Может настоящий учитель Люка был именно не Йода/Кеноби, а именно Вейдер, его отец? Может это именно он дал ему самый важный урок в его жизни?

Смерть Ларсов - хороший пример, спасибо, что привели. И вы неправы - Бен в их гибели абсолютно не виноват. Люк вообще погиб бы вместе с ними, если бы не отправился искать Р2 в пустыне. А при чем тут Лейя, я понятия не имею. В том, что она поместила в Р2 краденые планы? А разве она пилотировала корабль, чтобы он оказался именно возле Татуина, и чтобы Р2 и 3ПО высадились именно там?

Нифига себе по соседству - Юндланд от Анкорхеда расположен в нескольких часах езды.

Йода вообще не говорил, что Анакин погиб от руки Вейдера - максимум что Вейдер учился у Кеноби и перешел на темную сторону.

А что? Люк победил Вейдера и даже отрубил ему руку. А представьте что было бы, если бы он доучился у Йоды. С Императором он бы все равно не справился, но уровень был бы на порядок выше.

1. Оби-Ван видел запись.
2. Согласен, на Мустафаре он появился не в самый подходящий момент, но это не делает его подлецом.
3. Не мог же он оставить Падме и новорожденных детей на Мустафаре, чтобы их забрал Палпатин.
4. Манипулировал он Люком совсем чуть-чуть, в начале. "На путь учения, мой юный падаван, заманивают силой или обманом" - так было с подавляющим большинством новобранцев. Даже с Анакином.
5. Ларсы - уже сказал, джавы - аналогичная ситуация, он ничем джавам помочь не мог и не виноват, что они подобрали Р2.
6. "Нет смерти, есть Сила". Ларсам уже помочь было нельзя.

1. Ну да, Кеноби, как враг Империи, жил там по соседству и подвергал соседей опасности. Результат налицо. Не живи там Кеноби, никто бы туда никаких дроидов посылать не стал - они были посланы лично ему.

2. И что это значит в масштабах галактики? Дроиды попали именно к Ларсам. Да и Люку был известен Кеноби.


Да какая разница, Татуин не Татуин. Она послала этих дроидов на населённую планету. Результат всем известен.


Но правды он тоже не говорил. Он говорил Люку отдельно про Вейдера и отдельно про отца, никак их между собой не связывая.


Я считаю, что Вейдер ему специально поддался.
То же самое и было бы. Даже если предположить, что Вейдер ему не поддавался (во что я не верю), то Палпатин точно так же не позволил бы ему добить Вейдера, как он это и сделал в фильме: он Люка фактически остановил, когда тот уже был готов нанести смертельный удар.


1. Записи того, как Энекин убивает юнглингов, он не видел. Докажите обратное. Приведите конкретный момент в фильме, где он видит такую запись, приведите момент, где он мог бы это видеть, но что осталось за кадром - там и этого нет: чётко показано, как он включил запись, что он на ней увидел и как он её выключил со словами, что больше он смотреть это не может. Никаких юнглингов на этой записи не было.
2. Он и попал на Мустафар, мягко говоря, не самым честным способом.
3. Он детей у отца украл, а не у Палпатина. И ещё неизвестно, отчего умерла Падме.
4. О, так это официальная политика джедаев? Очаровательно.


"Нет смерти, есть Сила" - вы что хотите этим сказать? Что Ларсы благодарны ему должны быть за свою смерть? О, ну тогда все джедаи должны благодарить Вейдера и Палпатина, что те помогли им, наконец, упокоиться в Силе.
А он пытался хоть как-то помочь Ларсам? Хотя бы предупредить? Он куда-то торопился? Нифига. Вербовал себе Люка в своё удовольствие. Или вы скажите, что он не понимал, какая участь постигнет Ларсов? Всё он прекрасно понимал. И это было ему очень даже на руку.


Разумеется. Была бы другая.
Что сказал Бен Люку про Вейдера? Помню. Я так не думаю.


Ошивался там поблизости 20 лет и лелеял антиимперские планы. Но я согласна, что тут больше Леечка отличилась.


Да не было там никакого "разностороннего адекватного восприятия". Там было совершенно одностороннее - джедайское - восприятие. На мой взгляд, абсолютно неадекватное. Где вы там другую сторону-то увидели?


Мы будем ANH рассматривать отдельно от всего остального? Конечно, Кеноби там положительный персонаж: ведь там же никому ещё неизвестно, какую чудовищную ложь он говорит Люку и чего он в итоге добьётся этой своей ложью.. Не говоря уже о предыстории. Хотя даже в 4 эпизоде: на Ларсов ему было плевать, конечности по кантинам он рубил с удовольствием, под меч Вейдера подставился с мерзкой ухмылочкой.

Чем чудовищна эта"ложь"? А попробовать рассмотреть обман Кеноби положительно не выходит?На Ларсов ему было не наплевать, просто он не дурачек безмозглый что б сломя голову лететь туда где результат и так ясен, в кантине он разве развлекался, если не изменяет память он вытянул Люка из дерь*а в которое тот вляпался, а поединок  с Вейдером, не он выиграл для Люка и банды время слинять со станции и пожертвовать собой?!!!Если он такой корыстный и мстительный то мог бы с таким же успехом и дальше сидеть в пещере, отправить Люка сразу же на Дагоба к Йоде и ждать падения империи