X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Лучшая армия, какое войско эффективнее?
Рейтинг 4 V
Какую из следующих армий вы считаете лучшей?
Какую из следующих армий вы считаете лучшей?
Армия Старой Республики [ 34 ] ** [13.93%]
Армия ситхов (древние) [ 10 ] ** [4.10%]
Армия ситхов (Реван и Малак) [ 35 ] ** [14.34%]
Армия Альянса/Новой Республики [ 17 ] ** [6.97%]
Армия Империи [ 37 ] ** [15.16%]
Армия Мандалора [ 56 ] ** [22.95%]
Армия йуужань-вонгов [ 18 ] ** [7.38%]
Армия Конфедерации Независимых Систем [ 12 ] ** [4.92%]
Армия Имперского флота/Бастионовской Империи [ 18 ] ** [7.38%]
Другое [ 7 ] ** [2.87%]
Всего голосов: 257
Гости не могут голосовать 
сообщение 12.6.2006, 17:58
Сообщение #441


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Хотел бы узнать, какая из вышеперечисленных армий на ваш взгляд, лучшая. И, желательно, с обоснованием своего мнения; чем подробнее, тем лучше.
Сразу замечу – да, в списке нет армии клонов. Ее я постараюсь добавить, как только уясню ее политическую принадлежность. Дело в том, что создавалась она как войско Республики, потом стала основой армии Империи… однако донор – мандалорианин, тренировали клонов воины с Мандалора (а многие инструкторы, вроде Кэла Скираты и воспитывали своих подчиненных в духе родной культуры). Да и доспехи клонов, особенно коммандос, каминоанские инженеры копировали с мандалорианских.
Теперь выскажу свое мнение – голосую за Мандалор. Почему?
В Войну Ситхов они уверенно крушили армию Республики и локальные армии планет без особых проблем. Остановил их лишь Улик Кел-Дрома – да и то путем поединка с лидером, а не военной силой.
Мандалорианские Войны вообще чуть не стали реквиемом по Республике. Лишь талант Ревана и заимствованная у самих же мандалориан тактика позволила ей выстоять.
На Галидраане уничтоженный джедаями отряд Джанго Фетта оставил на поле битвы половину джедаев. Такие потери Орден нес разве что на Геонозисе, где были сотни дроидов, а не куда более малочисленные солдаты.
Во время войны с йуужань-вонгами таковые решили напасть на Мандалор. Зря. Флот вторжения истребили, а затем мандалориане двинулись очищать от пришельцев планеты. Результат… все описания битв йуужань-вонгов и мандалориан кончаются так: «Considering both Yuuzhan Vong and Mandalorian practices, it can be assumed that the Yuuzhan Vong were slaughtered to the last».


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 17.8.2010, 23:04
Сообщение #442



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Потеря примерно тридцати систем для республики по-твоему серьёзный вред? При том, что почти все они на задворках её пространства и не имеют большой важности.
Это Тарис и Ондерон-то не имели важности?? Одни из основных торговых миров Республики? И потом, причём тут миры, когда я говорил о погибших жителях.

Я вот не знаю, что она там видела, но сам вижу совсем другое.
Зациклился, понятно. Ничё, бывает.

Все битвы и захваченные миры есть на карте.
Ну показывай.

Да, вреда было бы больше. Но рано или поздно мандалорская орда сошла бы на нет. Причины уже называл.
Которые я опроверг)

Мандалорцы начали свой поход в 3976 ДБЯ, а окончательно разгромлены были в 3960. Получаем 16 лет, из которых с республикой они воевали 4 года.
Значит, четыре года.

И тогда я позволю себе задать несколько вопросов (точнее один большой). Почему введение единой системы воинских званий и однотипных доспехов, а также возведение кузниц началось только в 3964? Почему не подготовились за время шатания по внешнему кольцу?
Ты сам на него в своём посте и ответил. Потому что война с Республикой началась уже потом. И именно тут-то Кассус смекнул, что в борьбе с организованным флотом нужна организованная сила. Хотя нет, даже раньше. А ресурсы они добыли как раз за время шатания по внешнему кольцу. В итоге кучка мясников превратилась в военную силу.

Ну так я и говорю: только законченные идиоты будут вести войну подобным образом.
Эти законченные идиоты нагнали страх на всю Галактику и уничтожали кучи кораблей республиканского флота, включая всё те же миллионы людей. И это только в первые годы войны.

Да что толку в этих победах? Республика благо способна восстановить уничтоженный флот. Ну больше у неё производственные мощности, больше. И несколько мандалорских планет не в состоянии с ними тягаться.
Восстановленный флот мандалорцы опять уничтожат. И уничтожили бы источник производственной мощности, как Крестоносцы однажды это сделали, кстати. То есть не уничтожили, а лишили попросту. Но Реван вступил в войну уже спустя год после начала войны. И ему потребовалось три, чтобы победить мандалорцев. Почему он не сделал этого за полгода, например? Особенно при его тактике. Три года - немало. Может, потому что Реван сражался не просто с кучкой мясников, мм?

Рыцари страдания. Мандалорцы не в состоянии даже перегнать захваченную посудину из пункта А в пункт Б без пинка от Кассуса. В воздушном пространстве вообще творился форменный бардак. Сопротивление они тоже подавить не смогли. Позже это самое сопротивление спокойно пролезло прямо в штаб Фетта.
Это ты конкретно про Тарис говоришь ведь. Про отсутствие тыла там не было ни слова. Про дружественный огонь - согласен, но Кассус справлялся с этим. Сопротивление они подавить не смогли, но загнало его на Нижние Уровни, спокойно контролируя Верхние. А Сопротивление пролезло в практически пустой штаб, ибо Кассус уже отбыл оттуда. С этим хвалёное Сопротивление, кстати, тоже лоханулось, ибо Фетт как раз из поехал мочить. И вообще, они Тарис взяли без особого труда. Размочили линию обороны, а затем обрушились на город. Если мандалорцы такие идиоты, а республиканский флот такой крутой, то почему исход битвы за Тарис вышел таким, каким вышел?

Также на карте видно, что никакого фронта у них не было. Всего четыре направления прорыва, из которых только на одном дотянули до миров ядра. Остальные загнулись по дороге.
Да где карта-то?

Чушь. Один захочет - восхититься. Другой пошлёт кашиикским лесом и не восхитится.
Но привыкнет и пообтешится в ходе битвы.

Какие нафиг честь и доблесть? Это у ведроголовых-то, которые беззащитных катаров расстреливали и города на Серокко ядерными ракетами обрабатывали?
Ага, то есть вред мандалорцы всё-таки приносили. Или убийство стольких людей - не вред?

"Вам подонкам нравится грабить? У вас будет повод." мандалорский сержант-инструктор. Да, благородство прямо сыпется из доспехов.
Вот тут я сам не понял. Произнёс пламенную речь о долге мандалорца, и под конец такое сморозил.

КОТОРовский Вектор. Новобранцев привезли и сказали, что выдвинутся на Альдераан как только прибудет Кассус. И сильно многому они успеют научиться за столь короткий срок?
КОТОРовский Вектор. Мандалорский сержант-инструктор: "Вы будете подчиняться воинам в красном - вашим инструкторам. Они будут обучать вас нашим путям. И защищать, когда доберёмся до Альдераана." И я говорил не о сроке обучения, а о том, что их обучают вообще. А в бою обучать проще. С другой стороны, не все рекруты в Векторе были подонками. Там были просто заключённые - и то только пятая часть от того, что собралась потом. Хотя это всё неважно, ведь не дожили до своих подвигов)

Угу, только на это их и хватало. Зонгорлоу тому подтверждение.
И потом мандалорцы отплатили тем же в системе Итор. Правда Кассус сделал это по просьбе Зейна, но суть та же - Карат с радостью примчался к битве, которой не состоялось. И у кого мозгов нет?

От республики.
Не хочешь признавать, что мандалорцы не просто мясники, не хочешь) Почему же сначала побеждали мандалорцы? Чего ж Республика за целый год только и делала, что отступала? И почему республиканские солдаты не желали сражаться, прячась за гражданскими?

Никаких противоречий. Первая фраза опровергает твой утверждение, что республика не оправилась после мандалорских войн. А вторая к тому, что если бы Реван не сунулся на войну не было бы разрушенных Телоса и Дантуина, не было бы Дарта Малака и падшей на тёмную сторону Бастиллы.
Опять противоречишь. Первая фраза как раз не опровергает моё утверждение, ибо Республика не оправилась после мандалорских войн, так как ты сам заговорил об уничтожении трёх планет, одна из которых, кстати, анклав джедаев. С другой стороны, все, кроме гордых джедаев, понимали - если бы Реван не сунулся в войну, мандалорцы бы победили.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- V-Z   Лучшая армия   12.6.2006, 17:58
- - Starhunter   Djaster, кинь ссылку на пост, где ты считаешь инач...   7.12.2009, 20:00
|- - Djaster   Цитата(Starhunter @ 7.12.2009, 17:00) Dja...   7.12.2009, 20:22
- - Starhunter   Интересно, ты хоть понимаешь различие между вооруж...   7.12.2009, 22:44
|- - Djaster   Цитата(Starhunter @ 7.12.2009, 19:44) Инт...   7.12.2009, 22:56
- - Аластор Кун   К тому же для чего тогда нужны были Мандалоры? Что...   7.12.2009, 23:48
- - Staracbar   Djaster-согласен,понятие "вооруженные силы...   8.12.2009, 0:12
- - Starhunter   Djaster ЦитатаПонимаю. С группой Ты реально загнул...   8.12.2009, 2:23
- - Завулон   ЦитатаК тому же для чего тогда нужны были Мандалор...   8.12.2009, 3:38
|- - kr()n()s   Цитата(Завулон @ 7.12.2009, 23:38) Да не ...   8.12.2009, 3:47
- - Master Cyrus   Мандалориане в галактических масштабах - это банда...   8.12.2009, 4:04
- - Djaster   Starhunter а как па твоему нужно трактовать вооруж...   8.12.2009, 4:13
- - Staracbar   Завулон-о везении я говорил в том смысле,что в Сит...   8.12.2009, 4:50
- - Dezmond   Цитата(kr()n()s @ 8.12.2009, ...   8.12.2009, 17:07
|- - Djaster   Цитата(Dezmond @ 8.12.2009, 14:07) Это с ...   8.12.2009, 21:48
- - Dezmond   Я не о битвах говорил, а именно об организации. И ...   8.12.2009, 22:29
- - Irk   Для меня лучшая армия - это армия Старой Республик...   9.12.2009, 0:14
|- - Историк   Цитата(Irk @ 8.12.2009, 22:14) Для меня л...   9.12.2009, 0:31
- - Аластор Кун   ЦитатаАбсолютно согласен. Клоны возглавляемые джед...   9.12.2009, 0:46
|- - Master Cyrus   Цитата(Аластор Кун @ 8.12.2009, 20:46) Ес...   9.12.2009, 1:06
- - Аластор Кун   Что усилить эти качества, в минус некоторых других...   9.12.2009, 1:09
- - Starhunter   Djaster ЦитатаStarhunter а как па твоему нужно тра...   11.12.2009, 2:12
|- - Djaster   Цитата(Starhunter @ 10.12.2009, 23:12) ВО...   13.12.2009, 3:00
- - Staracbar   Starhunter-извините,я ошибся,приписав вам чужие сл...   11.12.2009, 3:06
- - Завулон   ЦитатаЕсли Манделор пополнял свою армию с завоеван...   11.12.2009, 3:45
- - Staracbar   Завулон-не думаю,не подходят Мандо'аде на роль...   11.12.2009, 3:56
- - Starhunter   Staracbar, дружиной и гвардией тоже назвать нельзя...   11.12.2009, 10:26
- - Дарт Уирлок   не знаю какая армия была лучше, это установить пра...   12.12.2009, 0:13
- - Balor   ЦитатаСамый близкий аналог из земной истории это и...   12.12.2009, 1:45
- - Starhunter   Балор, ага, щаз. Зачем мелочиться, может сразу Гва...   12.12.2009, 2:34
- - kr()n()s   Цитата(Dezmond @ 8.12.2009, 13:07) Да это...   12.12.2009, 2:54
- - Завулон   ЦитатаДа это ж сброд натуральный, а не солдаты. Он...   12.12.2009, 2:56
- - kr()n()s   [если предыдущий пост адресован мне] Ничё по ним н...   12.12.2009, 3:02
- - Starhunter   kr()n()sЦитатаА с партизанами воевать всегда очень...   12.12.2009, 12:46
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 12.12.2009, 8:46) kr(...   12.12.2009, 23:29
- - Завулон   ЦитатаНичё по ним не видно. Это тебе не мэндо...   12.12.2009, 20:27
|- - Djaster   Цитата(Завулон @ 12.12.2009, 17:27) Норма...   12.12.2009, 20:36
- - Starhunter   Завулон ЦитатаНормальная подготовка солдата идет л...   12.12.2009, 20:54
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 12.12.2009, 16:54) 1....   12.12.2009, 21:22
- - Владыка Сидиус   ИМХо иперцы были самыми лучшыми: армия была много...   12.12.2009, 22:00
- - Завулон   Цитатаармия была многочисленной и хорошо обученой,...   12.12.2009, 22:23
|- - Владыка Сидиус   Цитата(Завулон @ 12.12.2009, 18:23) А т...   12.12.2009, 22:33
- - Владыка Сидиус   Мятеж состоялса не в армии, а внутри государства, ...   12.12.2009, 22:27
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаПервое у них было не всегда, вс...   12.12.2009, 22:33
- - Владыка Сидиус   Мандолорианцы напоминают мне средневевовых рыцарей...   12.12.2009, 22:50
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаДа, я уверен что с партизанами слож...   13.12.2009, 0:40
- - Staracbar   Starhunter-не буду приводить длинные определения и...   13.12.2009, 0:43
- - Starhunter   Staracbar, если так, то вопрос, мандалоры КОТОРа с...   13.12.2009, 1:55
- - Завулон   ЦитатаЗавулон Цитата И при этом мятеж таки состоя...   13.12.2009, 2:03
- - Starhunter   Djaster ЦитатаПисать определения из словаря это сл...   13.12.2009, 3:24
|- - Djaster   Написал тот, который, как минимум, в отличие от те...   13.12.2009, 16:21
- - Staracbar   Starhunter-нет,мандо'аде вообще этому не соотв...   13.12.2009, 5:48
- - Starhunter   Селчу, Дарклайтер, Кливиан в каких чинах ходили, к...   13.12.2009, 12:17
- - Завулон   Цитататы мне дай тех, кто бежал при правлении Палп...   13.12.2009, 15:46
- - Starhunter   Завулон ЦитатаА что после смерти Палыча Империя сч...   13.12.2009, 22:10
- - Staracbar   Starhunter-раз так,то вопрос:можно ли мандалориан ...   14.12.2009, 2:14
- - Starhunter   Staracbar ЦитатаStarhunter-раз так,то вопрос:можно...   14.12.2009, 2:26
- - Завулон   ЦитатаНаступила смута. ЦитатаВо-первых, не одного...   14.12.2009, 3:05
- - Starhunter   Завулон ЦитатаДа хоть пятерых, на государстве с мн...   14.12.2009, 10:14
- - Staracbar   Starhunter-а те же Мадин,Риикэн,Додонна?Это уже вы...   15.12.2009, 23:44
- - Starhunter   С каких пор Акбар - имперский офицер?   16.12.2009, 1:28
- - Завулон   Цитатада процентов 60-70, не меньше. Ты так увере...   16.12.2009, 17:26
- - Darth Cruevus   Завулон ЦитатаДа хоть пятерых, на государстве с мн...   17.12.2009, 3:47
- - Starhunter   Завулон Цитатане коверкай мои слова. 60-70% имперс...   18.12.2009, 1:51
- - Staracbar   Starhunter-я вообще-то говорил о пятерке лучших(сп...   19.12.2009, 2:16
- - Starhunter   Staracbar ЦитатаЭто ж когда в НР все дрались за вл...   19.12.2009, 2:42
- - Завулон   ЦитатаСорри, что влезаю. Прости, а ты знаешь разни...   19.12.2009, 22:39
- - Starhunter   Завулон ЦитатаИ.о. царя пестаж остался, несколько ...   19.12.2009, 22:50
- - Darth Cruevus   Завулон ЦитатаИ.о. царя пестаж остался, несколько ...   20.12.2009, 2:33
- - Maywand   По теме: Армия Джедаев =) Не по теме: Когда голос...   20.12.2009, 3:14
- - Staracbar   Starhunter-а я-то думал,что Акбара подставил Траун...   27.12.2009, 8:15
- - Starhunter   Staracbar, не без помощи Фей-лиа. А 25000 вонгов э...   27.12.2009, 12:45
- - Завулон   ЦитатаА 25000 вонгов это капля в море... Сколько п...   27.12.2009, 21:22
- - 57-3    Лучшая армия - армия Мандалора, они довольно-таки...   7.1.2010, 23:27
- - Dezmond   Когда это мандалорцы почти захватили республику?   7.1.2010, 23:36
|- - Nyord   Цитата(Dezmond @ 7.1.2010, 20:36) Когда э...   7.8.2010, 2:44
- - Staracbar   Starhunter-оставим Фей'лиа,он был несколько на...   14.1.2010, 1:31
- - Maximilian   Ну так если бы не информационный манёвр улика, до ...   7.8.2010, 6:44
- - Историк   Вдобавок, в атаке на Корусант мандалорцы участвова...   7.8.2010, 9:41
- - Dezmond   Цитата(Nyord @ 7.8.2010, 2:44) Ты уж изви...   7.8.2010, 21:07
- - Dainermall   За Империю, техника на все случаи жизни.   17.8.2010, 13:28
- - Хант   ЦитатаНео-крестоносцы - просто кучка идиотов с неп...   17.8.2010, 17:33
- - Dezmond   Цитата(Хант @ 17.8.2010, 17:33) Ну да, а ...   17.8.2010, 17:59
- - Хант   Тьфу ты, не граждан, а солдат вместе с ними. Ну то...   17.8.2010, 18:51
- - Dezmond   ЦитатаА ты расточительный. Представь себя на месте...   17.8.2010, 19:33
- - Хант   ЦитатаНо крики о скорой гибели государства - не бо...   17.8.2010, 20:35
- - Dezmond   Слишком много цитат, поэтому выделил их другим цве...   17.8.2010, 22:10
- - Хант   Потеря примерно тридцати систем для республики по-...   17.8.2010, 23:04
- - Dainermall   Куча бреда, ничо не читал, многа букаф, я бухой   18.8.2010, 14:24
- - Завулон   Вот чем меня умиляют различные фандалорцы. Армия, ...   27.8.2010, 21:18
- - Хант   Завулон, Неокрестоносцев после войны боялись очень...   29.8.2010, 23:33
- - Starhunter   Завулон, мандалорцы выиграли битвы, но проигрывали...   11.9.2010, 23:17
- - DeadPool    Я за Йуужань-Вонгов.Сильные,злые,несокрушимые бой...   22.9.2010, 8:56
- - Gunya   А мне Реван сдрузьями больше по душе   2.10.2010, 11:09
- - DeadPool   Они то мне тоже по душе,но вопрос про лучшую армии...   6.10.2010, 16:24
- - Rust1k   Армия клонов зе бест ))   13.10.2010, 19:27
- - Obi   да армия клонов зе бест,но если бы она осталось но...   13.10.2010, 19:33
- - Rust1k   Ну они впринципе остались , тот самый 501 -й легио...   13.10.2010, 19:37
|- - Magistr Yoda   Цитата(Rust1k @ 13.10.2010, 17:37) Ну они...   13.10.2010, 19:57
- - Maximilian   Остаться нормальными - это в смысле не превращатьс...   13.10.2010, 20:02
6 страниц V  « < 4 5 6 >


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2026, 1:46

Яндекс.Метрика