививали им чувства причастности и осмысленности в чём то великом. В данном случае речь идёт о культуре Мандалорианцев. Согласно их вере человек, не будучи причастен к ней теряет свою душу. И это в какой то мере именно так.
Клон Тиерса всю свою сознательную жизнь притворялся людьми, которыми не был. Тренированное тело он получил от настоящего Алого Гвардейца, а острый интеллект от Трауна. Но что отличало именно клона от этих двоих? Ничего. Оболочка без души. Заимствование чужих личностей без своей собственной. В отличие от Скираты у которого были годы, два месяца от рождения клонированного Тиерса и до смерти в какой то мере его "отца" на Белбринги не тот срок, за который можно объяснить, привить и воспитать (а может Траун этого и не хотел). Но и в любом случае синекожий урод слишком вольно обращается с людьми, которых приручил. Именно это как я считаю, было, главной причиной психической нестабильности Тиерса. Вспомнить тех же Нулей. При всём при том, что они считались "бракованным продуктом" Скирата сумел, справится с ними на ментальном уровне, хотя даже он иногда внутренне признавал необузданность их характера.

Ну и так мелочь. На данное время я прочитал половину третьей книги, но один момент мне показался довольно притянутым за уши. Как то всё слишком ладно сложилось. Кэл нуждался в больших деньгах и вот тебе на -у его старого врага и коллеги оказались несметные сокровища, которые он по доброте душевной завещает ему их все. В помощь по благоустройству клонов после войны. Осталось только написать уже в последующем "приказе 66" как половина ВАР дружно дезертирует из новоиспечённой империи и за эти деньги покупает дл каждого клона по особняку на планетах курортах.

Сообщение отредактировал Claude - 24.10.2009, 12:47
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.10.2009, 17:21
Сообщение #123


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Не, половина армии не сбежит. Всего лишь нулевые и парочка других. Как бы тренеры не старались, большая часть клонов осталась верна программе


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.11.2009, 11:45
Сообщение #124


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2009
Пользователь №: 15503
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


что ему не нравится, довольно красиво написано. никакого чуда, всё идёт логическим ходом. хотя Фая оч жалка.


--------------------
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
А нам плевать,
Мы Мандолориане
Лучшие воины в мире,
Крутые парни с Мандалора.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2009, 2:43
Сообщение #125


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


я не могу понять, почему народ так пристебался к этой серии?!? в конце концов речь идёт о ЗВ! а то получается какая-то позиция двойных стандартов что ли... типа звёздные разрушители силой мысли останавливать - это типа нормально, охр..фигительная везучесть Соло - тоже прокатывает на ура, Люк джедаем стал как только мечь к поясу пристегнул - классно, мне бы так, Лея  - троих родила и при этом успевала Республикой руководить и с Ханом приключения на свою ж искать - какая молодец...., а как дело касается клонов и Ко, так сразу начинается - слишком умные, слишком сильные, слишком везучие, слишком живучие... ай-ай-ай, это же так не реалистично! Да они как раз и есть самые РЕАЛИСТИЧНЫЕ персонажи вселенной! По-моему, опять же.


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2009, 4:05
Сообщение #126



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alor'ad @ 2.11.2009, 22:43) *
как дело касается клонов и Ко, так сразу начинается - слишком умные, слишком сильные, слишком везучие, слишком живучие... ай-ай-ай, это же так не реалистично!
Ты сейчас про кого из форумчан говорил?


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2009, 11:18
Сообщение #127


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2009
Пользователь №: 15503
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


вот вот!! Братуха КрасавчеГ! если он будет выдвигаться в президенты за него я проголосую, он видит истину не то что вы все.
Причина редактирования: Флуд


--------------------
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
А нам плевать,
Мы Мандолориане
Лучшие воины в мире,
Крутые парни с Мандалора.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2009, 13:17
Сообщение #128


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Alor'ad

А что вы так прикопались к тому, что части народа не нравится Трэвисс? Это личное мнение каждого, кому что нравится, кому-то не нравится НОД, кому-то не нравится Трэвисс, кто-то критикует Стовера, кто-то Зана, это нормальный процесс. Это показывает, что фанатам еще не безразлично, что печатается под брендом "Звездные войны", я не понимаю, зачем так эмоционально реагировать только из-за того, что кому-то не нравится Трэвисс. Вам же не нравится НОД, а большинству здесь собравшихся - нравится, и что? Кто-нибудь отреагировал также эмоционально на вашу критику НОДа? Нет. Так зачем так эмоционально себя вести? В конце концов, это дело вкуса. Лучше бы привели причины, за которые стоит любить Трэвисс, чем гнобить все остальные книги и критиковать какие то мифические книги "Джедаи против ситов", которых по всей РВ может набраться от силы несколько штук smile.gif


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2009, 14:36
Сообщение #129


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Ыыы, ну что я говорил? )))
Цитата(Gilad)
Забавно, что все это вызывает такую истерию у трэвиссопоклонников, которые вместо того чтобы тихо и с удовольствием читать любимые книги, пытаются с пеной у рта доказать всем подряд (и себе в первую очередь), что нехорошие люди так незаслуженно обижают хорошую писательницу, начисто отказывая им в праве на собственное мнение

Нытье на тему "как вы посмели не любить замечательную тетку Трэвисс!!!" потихоньку превращается в заразную болезнь... crazy.gif

Сообщение отредактировал Gilad - 3.11.2009, 14:37
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.11.2009, 18:35
Сообщение #130


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Грипп Тревисс? Олололо!


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2009, 17:16
Сообщение #131


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(TK-430 @ 3.11.2009, 15:35) *
Грипп Тревисс?

Симптомы: упёртость, повышенная агрессивность и пенообразование во рту, лол
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2009, 18:31
Сообщение #132


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Алекс Маклауд @ 3.11.2009, 10:17) *
Alor'ad

А что вы так прикопались к тому, что части народа не нравится Трэвисс? Это личное мнение каждого, кому что нравится, кому-то не нравится НОД, кому-то не нравится Трэвисс, кто-то критикует Стовера, кто-то Зана, это нормальный процесс. Это показывает, что фанатам еще не безразлично, что печатается под брендом "Звездные войны", я не понимаю, зачем так эмоционально реагировать только из-за того, что кому-то не нравится Трэвисс. Вам же не нравится НОД, а большинству здесь собравшихся - нравится, и что? Кто-нибудь отреагировал также эмоционально на вашу критику НОДа? Нет. Так зачем так эмоционально себя вести? В конце концов, это дело вкуса. Лучше бы привели причины, за которые стоит любить Трэвисс, чем гнобить все остальные книги и критиковать какие то мифические книги "Джедаи против ситов", которых по всей РВ может набраться от силы несколько штук smile.gif


C Alor'ad полностью согласен, и с тобой Алекс тоже - вы оба правы! Что касается Тетки то причин по которой ее следует любить немало:

1) Она создала язык и поспособствола дальнейшему развитию культуры Мандо
2) ЕЕ романы отличаются объемностью ( исключение Практичный человек ) реалистичностью с эмоциональным окрасом, это не тупое мачилово и каждую концовку ее книги с трудом можно назвать хэпи эндом
3) Читать ее книги быстро неполучится т.к. их нужно читать вдумчиво, после прочтения поневоле начинишь задумываться о вещах которые тебя окружают
4) Она показала что клоны эта в первую очередь люди а не боевые единицы на поле боя, они тоже умеют любить и чувствовать
5) Что джедаи невсисильны и они тоже уязвимы
6) Придумала много интересных и сильных персонажей
7)Идеально заняла свою нишу в ЗВ и максимально ее развила за сравнительно небольшой срок
8)ЕЕ Боба самый лучший
9) Блогодаря ЕЙ я окончательно подсел на ЗВ
10) Это один из самых лучших писателей по самой лучшей вселенное всех времен!

Сообщение отредактировал Djaster - 4.11.2009, 19:23
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.11.2009, 18:42
Сообщение #133


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
1) Она создола язык и поспособствола дальнейшему развитию культуры Мандо
2) ЕЕ романы отличаются объемностью ( исключение Практичный человек ) реалестичностью с эмоциональным окрасом, это не тупое мачилово и каждую концовку ее книги с трудом можно назвать хэпи эндом
3) Читать ее книги бысто неполучится т.к. их нужно читать вдумчиво, после прочтния поневоли начинашь задумыватся о вещах каторые тебя окружают
4) Она покозала что клоны эта в первую очередь люди а не боевые еденицы на поле боя, они тоже умеют любить и чувствовать
5) Что джедаи невсесильны и они тоже уезвимы
6) Предумала много интересных и сильных персонажей
7)Идеально занела свою нишу в ЗВ и максемально ее развила за сровнительно небольшой срок
8)ЕЕ Боба самый лучший
9) Блогодря ЕЙ я окончательно подсел на ЗВ
10) Это один из самых лучших писателей по самой лучшей вселенное всех времен!


Какой кошмар... Djaster пожалуйста хоть иногда проверяй в Worde правильность написания слов у тебя в каждом предложении по две-три ошибки (не очепятки, а именно ошибки)



--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.11.2009, 1:23
Сообщение #134


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Понеслась, называется душа в ман.. хм-хм... в рай!

Всем вышевысказавшимся и лично тв. Алексу хочу сказать, что я ни на кого не наезжаю и не критикую, а как раз высказываю своё мнение (о чём, кстати, и указано в конце поста). Я искренне уважаю и принимаю мнения других по поводу данной серии, но при этом оставляю за собой право отстаивать свё (мнение). Если при этом оскорбляются чьи-то чуйства, то прошу меня извинить - моя "горячность" обуславливается лишь тем, что книги данного писателя (К.Тревис) мне правда очень нравятся.

PS:... и да, её Боба Фетт - THE BEST!!!

Сообщение отредактировал Alor'ad - 5.11.2009, 1:24


--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.11.2009, 0:37
Сообщение #135


Take that, nature!
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2476
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 15102
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Никто случайно не знает, можно ли где-нибудь Имперских коммандо скачать?
Причина редактирования: нельзя
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2010, 0:00
Сообщение #136


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2009
Пользователь №: 15503
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


ну что там, не готово ещё ???



--------------------
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
А нам плевать,
Мы Мандолориане
Лучшие воины в мире,
Крутые парни с Мандалора.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2010, 0:03
Сообщение #137


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Месье EdvaiZa, уж не считаете ли вы, что переводчики должны денно и нощно трудиться только для того, чтобы вы не умеете ждать? Книгу переведут к лету, как уже было сказано. Еще один такой вопрос от вас, и вы уйдете в бессрочный бан.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.1.2010, 1:52
Сообщение #138


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


А я всё продолжаю сравнивать клонов Тимоти Зана с подобными от Карен Тревисс. На этот раз меня заинтересовала одна цитата из третьей книги серии Республиканских Коммандос. Одна ситуация описываемая Трэвисс (и слова при ней сказанные) словно попытка связать две эпохи. Что любопытно разъяснения далее по тексту по поводу этих слов Ко Сай так и не были получены (хотя возможно они есть в приказе 66) оставляя место для предположений которыми я и хочу заняться.

Ко Сай замерла на месте.
- Подождите.
- Детонаторы уже ведут отсчет. Это не лучшая мысль.
- Это дурацкие игры. - Ко Сай развернулась. - Я должна вернуться.
- Зачем?
- У меня остались материалы, которые надо забрать.
- Ужасно. - ответил Скирата. - Могла бы сказать про них раньше.
Но Мереель толкнул ее вперед.
- Если это не поможет продлить мне жизнь - они могут оставаться здесь.
- Но...
- Пошла.
- Нет! Я настаиваю чтобы их забрали!
Скирата шел к причальному залу.
- Слишком поздно.
- Это биологический материал...
Он остановился.
- Живой?
- Клетки в криостазисе.
- У тебя есть десять секунд придумать что-то получше.
- Это образец для новой армии, лучшей чем...
Скирата махнул рукой Мереелю. Он не желал даже знать чьи это клетки.
- Нет, вы не можете это уничтожить, вы должны...
- Закончим на этом, Ко Сай.


Возможно, ли что речь идёт о клонах создаваемых уже Гранд-адмиралом Трауном в Зановских произведениях? Ко Сай говорит о лучшей армии. В чём конкретно она лучше? Если вспомнит книги Зана то между клонами данного автора и клонами, показанными в эпизодах есть существенное отличие, заключающееся в том, что клонов Трауна не требовалось тренировать. В отличие от ВАР каждую единицу, которой нужно было натаскивать из года в год, воспитывая солдат разного профиля, клоны Трауна рождались сразу с талантами исходного донора (Соонтир Фел, Гродин Тиерс) что полностью решало проблему с подготовкой (время и ресурсы). Возможно, ли что Ко Сай уже тогда шла к подобному созданию бойцов? Мог ли её лучший ум в генной инженерии прийти к этому уже тогда? Если и так то уничтожение сверхсекретной лаборатории, учинённое Скиратой со всеми её данными отбросило развитие науки далеко назад. Подобное стало возможным лишь при Трауне.

Сообщение отредактировал Claude - 15.1.2010, 1:53
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.1.2010, 2:24
Сообщение #139


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Claude, если я ничего не путаю, там речь шла о 501-легионе и других "новых" клонах Фетта.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.1.2010, 2:30
Сообщение #140


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Так ведь по твоим же собственным словам они были хуже предыдущей партии (недостаток опыта и т.д).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

17 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 15:21

Яндекс.Метрика