а га , а ты ссылку скинь
ссылку мож не давать, нашел

побольшеб инфы про Ревана и Малака, и армии

Сообщение отредактировал L0rd D@rth $m1th - 30.6.2006, 19:05

Армия ситхов при Малаке и Реване, по моему мнению, самая лучшая. Воины были очень дисциплинированы, натренированы по самое некуда, и очень преданны. Хотя клоны были тоже безгранично преданны и дисциплинированны.

Сообщение отредактировал Dark Jedi Exile - 31.10.2006, 20:22

А я думаю, что самая клевая была армия Старой Республики, а потом уже армия Малака и Ревана( которая состояла из джедаев)

Армия клонов-по моему самая эффективная-боевая подготовка и вооружение на высоте...

Армия Ревана была самой большой. Если вспомнить, кузница звёзд(если играть за тёмную сторону в которе) сделала столько кораблей в конце, что можно было всю галактику уничтожить

Сообщение отредактировал Lord Eres - 16.7.2006, 14:18

Лучшая армия-армия джедаев.

Lord Eres
Большая армия - не обязательно эффективная. Гунганов тоже можно несколько миллионов собрать.:)

Сильнейшей армией была армия Империи времен расцвета.Прекрасная техника,талантливые полководцы.Если бы не излишняя маниакальность Палпатина,все было бы ОК.
Также неплохи были сылы Господства Чиссов.Это видно по тому как легко они уничтожили Сси-Руу.Ну и Нирауан,как государство связанное и с Империей и с Господством.

Мне почемуто кажется, что всё тотже олд репаблик. Как минимум изза обилия джедаев.

Lord Regul
Я бы не сказал. Джедаи собственно с армией работали не так уж часто; во время Мандалорианских Войн они вообще отказались участвовать. Лишь некоторые пошли воевать.
Да и сильно это помогало? Мандалориане, Экзар с Уликом - били, несмотря на джедаев.

Голосовал за Альянс.

Мне понравилось как они вынесли Империю, а в особенности 2 Звезды Смерти.

Вопрос конечно сложный, так как каждая из вышеперечисленных армий имела как свои победы громкие, так и поражения. Несмотря на то, что рука порывалась натиснуть кнопку с выбором армии принадлежащей ситам, я пошел по пути логики и здравомыслия, проголосовавши за армию Старой Республики. Несмотря на то, что эта армия не имела ярковыраженный характер, такой как армия Галактической Империи Палпатина или Окупационные войска Ревана, а в последствии и Малака, она оказалась самой стойкой и живучей, ибо просуществовала почти столько же, сколько и сама Старая Республика, а именно более 20 000 лет. Ни одна другая армия не может похвалится такой седой и наполненной огромным количеством конфликтов историей. И боевые традиции в этой армии чтили очень сильно. Эта армия побеждала и войска ситов, и мандалорцев, и многих других в локальных и не очень конфликтах. Кто-то скажет мол всю погоду джедаи делали. Однако постойте, джедаи это были даже не кадровые военные, беспорно их вклад был. Но что стоили бы 5-10? тысяч джедаев без поддержки рядовых пехотинцев, офицеров флота и артиллерии и многих-многих кто ковал победы. Ведь даже джедай Генерал не мог быть везде одновременно, а такие боевые офицеры как Онаси или адмирал Додонна вносили огромнейший вклад в развитие успеха. Вы думаете Реван уничтожил бы ЗК если бы не республиканский флот? согласитесь, на все 100 процентов уверенности нет. Так что армия, пережившая огромные потрясения и кризисы, и в конце-концов выходившая победителем не может не быть первой.
А теперь прокоментирую то, что многие на мандалорцев кивают. За основу возьму высказывания автора опроса.



Мандалорцы сильные воины, хоть я их сильно не изучал, но поверхностный осмотр об этом говорит. Однако...Скажите пожалуйста, назовите хоть один конфликт, где они бы победили окончательно? Нет такого конфликта. Армия Клонов, это не армия мандалорцев, хоть и донором был мандалорец. Однако одно дело наемник, а другое дело древние мандалорцы как организованная армия. Клоны отпадают. Далее, неужели кто-то верит в сказку о том, что Мандалорианские войны могли быть выиграны мандалорцами? Какие аргументы? Да, политика блицкрига помогла им развить успех в начале. Но потом было беззаговорочное поражение. И даже если бы не Реван и армия Старой Республики ( без нее джедаи никогда бы не остановили сами угрозу), вы что? думаете они бы победили Республику? 1.2.3.4.5.6..........600.....1000 миров...Поочередно. Вспомните рассказы Ордо в Которе. Они валили флоты отдельных миров в основном. А теперь представте, что флоты автономий, секторов, систем в которых десятки тысяч планет обьединяются? Да из мандалорцев стружку бы сняли. А ведь сняли бы, потому что нельзя стоять в стороне. И каждый бы начал осознавать что и с его миром случится то же что и с соседским. Это привело бы к массовой мобилизации всех Республиканских ресурсов. И ни один сит, ни один мандалорских лидер не смогли бы этому противостоять. Так что неспорю, они сильные бойцы, но больше напоминают лихих ковбоев, нежели способную завоевать Галактику армию. И впервую очередь это доказывает то, что они воины, а не солдаты. Ибо солдат бьется ради победы, а воин ради самого процесса, самой битвы. Это для воина главное. И Ордо сам об этом говорил.

Сообщение отредактировал Farkash - 31.10.2006, 21:59

Farkash
Согласен лишь наполовину. Согласен с рассуждением насчет войн, но подчеркну, что мандалориане выигрывали большинство битв в своих кампаниях.
А вот насчет объединения армий Республики - очень сомневаюсь. Тем и плоха была Старая Республика, что в ней большинство упорно хотело жить по-своему; и конфликт был лишь поводом оторвать кусок от соседа. В Великую Гиперпространственную тоже в основном бились Тета и джедаи; Сенат поначалу от вестей о ситхах отмахнулся.
Тем более, что для координации сил многих планет требуется единый лидер. В данном случае таким стал Реван; не будь его - долго бы еще спорили о том, кому командовать.

V-Z



Как сказал один человек, в недалекой Галактике и недалеком прошлом,-"Вы выиграли битву, но проиграли войну"-) Это как футбол, игра забывается, а результат помнят. Я не отрицаю их боевые способности. Однако на роль сильнейших они не подходят. Как и все остальные. ( Опрос воспринимаю как речь о наиболее сильных из вышеупомянутого списка). Один мандалорец мог бы скрутить в бараний рог 2-3-5, а то и больше республиканских солдат ( не исключаю, что среди последних были Гераклы способные тоже самое провернуть и с мандалорцами-), но в том то и смысл войны, ее делает не один человек, а команда, целая армия.



Частично согласен. Но хочу высказать свое мнение. В Республике многие хотели конечно перетянуть одеяло на себя, это факт. Однако не меньшее число миров осознавали выгоду в существовании этой самой Республики. Тяжело сказать кого было больше -) Тем более говоря об обьединении, я говорил не столько о Республике, а понимаешь, глубже, об обьединении народов, рас перед единым врагом. Трандошаны могли ненавидить Сулустиан, а Тви'леки, например, Родианцев. Но все они стали бы в один строй рано или поздно оказавшись под угрозой полного уничтожения. У Мандалора не хватило бы просто солдат чтобы всех перебить, я не говорю уже для того чтобы удержать.
А насчет Гиперпространственной. Опять таки, каков итог? Флот Республики разнес в пух и прах ситов, более того, догнал их в их родной системе, и еще там навалял. Так какая разница кто там в начале поверил из политиканов или нет? В конце-концов когда угроза стала очевидной республиканский кулак шмякнул по галактическому столу со всей дури.
А насчет единого лидера. Трудно сказать, кто был бы им если б не Реван. Но уверен, кто-то был бы. Ведь на Реване клин клином не сходится. Те же джедаи в итоге всем скопом вступили бы все таки в войну, а там по накатанной системе. Совет и джедаи-генералы. Так что думаю с лидерством проблем бы небыло.

С точки зрения банальной эрудии я имею заявить, что наиболее эффективной была армия клонов. В ней есть два ведущих составляющих пункта:
1. Врожденный профессионализм (см. "Джанго Фетт")
2. Абсолютное подчинение
Ну и можно еще добавть сюда же, что армия это абсолютно равномерная, посему слабость ее исключительно лишь в раненых.

Клоны были не совсем полноценными личностями.А если для победы необходимо нарушить данный приказ?Просто обстоятельства изменились?
Клоны-хорошие солдаты,но плохие командиры.
Помимо всего прочего я считаю очень сильной ту модель "военной машины" которую создал Таун. Большое количество мобильных едениц и единая координирующая сила(вот тут и форсовики прегодятся).

Армия Мандалора.Хоть и не самая сильная,но самая "правильная" что-ли,благородная.

Alastor



Советую прочесть программу подготовки клонов. Может не будет желания больше писать такие глупости.

Farkash
По первому из высказанного возражений нет - с этим я согласен.
Но вот насчет единства Республики... все же серьезно сомневаюсь. Наверняка хватило бы тех, кто постарался бы переметнуться к победителям и помочь им; кроме того, есть вариант "обратить в свою веру". Мандалориане-то - народ гибкий, они принимают любого, кто, в свою очередь, принимает их этику.

Джедаи - вряд ли. Все мастера из КОТОРа дружно твердили, что джедаев на войне не должно было быть.

Alastor

Сомневаюсь. ЭРКи были более чем разумными и умелыми начальниками. Да и коммандос тоже...

Виконт




С точки зрения банальной эрудиции ерунду ты написал

Раз - профессионализм не врожденный. Их обучали. Они не рождались солдатами. Лишь генетический материал был подходящим, из которого еще нужно было слепить солдата. Два - абсолютное подчинение? Ну и что?-) Это не критерий победоносной армии. Что в итоге и было доказано. А убить их можно было так же как и простых не-клонов солдат. Равномерная армия? В каком же она месте равномерная? Разве что женилки одинаковые.

V-Z



Думаю такие были бы, однако, не думаю что переметались бы целые планеты, системы, и уж тем более сектора. Мандалорцев боялись очень, и как вывод ненавидели. Ситуация была бы похожа с той, которая сложилась с фашистами во время ВОВ. Были наши предатели-полицаи. Однако вся страна ж не перебежала на сторону врага в 1941. Перебежчиков куда меньше было. Тем более сомневаюсь, что куча политиков, королей, царей, императоров и президентов всех рас и народностей так просто бы брали и отдавались под протекторат мандалорианцев теряя собственную власть. Вот ты бы перешел на сторону врага, зная что перед этим враг уничтожал планету за планетой до встречи с тобой? Помоему первые инстинкты либо сматывать удочки ( для трусов), либо заключать военные союзы и обьединятся.



Ну немножко не так было. Орден говорил, что еще не время вступать в войну, и нужно подождать. А Реван и Малак как раз не хотели ждать, и жертвовать миллионами ради непонятных предосторожностей. Рано или поздно Орден вступил бы в войну, это определенно говорится и в Которах.

Сообщение отредактировал Farkash - 2.11.2006, 17:00