Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
ОтветитьНовая тема
> Мандалорианские Войны, с комментариями
сообщение 28.6.2009, 2:38
Сообщение #41


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


kr()n()s

Сила вооруженных сил и их способность противодействовать противнику зависит не только от численности, но и от качества. Качества в подготовке, в технике, в техническом обеспечении… и.т.д. Не забываем про тыловые службы, ведь, как известно, армия воюет тылами. А о каком тыловом обеспечении может идти речь когда республиканский флот вынужден нанимать гражданские корабли для обеспечения флота продовольствием?!

Реван и Малак гении в том, что сумели создать из, не пойми чего под названием «республиканская армия» и «республиканский флот» силу способную противостоять агрессорам. Манадлорское наступление неизбежно бы захлебнулось по ряду объективных причин, но до этого сумело бы еще много крови попортить. Реван сумел избежать лишнего кровопролития.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.6.2009, 14:00
Сообщение #42



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2352
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelu @ 27.6.2009, 23:38) *
Сила вооруженных сил и их способность противодействовать противнику зависит не только от численности, но и от качества. Качества в подготовке, в технике, в техническом обеспечении… и.т.д.
Это я всё понимаю, но вряд ли республиканские корабли так уж сильно уступали мандалорским, чтобы несколько-кратное превосходство не компенсировало разницу. Да и солдаты республиканские... может и не Рембо, но и не детский сад, всё-таки.

Цитата(Gelu @ 27.6.2009, 23:38) *
Не забываем про тыловые службы, ведь, как известно, армия воюет тылами.
Когда 2 флота встречаются 1-на-1 над планетой тут уже тыл ничего не сделает.

Цитата
Битва на Серокко
Год: 3963 BBY
Командиры: неизвестны
Разве не Саул Карат командовал республиканцами? Судя по комиксу "Рыцари Старой Республики", именно он.





Сообщение отредактировал kr()n()s - 28.6.2009, 19:40


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.7.2009, 16:35
Сообщение #43


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Это я всё понимаю,


Видимо не совсем понимаешь. Я говорил про общее отставание. Под "и.т.д." понималось и уже упоминавшееся мной организационное отставание и не готовность штабов к ведению войны масштабнее разборок внутри системы.

Цитата
Когда 2 флота встречаются 1-на-1 над планетой тут уже тыл ничего не сделает.


Вот как раз он-то и все решает ))) Если даже для снабжения продовольствием приходиться нанимать частные корабли... Что уж говорить про систему тылового обеспечения и коммуникаций. В такой ситуации никакая техника не поможет. Хотя по части тыла в мандалорской орды тоже не все ладно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.7.2009, 15:43
Сообщение #44



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2352
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelu @ 3.7.2009, 13:35) *
Видимо не совсем понимаешь. Я говорил про общее отставание. Под "и.т.д." понималось и уже упоминавшееся мной организационное отставание и не готовность штабов к ведению войны масштабнее разборок внутри системы.
Не совсем понимаю почему ты считаешь что Республика более отсталая в вопросе организации войны. Да, медлительная. Да, нанимала частные судна. Но только недавно закончились Ситские войны, Республика наверняка получила из них урок. Аналогично и мандалорцы. Да, они яростные воины, но в вопросах организации у них опыт  опять-таки только после Ситской войны. Я не пойму причин такой удивительной разницы между двумя армиями, которую ты описываешь.

Цитата(Gelu @ 3.7.2009, 13:35) *
Вот как раз он-то и все решает ))) Если даже для снабжения продовольствием приходиться нанимать частные корабли... Что уж говорить про систему тылового обеспечения и коммуникаций. В такой ситуации никакая техника не поможет. Хотя по части тыла в мандалорской орды тоже не все ладно.
Космический бой идёт несколько часов, ну максимум сутки. Ниодин корабль снабжения не сможет подойти к месту боя в разгар сражения. У него ж ни щитов, ни брони, ни адекватного вооружения.


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.7.2009, 16:19
Сообщение #45


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не совсем понимаю почему ты считаешь что Республика более отсталая в вопросе организации войны


Хм... придется разжевывать.
Вооруженные силы, кроме военных кораблей, танков и солдат, включают в себя многое из того, что не видно глазу.

В первую очередь штабы. Для руководства большими силами нужен генеральный штаб согласовывающий свои действия с руководством государством (даже таким эфемерным как Старая Республика). Но что мы видим? Мы видим наличие штабов на уровне звездной системы-сектора.

Система снабжения. Системы коммуникаций играют огромную роль. Это доставки людей, запчастей, продовольствия, медикаментов, ГСМ и пр. Система снабжения в системах, для обеспечения деятельности гарнизонного флота у них явно есть. Но когда речь зашла до действий крупных флотских групп, республика начала нанимать частные корабли и использовать для сбора войск неподготовленные для этого места. Почему? Да потому что собственных систем снабжения, в виде отлаженных коммуникаций, перевалочных и центральных складов снабжения, военно-транспортных судов, служб снабжения и прочего, у республики не было, да и не могло быть. Опора на частных лиц это: снижение секретности, уменьшение мобильности флота и армии, трудность в руководстве…

Вывод. Флот и армия Старой Республики – колос на глиняных ногах. Она была способна прекратить беспорядки внутри системы или отразить нападение флота одной звездной системы на другую, бороться с пиратами и тому подобное… Но она была не способна вести крупномасштабную войну.

Конфликты на Ондероне и Тэте не требовали, ни масштабной мобилизации ресурсов и сил, ни согласованных действий одновременно в нескольких секторах. Тэта потребовала лишь организации общего похода.

Мандалорцы и вовсе клановая орда. Они способны уничтожить, захватить, но не способны удержать, по причине отсутствия государственности (на момент войны) и централизованного административного управления. Даже без Ревана мандалорская агрессия вскоре сошла бы на нет. Вопрос только в том, сколько еще жизней пришлось бы положить на алтарь победы или мира и какие политические последствия это бы имело для Республики.

Цитата
Космический бой идёт несколько часов, ну максимум сутки. Ниодин корабль снабжения не сможет подойти к месту боя в разгар сражения. У него ж ни щитов, ни брони, ни адекватного вооружения.


Вижу, мой пост оказался тебе непонятен. Перечитай предыдущий и этот посты и вдумайся в слова.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.7.2009, 17:33
Сообщение #46



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2352
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я тебя понял, а ты меня слегка не понял. Я согласен что Республика была неспособна сразу правильно организовать отпор, снабжение и прочее о чём ты писал. Согласен.

Но когда это уже всё было организовано(большое численное превосходство - разве не признак хорошей подготовки к сражению со стороны снабжения и прочего?), когда проходило крупное сражение(например, при Малакоре 5), когда все действия исходили из единого центра(в частности, от Ревана), запасены снаряды, продовольствие, другие ресурсы(сведений о их нехватке нету), почему в таком сражении Республика несла огромные потери ?



--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.7.2009, 3:50
Сообщение #47


Свободный наемник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1269
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


kr()n()s
Gelu

Мгм, вроде бы тема для обсуждения статьи, не правда ли? А ход войны можно и в разделе Расширенной Вселенной обсудить.
Кстати, у меня есть изрядные сомнения в том, что наступление Мандалора "захлебнулось" бы, но опять-таки не для этой темы обсуждение.

Цитата
Разве не Саул Карат командовал республиканцами? Судя по комиксу "Рыцари Старой Республики", именно он.

Я еще не обновил информацию в статье. А на момент ее написания комикс, как мне помнится, еще и не вышел.

Hand of Emperor
Опять-таки - на тот момент картинок практически и не было. При обновлении, думаю, будут.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2009, 13:02
Сообщение #48



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2352
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 14864
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А... дык статья супер, чего ж тут обсуждать? :)


--------------------
Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.8.2009, 19:32
Сообщение #49


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 376
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2316

Предупреждения:
(0%) -----


Статье уже 3 года, а я до сих пор на этот раздел и внимания не обратил.
Лучшее определения для этой статьи - великолепная...браво.


--------------------
Я кусок движущейся, способной мыслить, органической материи, и говорю об этом с гордостью.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.1.2011, 18:52
Сообщение #50


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Великолепная статья... и именно поэтому ее нужно отретконить. Битва за Катарр произошла не в 3963 году ДБЯ, а раньше, еще до вторжения в Республику.

И судя по РСР по Тарису ударили в 3964 ДБЯ.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2011, 21:40
Сообщение #51


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 1
Регистрация: 16.12.2011
Пользователь №: 19709

Предупреждения:
(0%) -----


Отличная статья, прочитал с удовольствием!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2017, 2:24

Яндекс.Метрика