X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Карен Тревисс - Республиканские коммандос, Karen Traviss - Republic Commando
Рейтинг JC
Книжко нумер один
5 [ 40 ] ** [53.33%]
4 [ 16 ] ** [21.33%]
3 [ 8 ] ** [10.67%]
2 [ 2 ] ** [2.67%]
1 [ 9 ] ** [12.00%]
Всего голосов: 78
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.10.2006, 20:52
Сообщение #1


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Сия тема - для книг Карен Тревисс. Новый автор в ЗВ-вселенной... и обещает стать более чем хорошим.

Итак, чуть подробнее…
«Огневой контакт» (Hard Contact). Главные герои тут – четверо клон-коммандос и джедай, недавняя ученица, Этейн Тер-Мукан. А основная тема – это проведение операции…
Только это – лишь внешний слой. А на деле – книга о людях. Да-да, именно о людях, а не о хладнокровных исполнителях, какими привыкли считать клонов.
Четверо коммандос – новосозданный взвод; каждый из них – единственный выживший из своей прежней группы. Спокойный и рассудительный командир Найнер, весельчак и любитель приколов Фай, мрачный Эйтин… и Дарман, глазами которого мы видим происходящее.
Джедаям они обязаны подчиняться – но далеко не все джедаи их понимают. И клонам тоже сложно понять рыцарей…
Он представил себе лицо Джусика, и его неловкие, нервные пожатия плечами. Он понял, что имел в виду падаван, когда сказал, что надеется принять отчет именно у них по возвращении.
Он пожелал удачи. Он хотел, чтобы они выжили.
Найнер, который всю жизнь твердо знал, что он – солдат, созданный, чтобы погибнуть, счел это интригующим.

В общем-то, лучшей рецензии, чем Базилевс, я не напишу. И с тем, как он воспринимает персонажей книги, я согласен – поэтому любая моя рецензия будет неизбежно повторять уже имеющуюся.
Но остановлюсь на одном из самых ярких лиц книги, хоть и скрытом под шлемом.
Гез Хокан, мандалорианский наемник, основной противник главных героев.
При первом упоминании его называют максимально жестоким.
Он был столь жесток, что его изгнали из Часовых Смерти; слишком наслаждался работой.
Для справки – отряд Часовых Смерти среди мандалориан считался редкостными отморозками. Так что это та еще характеристика…
Тем не менее, Хокан не так уж жесток – он просто добивается максимальной эффективности. И от себя, и от своих подчиненных.
Правда, окружение… от нанимателя до бойцов… Наниматель, неймодианец Лик Анккит – жаден, труслив и обожает воспитывать «необразованного бойца». Словом, воплощает в себе именно те качества, которые Хокану, воину по рождению и призванию, глубоко противны.
В какой-то момент он и не выдерживает:
– Ты не держишь гданов дома, Анккит? Слышал, что некоторые так поступают.
– Гданов? Нет. Грязные маленькие создания. Дикие совсем.
– Но если б ты держал одного, и плохо кормил – ты бы удивился, укуси он тебя?
– Думаю, нет.
– Так корми меня хорошо.

Фермеры называют Хокана мясником… да только он совершенно не собирается жечь деревни просто так. За какую-то реальную провинность – он накажет. Но не раньше.
Поэтому, когда подчиненные уничтожают деревню, Гез приходит в ярость.
– Это предупреждение, сэр. Если они вздумают… Ну, вы знаете. Прятать людей, которых не надо.
– Нет, делать надо не так. Сначала предупреждаете. Если они нарушат приказ – тогда наказываете. Если наказывать до нарушения приказа – им терять будет нечего, и они возненавидят вас, будут мстить, и так же поступят их потомки.
…(срубив голову лидеру, отдавшему приказ)
– Это было наказание для Кайлшша. Для остальных это – предупреждение. Ну что, поняли разницу? Это очень важно.

И к своим врагам он ненависти не испытывает. Уважает убитого им джедая Каста Фульера, например.
Но, по крайней мере, он был готов сражаться за себя, несмотря на всю мистическую чушь, что он исповедовал. Хокан уважал характер, даже если не выносил его обладателя. Таких всегда было мало.
И испытывает глубокое уважение к Джанго Фетту – несмотря на то, что тот был смертельным врагом Часовых Смерти. Поэтому для него шок – узнать об армии клонов, созданной из генов Джанго. С точки зрения Геза, это кощунство – и он соглашается работать против клонов бесплатно.
Почему Гез проиграл? Да по двум причинам.
У него элементарно не имелось толковой команды. Наемники Анккита – просто сброд, в который он еле-еле вколотил дисциплину. Сменившие их боевые дроиды Торговой Федерации драться умеют, дисциплинированы… но не способны думать. Да и коммандос, к тому же, их быстро обесточили.
Так что в результате у Хокана был только заместитель. Против четырех клонов, джедая и оборотня. Джинарт, упомянутый оборотень – еще одна причина; именно она наблюдала за всеми маневрами солдат Геза и разгадывала его планы.
Тем не менее, Хокан все же почти добился успеха – один из коммандо тяжело ранен, двое заняты Гезом… электромагнитная граната вывела из строя электронику их шлемов… Увы, удачи Хокану не хватило.
Но несмотря на то, что в книге он – антигерой, Гез Хокан вызывает уважение. И Фай сохраняет его боевой доспех сразу по двум причинам – и как резервную броню, и в знак уважения.

Напоследок – довольно страшноватая цитата. Показывающая, как в Республике жилось ее собственным солдатам.
Что я об этом думаю? Вообще-то, не знаю. Никто раньше моего мнения не спрашивал.
-Клон-солдат РК-5093, в отставке, в Корускантском Центре Ветеранов. Хронологический возраст: двадцать три. Биологический возраст: шестьдесят.


«Тройной Ноль» (Triple Zero). Это уже другой роман из той же серии, хотя герои те же самые. Почти.
Собственно, сюжетная линия не так уж запутанна; основные элементы – на Корусканте находится группа террористов, их отлавливают два взвода клон-коммандо, два ARC, двое мандалорианских воинов и два джедая. Успешно находят и уничтожают.
Только вот пересказывать таким образом «Тройной Ноль» – все равно, что передавать «Гамлета» в стиле «бедный Юрик», да простится мне такое сравнение.
Роман отличается от предыдущего тем, что здесь нет ярко выраженного противника; группа террористов, поимкой которых заняты главные герои, не идет ни в какое сравнение с Гезом Хоканом. Однако в данном случае не это противостояние – главное.
Истинный конфликт происходит именно внутри группы и в душах отдельных ее членов.
Что ж, давайте познакомимся с действующими лицами. И с тем, что именно происходит у них в душе.
Взвод «Омега». Это уже знакомые по «Огневому контакту» коммандо – задумчивый Дарман, деловитый командир Найнер, весельчак Фай и молчаливый Эйтин. Кстати, наиболее важное место в сюжете занимают первый и последний.
Дарман стал первым из взвода, кто по-настоящему оценил красоту окружающего мира. И он постепенно развивает в себе это чувство; а поскольку жизнь клона не слишком длинна, Дарман старается взять от жизни все. В том числе – и любовь. Само собой, видеть романтическую историю с участием клона-коммандо непривычно… но это не кажется искусственным.
Эйтин же достигает успеха в прямо противоположном чувстве. Он ненавидит своего бывшего инструктора, и лишь прямой приказ Скираты и подчинение долгу удерживает его от нападения. Но как только миссия завершена – Эйтин вызывает своего наставника на бой. Да, оба они остались живы… но ненависть клона, похоже, не исчерпана.
Взвод «Дельта». Босс, Сев, Фиксер, Скорч – эти имена знакомы игравшим в «Republic Commando»; там они были главными героями. Я, правда, не играл, так что для меня «Дельта» – это прежде всего персонажи «Тройного Ноля». И они весьма отличаются от своих собратьев из «Омеги».
«Дельта» жестче и собраннее; они действительно действуют, как один. Но в то же время, им постоянно хочется доказать, что они лучше «Омеги»; а значит, и их учитель лучше Скираты. Правда, удается это не слишком – по мастерству они равны, а однажды Фай даже спасает Скорча.
Честно говоря, я не очень знаю, как писать о клонах. Дело в том, что они весьма похожи внешне, но… одновременно сильно отличаются. Поэтому я лучше перейду к их друзьям и учителям.
Кэл Скирата. Мандалорианский воин неоднократно поминался в «Огневом контакте»; здесь он стал одним из главных действующих лиц. Скирата – профессиональный солдат, но жестокости в нем нет. Весьма показательна сцена в самом начале романа – воспоминание о Камино, когда группу ARC из-за чересчур свободной психики собираются отправить на «преобразование».
- Да, - поинтересовался Скирата. – Что вы имеете в виду под «преобразованием»?
- В данном случае – уничтожение.
В спокойной и мирной белой комнате наступило долгое молчание. Зло обычно рисуют черным, черным как сажа; обычно не считают, что зло может мягко говорить. Так думал Скирата; потом он осмыслил слово «уничтожение» и среагировал инстинктивно.
Сжатый кулак врезался в грудь Орун Ва, и бесчувственный подонок согнулся вперед.
- Тронешь одного из детей, серая сволочь, и я сдеру с тебя шкуру заживо и скормлю айвхам…

Шестеро спасенных стали для Скираты детьми – поскольку собственные от него отказались. Зато он воспитал и ARC, и обычных коммандо вроде Дармана, Найнера и Фая – и они навсегда запомнили его как отца.
Кстати, и для него это было обучением; во всяком случае, позже у них с Этейн состоялся следующий разговор:
– А где вы учились?
– На улице, на поле боя и у компании очень смышленых малышей.

Скирата – человек весьма эмоциональный, и одновременно с тем хороший актер. Во всяком случае, ни один из общавшихся с ним террористов не заподозрил фальши.
Но вот с двумя из товарищей у него возникают проблемы. И если с Вау у них конфликт давний, то к Этейн он относится сперва по-дружески. Только вот потом… когда девушка принимает решение забеременеть от Дармана, подарить ему сына… и даже не учитывает, что коммандо, с его сроком жизни, может его вообще не увидеть – и может погибнуть на войне, задумавшись о ребенке… А окончательно взрывает Скирату обмолвка о том, что с помощью Силы она поможет плоду расти быстрее.
Рассуждать о мандалорианской философии я тут не буду – это оффтоп будет. Да и долго придется пояснять, почему все это взбесило воина; но лишь скажу, что во многих вопросах в воззрениях джедаев и мандалориан не просто разница – пропасть.
Все же, ради своего ученика, Скирата принимает решение – ребенок должен родиться, но воспитают его в мандалорианском стиле. Похоже, так он и поступит – поскольку отступать от своих решений Кэл не любит.

Уэлон Вау. Соотечественник Скираты, мандалорианский воин… но совершенно другой. Если Кэл эмоционален и дружелюбен, то Вау хладнокровен, замкнут и отменно умеет допрашивать. А если вы в данном случае под допросом понимаете искусство пытать – то вы правы. Собственно, именно из-за этих умений Вау и пригласили, и не ошиблись. Ни один из пленных террористов беседы с Уэлоном не перенес и рассказал все, что знал.
Уэлон Вау – и есть тот самый учитель Эйтина и «Дельты», упоминавшийся ранее. У них со Скиратой столь же разный подход к тренировкам, как и характеры; сходятся они лишь в одном – что клонов надо воспитывать как мандалориан. Но если Скирата растил коммандо как своих детей, то Вау тренировал подопечных на пределах возможностей, самыми жесткими способами.
- Можно драться, будучи холодным как лед или раскаленным добела. Кэл дерется горячо. В этом его слабость.
Вот и от учеников Вау добивался такого же хладнокровия. И ведь добивался… хоть и не от всех.
(Странное дело – подобное высказывание перекликается с призывом джедаев смирять эмоции).
Тем не менее, язык не поворачивается назвать Уэлона садистом. Более всего к нему подходит определение «делает свою работу». Так, как понимает. Максимально эффективно.
К джедаям Вау относится равнодушно; хотя с его точки зрения Темная сторона более эффективна в бою. Примечателен в этом отношении разговор с Этейн:
– Ты можешь удушить его, используя Силу?
– Что?
– Просто интересно. Было бы очень кстати.
– Меня никогда такому не учили.
– Жаль. Все полезные боевые навыки пропадают.

Единственный, кого Вау любит – это его питомец-стрилл, Лорд Мирдалан или попросту «Мирд». Практически все теплые слова Уэлона обращены именно к нему; хищник отвечает взаимностью.
– Мирд был со мной с самого начала мандалорианского пути. Стриллы живут куда дольше, чем люди. Кто о нем позаботится, когда я умру?
– Я уверена, что кто-нибудь его оценит по достоинству.
– Я не хочу, чтобы его оценили. Я хочу, чтобы о нем заботились.

По-моему, ненависть Эйтина наталкивается на понимание и спокойную реакцию со стороны Вау; это и делает его несколько сильнее.

Бардан Джусик. Юный джедай, мелькавший и в первой книге; только тогда он был учеником, а сейчас уже получил ранг рыцаря. И более других джедаев сдружился с клонами и мандалорианами – этика которых, в общем-то, не совпадает с орденской, и это еще слабо сказано.
Тем не менее, Бардан становится для них своим. В отличие от других джедаев, он старается понять солдат, принять их образ действий. И получается; Джусик учит мандо'а, начинает смотреть на мир с другой точки зрения… а на главную операцию вообще идет в мандалорианской броне, что вызывает ехидные комментарии Скираты, – мол, как смотрится джедай со световым мечом и в доспехе.
Однако Джусик – больше, чем просто восторженный юноша. Он все больше подходит к пониманию того, что Орден и Республика – отнюдь не лучший вариант для поддержания порядка.
Когда больше не знаешь, за что стоит твоя страна или правительство… или вообще где таковые – тебе нужно во что-то верить, нести эту веру с собой и цепляться за нее. Нужен внутренний стержень, который никогда не изменится. Наверное, поэтому я лучше чувствую себя в бараках, чем в Храме Джедаев
И в итоге у него даже возникает спор с Этейн по этому поводу. Она напоминает ему о знаменитых джедаях… и слышит в ответ:
Наш кодекс был написан, когда мы были хранителями мира. Мы никогда не сражались на войне, не бились так, не использовали других. И это все меняет. Так что я останусь тут, потому что мое сердце говорит – это правильно. Если то, что я – джедай, с этим несовместимо, то я знаю, какой выбор сделаю
Почему-то не возникает сомнения, что выбор будет отнюдь не в пользу Ордена…

Этейн Тер-Мукан. Вот и подошли к той, чьи воззрения многократно менялись. В основном, под влиянием других, окружающих ее – как бы она не старалась абстрагироваться.
Джусик показал Этейн другой взгляд на мир. Кэл Скирата ясно продемонстрировал, как она заблуждалась, позволяя себе решать за других.
А Дармана она просто любит. Что бы там не говорили о запретах на эмоциональные привязанности…
Важный урок преподал и капитан-ARC Ордо – один из воспитанников Скираты, той самой спасенной им группы. Этейн ведь поначалу клонов жалеет – выращены для войны, без близких людей…
– Я понимаю, что вам досталась скверная доля, Ордо.
– На Камино?
– Думаю, даже сейчас.
– У меня не было ни матери, ни отца – но чужак сам выбрал меня и сделал своим сыном. У вас были мать и отец – и они позволили чужакам вас забрать. Нет, генерал, не надо меня жалеть. Из нас двоих – вам досталась худшая доля

Этейн урок понимает. И приходит к мыслям, нетипичным для нее ранее:
У меня не было ни матери, ни отца. Мне было четыре года, когда я впервые взяла в руки оружие. Меня учили подавлять чувства и повиноваться мастерам. Меня поощряли стремиться к совершенству. Я не выбирала эту жизнь, но ее мне уготовили собственные гены – в точности как у людей, которыми я должна командовать. Но сейчас у меня есть что-то чудесное… что-то, что я выбрала сама. И я никогда никому не позволю забрать ребенка, которого ношу.
Не знаю, что случилось с Этейн после «приказа 66». Но думаю, что она его пережила – как и Бардан.

«Тройной Ноль» интересен еще и тем, что в нем несколько смысловых пластов, как и в любом хорошем произведении. Это боевик – несомненно. Но затрагивает он еще и совершенно другие проблемы.
Этику войны, например. Пытки, проводимые Уэлоном Вау, внушают отвращение многим; но именно они позволяют добыть информацию и спасти множество мирных жизней.
А встреча с Джинарт – оборотнем из первого романа, помогавшей команде клонов и Этейн? Только теперь она и ее народ на грани выступления против Республики – потому что та нарушает свои обещания.

В общем и целом – «Тройной Ноль» надо читать. Тем, кто знает английский и может прочитать в оригинале – рекомендую. Не знающим – соболезную…

перевод цитат - мой

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 25.3.2008, 0:11


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Новая тема
Ответов (100 - 119)
сообщение 23.9.2009, 0:56
Сообщение #101


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(TK-430 @ 22.9.2009, 20:47) *
Завязывай уже пить, даже комиксы "Республика" не читал хВВВ

Ну да, не читал эти комиксы. В конце концов не я же получил звание главного ЗВ-задрота этого года biggrin.gif
И да, пиво я уже не пил недели две. Ну или полторы...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.9.2009, 1:04
Сообщение #102


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2745
Регистрация: 31.5.2007
Пользователь №: 7418

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В конце концов не я же получил звание главного ЗВ-задрота этого года

не понимаю о чем ты хВ

Цитата
И да, пиво я уже не пил недели две. Ну или полторы...

ну дааааааааа, конеееееечно. Тут я должен сказать: Олололо! И вообще, ты у нас не только пиво пьешь %)


--------------------
<img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.9.2009, 1:17
Сообщение #103


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(TK-430 @ 22.9.2009, 23:04) *
не понимаю о чем ты хВ

Ну я про Старкон

Цитата(TK-430 @ 22.9.2009, 23:04) *
И вообще, ты у нас не только пиво пьешь %)

Безосновательное утверждение, лол
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 11:38
Сообщение #104


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Праздный @ 22.9.2009, 18:24) *
У тех все могло быть. А то все так пишут, будто простые рядовые солдаты-клоны всё поголовно думают о смысле своей жизни. Таких "несогласных" было меньше десятой доли процента

Насчёт точного количества сказать не могу, но по Тэвисс их было действительно много. Во всё той же второй книге говорится о культуре Мандоа которую изучает, чуть ли не вся Великая Армия Республики. Даже национальную песню они распиваю все вместе, а не скажем только РК и ЭРК. И тут я просто себе не представляю, как выкрутится Трэвисс в "Приказе 66". Ведь всё должно выглядеть без отрыва от фильма, который ничего такого не подразумевал.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 12:32
Сообщение #105


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Когда Истенное лицо прочитаешь все поймешь yes.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 14:35
Сообщение #106


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Кстати, почитал я на ТаймЛайне тему, предложенную Эмесеном и могу сказать, что во многом согласен с парнем под ником Basilews. Меня самого всё время при прочите РК подмывало сравнить эту книгу с СУ. И там и там бегает по локации небольшой отряд элитных войск проявляя чудеса смекалки и воинского умения. Только вот в случае с РК всё выглядит на порядок реалистичнее. И вот почему. Во-первых, РК являются элитой ВАР, которая если просмотреть второй и третий эпизод выглядят несравненно лучше своих коллег по цеху из классической трилогии (я понимаю что семидесятые это не двухтысячные, но всё же). Логично сделать вывод, что раз основная армия хороша то элита этой армии будет вообще потрясающа (что собственно мы и видим у Трэвисс). Если такой подход верен к ВАР, то так же он верен и к вооруженным силам империи (империя руки это другое но всё равно избавится от образа стереотипного штурмовика очень сложно) и вот тут возникают вопросы. 501 легион не уступает РК, хотя основа далеко не так хороша. Гилад привёл возражение о том, что Штурмовики только оборонялись, а саму зачистку корабля Вагаари делали Джедаи. Но ведь и РК помогали пусть и недоучка, но джедай в купе с женщиной-оборотнем.
Во-вторых, это броня. У Трэвисс она подробно описывается как обладающая кучей разных примочек. Сам по себе это Катарский доспех фазы два, что как бы намекает нам на сверх прочность оного. У штурмачей броня по ходу простой киношный пластик, который, однако, выдерживает оружие Ваагари единственная отмазка которого - выпуск во время войны клонов.

Ещё Гилад задавал вопрос о том, почему вообще может быть проведена параллель между двумя этими книгами? Самый очевидный ответ вы все знаете и без меня. Могу ещё добавить к общей картине такие мелкие детали как неопытность обоих отрядов и то, что в обоих случаях командование было передано более сведущему человеку. (В "Огневом Контакте" есть об этом разговор Джедая с Дарманом, хотя она и отказалась, мотивируя это своей недоученностью).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 16:13
Сообщение #107


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Claude, ты совершенно зря не оставляешь попыток раскрутить меня на диалог wink.gif См. тут
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 16:44
Сообщение #108


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
501 легион не уступает РК, хотя основа далеко не так хороша.


Согласно "Приказу 66", как раз таки сильно уступает. Причин писать не буду, ибо это будет жесточайший спойлер)


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 16:52
Сообщение #109


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Праздный @ 24.9.2009, 14:44) *
Согласно "Приказу 66", как раз таки сильно уступает. Причин писать не буду, ибо это будет жесточайший спойлер)


Ты меня заинтреговал yes.gif Подучу немного английский и возьмусь за чтение)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.9.2009, 18:02
Сообщение #110


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Gilad @ 24.9.2009, 13:13) *
Claude, ты совершенно зря не оставляешь попыток раскрутить меня на диалог wink.gif

Только потому, что твой ник, фигурирует в моём посте не означает, что я тебе себя навязываю. Эмесен выложил, я прочёл и высказался. А уж кто как отреагирует это как пойдёт. Ещё Маклауду я говорил, что думал сравнить эти две книги - Basilews сделал это раньше.

Цитата
Согласно "Приказу 66", как раз таки сильно уступает. Причин писать не буду, ибо это будет жесточайший спойлер)

Так ведь имеется в виду не изначальный 501 легион, а воссозданный в Империи Руки Трауна который и описывает Зан. Суть в том, что как я понял клоны 501 более похожи на органических роботов тогда как РК были более цельны как личности. (Это у меня предположение, что там в четвёртой книге). Значит ещё более цельны будут настоящие люди (и нелюди) воссозданного корпуса.

Сообщение отредактировал Claude - 24.9.2009, 18:50
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 12:10
Сообщение #111


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


После второй книги серия грозит сильно съехать из-за не в меру крутых команндос или как обратная сторона монеты из-за отсутствия достойного противника. Гилад во всё тоже разговоре на ТаймЛайне дело сказал насчёт того что те штурмовики во многом просто не дали себя убить. Зан с самого начала заварушки на уцелевшем корабле давней экспедиции поместил своих героев в самые невыгодные позиции. Окруженный приоблодающими силами Ваагари Тимоти отталкиваясь именно от этого начал распутывать клубок им же созданных проблем. Именно благодаря этому повествование до самого конца не потеряло своей остроты и интереса. В Тройном Ноле же нет ничего подобного. Диверсионная сеть сепаратистов на Корусканте сборище дилетантов или в лучшем случае глубоких середнячков. РК практически негде не встречают сильного сопротивления проходя через живых врагов и проблемы как нож сквозь масло. Во многом этот пробел заменяется отличным описанием взаимоотношений между героями. Описанием клонов и мандалорцев (особенно хороши первые. Пусть даже и в отрыве от остальной РВ) но общение и куда лучшее я видел в других книгах, а Звёздные Войны во многом (я бы даже сказал, прежде всего) это экшен и без него становится скучно.

И еще одно. У меня создалось впечатление, что как это возможно кому-то на первый взгляд дико не прозвучало Трэвисс читала Дилогию Трауна. Причём читала очень внимательно, где особенно заинтересовалась линией клонов.

– Я много думал за последний год. – ответил Фай. – Да, это довольно нечестно. Я знаю, что заслуживаю большего. И я знаю, что меня используют, спасибо. Но я солдат, а еще, я мандалорианец, и мое достоинство, мое знание того, кто и что я, будут тем что, всегда останется при мне. Даже если вся остальная галактика утонет в собственной грязи – я умру, не запятнав свою честь. Вот это меня и поддерживает.
Правда занятно?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 14:04
Сообщение #112


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Меня тоже вторая часть немного расстроила резким уходом от экшена, но, как правильно заметил Визет, когда имеешь дело с подпольными террористами, много экшена там и не будет - долгие-долгие поиски, а затем стремительная схватка с быстрым исходом. Ну и потом, третья и четвёртая книги содержат больше экшена, а отношения прописаны еще лучше yes.gif


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 14:46
Сообщение #113


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


В романах Тетки экшн не главное, фишка в другом)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 15:27
Сообщение #114


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Djaster @ 16.10.2009, 12:46) *
В романах Тетки экшн не главное, фишка в другом)

Целиком и полностью согласна. Тревис описывает отношения на фоне войны, тогда как большенство остальных ЗВшных аФторов скорее описывают войну на фоне отношений, а то и просто тупой махач, как будто "стрелялку" своими словами пересказывают... Мне кажеться, что старшему поколению фанов (к коим отношусь и я) гораздо интереснее читать про первое, потому как про махалово и стрелялово уже всё известно :)






--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 16:13
Сообщение #115


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Alor'ad

Вы хотите отношений на фоне войны и психологизма? Тогда вы, должно быть, фанат Мэтью Стовера и серии "Новый Орден джедаев"?


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.10.2009, 16:15
Сообщение #116



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2357
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я бы с удовольствием почитал "тупой" экшн, если бы у писателей хватило фантазии внести туда что-то новое, доселе для меня невиданое.


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.10.2009, 0:13
Сообщение #117


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 127
Регистрация: 11.4.2009
Пользователь №: 15013

Предупреждения:
(10%) X----


Алекс Маклауд

"Новый Орден"? я читала его лет девять назад, ну может восемь... давно кароче, и что-то он меня не вставил (не обижайтесь, пожалуйста, фанаты НОДа - это только моё мнение). я даже уже почти не помню про что там :(... если про Вонгов - то для меня это вообще было мучение, такой же тупняк как и "девятый район" (или как его там "квартал"?) только растянутый на фигову тучу книг... никаких особых отношений я там не увидела: Хан - дебил, ставящий свою обезьяну для себя выше собственного сына, Лея - тупая, невидящая как ботаны-с***и  Республику натягивают, детишки ихние-... один одного придурковатей, особенно Джейсен этот (вообще бесил меня всю серию)... Да и вообще Вонги эти лажовые из пальца все высосаные... Про "святого" Люка с вдруг_ставшей_такой_харошей_харошей Марой тоже были прямо скажем не интерресны...


Но ВСЁ ЭТО, опять же повторюсь, ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ! Не надо в меня тапками кидаться!

А может к выходу тревисовских книг меня так уже задолбали эти джедаи (ВСЕ), что её клоны просто глотком свежего воздуха показались. И лет через девять я уже от них плеваться буду... Кто знает. 



--------------------
Ib'tuur jatne tuur ash'ad kyr'amur
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.10.2009, 0:35
Сообщение #118


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 10.8.2009
Пользователь №: 15764

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Alor'ad @ 16.10.2009, 22:13) *
А может к выходу тревисовских книг меня так уже задолбали эти джедаи (ВСЕ), что её клоны просто глотком свежего воздуха показались. И лет через девять я уже от них плеваться буду... Кто знает.


Надеюсь что нет. ЗВ без джедаев не мыслеммо, но зачастую их всесильнось и частая тема как все заканчивается хепиэндом местами уже достала.
Хан недебил, но его везучасть раздражает, есле б ему везоло так же как в среднем везет другим персонажам вселенной, то уверен что хан недожилбы и до явина.
Про глаток свежего воздуха верно падмеченно - полностью согласен!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.10.2009, 0:51
Сообщение #119


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


хм. полностью согласен с Alor'ad

Djaster

Цитата
ЗВ без джедаев не мыслеммо


Еще как мыслемо :) Джедаи уже примелькались. Давно пора развивать тему "серых" личностей ИМХО
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.10.2009, 0:02
Сообщение #120


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2009
Пользователь №: 15503
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


как на счёт 4 Коммагдос., его переводят?


--------------------
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
Никто нас не любит.
А нам плевать,
Мы Мандолориане
Лучшие воины в мире,
Крутые парни с Мандалора.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

17 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 21:19

Яндекс.Метрика