X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
ОтветитьНовая тема
> Part II
Опрос
Оценка форумчан
5 [ 6 ] ** [31.58%]
4 [ 5 ] ** [26.32%]
3 [ 6 ] ** [31.58%]
2 [ 2 ] ** [10.53%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 19
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.5.2022, 22:26
Сообщение #21


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 100
Регистрация: 3.12.2020
Пользователь №: 29718

Предупреждения:
(0%) -----



Цитата(Gionemus)
Траун знал, кто есть Вейдер, ввиду собственной дедукции, Таркин знал ввиду приближённости к Палпатину. Кто эта [Александр А.] Рев[в]а, чтобы знать овердохрена о Вейдере и Убиване, пока что - величайшая тайна Галактики.


Таркин не знал, а догадался, как и Траун. А еще догадался, сопоставив факты, засевший на Мон-Кале джедай Феррен Барр из комиксов и энное количество времени общавшаяся с Вейдером Сабе. Кто мешает догадаться/вычислить пятому, шестому, десятому - и тем более инквизитору, который по определению с Вейдером общается?

Сообщение отредактировал Alexey-Z - 29.5.2022, 22:27
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.5.2022, 22:46
Сообщение #22


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey-Z)
Таркин не знал, а догадался, как и Траун. А еще догадался, сопоставив факты, засевший на Мон-Кале джедай Феррен Барр из комиксов и энное количество времени общавшаяся с Вейдером Сабе. Кто мешает догадаться/вычислить пятому, шестому, десятому - и тем более инквизитору, который по определению с Вейдером общается?

Отсутствие доступа к тем самым фактам? Барр взломал записи охранной системы, Сабе очень много времени провела с Амидалой, а ещё ей очень удачно подвернулся дроид с бесценными знаниями. Без этого гадать можно до умопомрачения.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.5.2022, 23:08
Сообщение #23


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


А может пробивной девице сказал Таркин? Любит он покровительствовать девушкам. Дягилев эриадский.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.5.2022, 23:13
Сообщение #24


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



То, откуда Рева знает, что Вейдер - это Энакин, - вообще не вопрос. Как упомянули, догадаться или оказаться в нужном месте в нужное время всегда можно.

А вот почему Вейдер не знает, что она это знает (совсем "нюх" потерял?), или почему знает, но не прикончил её - вот это вопрос.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.5.2022, 23:23
Сообщение #25


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 100
Регистрация: 3.12.2020
Пользователь №: 29718

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Than @ 29.5.2022, 22:46) *
Отсутствие доступа к тем самым фактам? Барр взломал записи охранной системы, Сабе очень много времени провела с Амидалой, а ещё ей очень удачно подвернулся дроид с бесценными знаниями. Без этого гадать можно до умопомрачения.


У инквизитора как минимум больше возможностей покопаться в секретных данных, чем у обитателей Внешнего кольца. Есть вариант попроще - она в храме джедаев (или вообще Грогу вытаскивала, хе) и просто-напросто увидела Энакина-Вейдера в деле. Но соглашусь - гадать можно долго.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.5.2022, 23:24
Сообщение #26


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3563
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 30.5.2022, 0:08) *
А может пробивной девице сказал Таркин? Любит он покровительствовать девушкам. Дягилев эриадский.

Они с Вейдером на охоту вместе ходили, не стал бы после такого Уилхафф о нём непроверенные слухи распускать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2022, 8:35
Сообщение #27


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Than @ 29.5.2022, 21:46) *
Отсутствие доступа к тем самым фактам?


А теперь мы поговорим о библиотечной крысе - Риве. Крысе, которая где-то накопала подробные сведения об Убиване и его связи с Бейлом - а это, на минуточку, не так-то и на поверхности, из больших дел там только Кристофсис и всякая околосенатская возня.
Крысе, которая обладает справочным файлом Убивана явно начиная с доимперских времён - потому что он на фотке ещё молодой и красивый. Крысе, одержимой по какой-то причине поиском этого самого Убивана (чтобы, цитата "получить, то что мне обещали" - от кого именно получить? Мы знаем от кого, правда? Ну или догадываемся). Уверенной, что по итогам если она получит Убивана, ей и начальника простят и вообще.
Вопрос - она узнала личность Вейдера в процессе поисков Оби-Вана или наоборот - узнала личность Вейдера и ПОЭТОМУ стала искать Оби-Вана?
Вопрос не праздный. Он, я бы сказал, основопологающий.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 30.5.2022, 8:36
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2022, 11:00
Сообщение #28


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Alexey-Z)
Кто мешает догадаться/вычислить пятому, шестому, десятому - и тем более инквизитору, который по определению с Вейдером общается?

А как они догадаются? Лично спросят или Вейдер сам будет за кружкой пиваса вспоминать молодость?
Цитата(Casement)
А может пробивной девице сказал Таркин? Любит он покровительствовать девушкам. Дягилев эриадский.

Об этом как-то заранее надо показывать. Есть 100процентная уверенность, что просто сценарист в угаре этот момент придумал. В ЗВ слишком много безосновательных случайностей, которые уже потом пытаются объяснять.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(shmi1212)
А теперь мы поговорим о библиотечной крысе - Риве. Крысе, которая где-то накопала подробные сведения об Убиване и его связи с Бейлом

Тут-то она и сложила 2 и 2 и подумала, что Вейдер и есть Энакин? Нет и ещё раз нет. Тогда за Вейдера мог любой погибший сойти.

О связи Оби-Вана и Бэйла и так всем должно быть известно. Прошло всего 10 лет после войны. Все голоновости должны были быть забиты такой инфой. Никакая библиотека и никакой архив не нужны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2022, 19:48
Сообщение #29


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 30.5.2022, 10:00) *
Добавлено через 2 мин.

Тут-то она и сложила 2 и 2 и подумала, что Вейдер и есть Энакин? Нет и ещё раз нет. Тогда за Вейдера мог любой погибший сойти.

Нет, из этого она сложить никак не могла. Отсюда и вопрос, узнала она о Вейдере в процессе поисков или начала поиски, узнав о Вейдере. Лично я, если что, за второй вариант.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.5.2022, 20:52
Сообщение #30


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679





--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.6.2022, 17:21
Сообщение #31


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 1.7.2015
Пользователь №: 26476

Предупреждения:
(0%) -----


Из трёх вышедших серий вторая, имхо, пока что самая скучная. Одна беготня, да шуточки мелкой Леи над Оби-Ваном. Сильных моментов всего два - клон, просящий милостыню (боже, как это реалистично, сколько таких инвалидов войны с протянутой рукой приходилось видеть в переходах!) и лицо Оби-Вана, когда тот почувствовал Энакина.

По поводу Реввы, которая многих бесит. Такое ощущение, что зрители вообще не задумываются о том, кто такие инквизиторы с точки зрения классификации форсъюзеров. А ведь инквизиторы - это недоситхи, односторонне обученные пользователи Тёмной стороны, которым дали использование гнева, навыки телекинеза, махания мечом и давления на мозг, но не дали умение гнев и прочие тёмные эмоции контролировать, не дали философию стихов, политическое хитроумство, тайные знания и всё такое прочее, что отличает ситха от обычного падшего мелкого джедая. Безотносительно Правила двух, на которое лично Палпатин клал.
Инквизитор, в отличие от ситха, использует гнев, но не контролирует его. Потому что если дать инквизиторам умение управлять Тёмной стороной, а не наоборот, и дать знания выходящие за рамки охоты на джедаев, они захотят стать полноценными ситхами и свергнуть Палпатина с Вейдером. Пока они пародия на ситхов, настоящие ситхи их могут не опасаться.
Гранд-инквизитор бывший джедай, он лучше всех умеет управлять Силой, потому он и гранд. Ревва самая слабая, она должна быть наиболее на поводу у своих страстей, гнева и амбиций, что мы и видим. Всё абсолютно логично.

Откуда Ревва могла знать, что Энакин=Вейдер? Вижу два варианта:
1. Если она юнлинг из начала первой серии, то она могла попасть в плен непосредственно в Храме ещё к Энакину без шлема. Но того Энакина уже могли прилюдно называть Вейдером клоны или же Палпатин, лично прибывший в Храм посмотреть на трупы джедаев.
2. Гранд-инквизитор точно знал, что на Храм нападал Энакин, потому что был стражем Храма (и то ли бросил пост и сдался то ли присоединился к бойне, вот лучше бы это объяснили). И опять же мог слышать, как того называют Вейдером. А потом сказать другим инквизиторам.

Сообщение отредактировал Рядовой Файфс - 2.6.2022, 17:21


--------------------
У всех нас в голове чип.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.6.2022, 23:25
Сообщение #32





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Рядовой Файфс)
И опять же мог слышать, как того называют Вейдером. А потом сказать другим инквизиторам.

Такой информацией с подчинёнными не делятся, может негативно сказаться на здоровье.


Цитата(Рядовой Файфс)
Если она юнлинг из начала первой серии, то она могла попасть в плен непосредственно в Храме ещё к Энакину без шлема. Но того Энакина уже могли прилюдно называть Вейдером клоны или же Палпатин, лично прибывший в Храм посмотреть на трупы джедаев.

Намного более вероятно. Тем более, что среди юнлингов чёрная человеческая девочка есть.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2022, 14:18
Сообщение #33


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Рядовой Файфс)
По поводу Реввы, которая многих бесит. Такое ощущение, что зрители вообще не задумываются о том, кто такие инквизиторы

Не, тут в другом дело.

Во-первых, Рева и должна бесить, как, например, бесит человек, который выпендривается, унижает и ни во что не ставит работников фастфуда: потому что они ответить не могут (иначе их уволят), и он самоутверждается за их счет и выплескивает свои проблемы там, где может, и ему за это ничего не будет. Еще она действует на эмоциях = глупо, а глупость, особенно взрослого человека, бесит всех.

Вторая группа людей и вторая причина: она бесит многих, потому что это персонаж, с которым они не могут себя ассоциировать: ни по полу, ни по цвету кожи, ни по уровню желаемой крутизны, ни по психологии поведения (хотя такую "Реву" чуть ли не у каждого первого в анамнезе можно найти...), но при этом выполняет роль в сериале, с которой они хотели бы себя ассоциировать, и они пытаются лезть в аргументы, чтобы не сказать правду и не звучать ... хм ... некрасиво.../ ... недостойно ... / неприлично... / по-детски...

Третью причину писать не буду, пока никто её здесь не проявит.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2022, 15:25
Сообщение #34


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 1.7.2015
Пользователь №: 26476

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 3.6.2022, 13:18) *
Не, тут в другом дело.

Во-первых, Рева и должна бесить,

Так а я о чём? Рева как образ идущей на поводу эмоций и амбиций стервы вполне удачна. Объяснение, почему инквизитор может быть таким, как она, я привёл выше - это результат одностороннего и неглубокого обучения как форсъюзера.
А если говорить о сериале, как о художественном произведении, то она второстепенный антагонист на службе у главного, который строит козни и выслуживается. Такие персонажи в принципе должны быть немного противны. Вспомним директора Кренника из "Изгоя-один" - абсолютно та же роль в сюжете.
Величие и грозность присущи первостепенным антагонистам, в случае сериала это Вейдер. Ждать такого же впечатления от подручного как-то странно, имхо.


--------------------
У всех нас в голове чип.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2022, 15:35
Сообщение #35


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Рядовой Файфс)
Так а я о чём? Рева как образ идущей на поводу эмоций и амбиций стервы вполне удачна.

О том же, да. Просто Вы написали аргументацию, почему это грамотно выбранный персонаж (и хорошо сыгранный), но при этом он почему-то вызывает такое бурление в фандоме. Я подтвердила и добавила вторую и самую преобладающую причину. Есть еще третья, и четвертая (вообще позорная), и они никак не связаны с логикой или ЗВ в целом - исключительно с личностями зрителей.
И так всегда, собственно.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2022, 15:52
Сообщение #36


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1990
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Anna @ 3.6.2022, 15:35) *
О том же, да. Просто Вы написали аргументацию, почему это грамотно выбранный персонаж (и хорошо сыгранный), но при этом он почему-то вызывает такое бурление в фандоме. Я подтвердила и добавила вторую и самую преобладающую причину. Есть еще третья, и четвертая (вообще позорная), и они никак не связаны с логикой или ЗВ в целом - исключительно с личностями зрителей.
И так всегда, собственно.

Это совершенно безграмотный персонаж и также сыгран"отлично" как и выбран.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.6.2022, 16:19
Сообщение #37


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3192
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Грант)
выбран

А как персонаж может быть выбран плохо, если о Третьей Сестре ничего неизвестно? Чистый лист.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.6.2022, 11:27
Сообщение #38


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna)
о Третьей Сестре ничего неизвестно? Чистый лист.

Да, будет интересно узнать, чем обоснована ее ненависть лично к Кеноби и ее одержимость его поимкой. Этим она немного напоминает Мола. Я уже с предвкушением ожидаю ее вопля: Кенобиииияяя! shout.gif


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2022, 0:14
Сообщение #39


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1603
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Просто Вы написали аргументацию, почему это грамотно выбранный персонаж (и хорошо сыгранный), но при этом он почему-то вызывает такое бурление в фандоме.

Признаться, это меня удивляет. Ну да, противная тетка, ну и ладно, не про нее же кино. Чтобы любить, у нас есть Лея и Оби-Ван :) И Органы еще. Но кто-то же должен мешать им жить, иначе и кина не будет :)


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2022, 21:59
Сообщение #40


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 208
Регистрация: 5.10.2012
Пользователь №: 20477

Предупреждения:
(0%) -----


У кого-нибудь есть предположения, почему клон-ветеран (судя по всему, из 501-го), не узнал одного из известнейших джедаев-генералов и у него не запустился часть корабля, часть команды "Хороший солдат следует приказам"?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 0:33

Яндекс.Метрика