X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> s07e10: The Phantom Apprentice, "Призрачный ученик"
"Призрачный ученик"
Мнение форумчан
Отлично! [ 12 ] ** [92.31%]
Хорошо [ 1 ] ** [7.69%]
Бывало и лучше [ 0 ] ** [0.00%]
Плохо [ 0 ] ** [0.00%]
Ужасно... [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 13
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2020, 12:28
Сообщение #1


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1401
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334





Дата премьеры: 24 апреля 2020
Автор сценария: Дэйв Филони
Режиссёр: Натаниэль Виллануэва

Асока возглавляет республиканских клонов, чтобы противостоять силам Мола на Мандалоре. Тем временем Мол чувствует надвигающийся хаос и продумывает сложную игру для спасения себя самого.


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 25.4.2020, 21:06
Сообщение #2


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3581
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Надо отдать Молу должное - в вопросе заключения союза с положительным персонажем с целью убить Сидиуса он продвинулся немного дальше чем дед с внуком - хоть какой-то конструктивный диалог получился.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2020, 22:57
Сообщение #3


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 25.4.2020, 21:06) *
Надо отдать Молу должное - в вопросе заключения союза с положительным персонажем с целью убить Сидиуса он продвинулся немного дальше чем дед с внуком - хоть какой-то конструктивный диалог получился.

Какие дед с внуком?
Если Энакин и Бен Соло, то тут скажите спасибо дуре Кеннеди, и стройте догадки. Или я ещё какую пару не знаю?

Что касается Мола, то так случилось, что я его полюбила исключительно за исполнителя - Рей Парка, как раз из за разницы между сюжетом и ощущением от персонажа, которое на самом деле идёт от исполнителя. Поэтому всё время ждёшь какой-то мудрости, что его что-то как-то уравновесит, чего-то позитивного. В итоге он стал для меня ещё одним героем ДДГ, которому не дали шанса. Ни одного. Грустно как-то. Ведь рожки и красно-чёрная раскраска тела ещё не делают забрака чёртом? Поэтому выбешивает Асока тут немножко. Неужели нельзя было хотя бы попытаться подумать мозгами и поговорить ртом сначала, допрежь чем хвататься за клинки? Неужели она не чувствлвала, что в данный момент он честен? Асока? Ааааа..... С другой стороны, что мешало Молу просто сказать так же ртом, что он сложил в уме 2 и 2, и получается, что Дарт Сидиус и Канцлер Падпатин - одно лицо, приведя аргументы? Тогда до Асоки мог дойти масштаб манипуляции, какую роль играл во всей этой истории суд над ней, и тогда.... тогда кина бы не было....


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.4.2020, 23:22
Сообщение #4


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3581
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 25.4.2020, 23:57) *
Какие дед с внуком?
Если Энакин и Бен Соло, то тут скажите спасибо дуре Кеннеди, и стройте догадки. Или я ещё какую пару не знаю?

Они самые. Но в чем конкретно тут вина Кеннеди?
Цитата(Feone @ 25.4.2020, 23:57) *
Неужели она не чувствлвала, что в данный момент он честен?

Он мог говорить честно, основываясь на собственном неверном видении. Тано и не обвиняла его во лжи.
Цитата(Feone @ 25.4.2020, 23:57) *
Какие дед с внуком?
С другой стороны, что мешало Молу просто сказать так же ртом, что он сложил в уме 2 и 2, и получается, что Дарт Сидиус и Канцлер Падпатин - одно лицо, приведя аргументы?

Это да, сильно спорный момент. Из обоснуя можно разве что притянуть то, что Асока, узнав личность Сидиуса, попыталась бы остановить его вместе с джедаями и погибла бы. Мол мог это предполагать, так что не раскрыл информацию, дабы не потерять бессмысленно полезного союзника.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 25.4.2020, 23:23
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.4.2020, 0:33
Сообщение #5


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 25.4.2020, 23:22) *
Они самые. Но в чем конкретно тут вина Кеннеди?

В её патологической неприязни к Кристенсену и запрете раз за разом самой идеи его камео как Призрака Силы. Её личном запрете. Его предполагали ещё в семёрке, потом в восьмёрке и, наконец, в девятке. В итоге мы получили только несколько слов его голосом.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(FreelancerSith @ 25.4.2020, 23:22) *
Он мог говорить честно, основываясь на собственном неверном видении. Тано и не обвиняла его во лжи.

Когда кто-то говорит честно, но заблуждается, по уму его сначала переубедить пытаются, и только потом дерутся.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(FreelancerSith @ 25.4.2020, 23:22) *
Это да, сильно спорный момент. Из обоснуя можно разве что притянуть то, что Асока, узнав личность Сидиуса, попыталась бы остановить его вместе с джедаями и погибла бы. Мол мог это предполагать, так что не раскрыл информацию, дабы не потерять бессмысленно полезного союзника.

Да, тут любой обоснуй кривым будет. По итогу, Мол выходит персонажем, который рандомно то умнеет, то глупеет, то светлеет, то темнеет, причём эти смены настолько странные и непредсказуемые, что это даже не безумие, а просто авторы не вполне понимают, чего хотят от персонажа. Очень обидно.

Кстати, иного объяснения идеи убить Скайукера, прежде чем попытаться ему что-то объяснить, как дурной ситхской привычкой, я тоже не могу отыскать. Чуть что не так, сразу убить. Даже если это не так из разряда если и может быть.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.4.2020, 0:47
Сообщение #6


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3581
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 26.4.2020, 1:26) *
В её патологической неприязни к Кристенсену и запрете раз за разом самой идеи его камео как Призрака Силы. Её личном запрете. Его предполагали ещё в семёрке, потом в восьмёрке и, наконец, в девятке. В итоге мы получили только несколько слов его голосом.

Камео Энакина на уровне одного голоса - это, конечно, печально (как и большая часть девятого эпизода), но изначально я имел в виду сцены Вейдер/Люк на Беспине и Кайло/Рей над Киджими.

Цитата(Feone @ 26.4.2020, 1:26) *
Когда кто-то говорит честно, но заблуждается, по уму его сначала переубедить пытаются, и только потом дерутся.

В этой ситуации Мола было бы сложно переубедить, форсюзеры обычно верят в истинность своих видений. Той же Тано они позволили спасти жизнь Падме. Однако в данной ситуации больше сыграло не это, а импульсивность Асоки (которой сит признался в желании убить человека, бывшего для неё наставником и фактически старшим братом). Что не делает ей чести, но всегда было в её характере.

Цитата
Кстати, иного объяснения идеи убить Скайукера, прежде чем попытаться ему что-то объяснить, как дурной ситхской привычкой, я тоже не могу отыскать.

Сложно представить другие варианты. Переманить на свою сторону не получится (ко всему прочему Мол - убийца Квай-Гона), попробовать натравить на Сидиуса - тот только ускорит свои планы.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 26.4.2020, 0:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.4.2020, 2:32
Сообщение #7


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 26.4.2020, 0:47) *
В этой ситуации Мола было бы сложно переубедить, форсюзеры обычно верят в истинность своих видений. Той же Тано они позволили спасти жизнь Падме.

Дело не в том, истинно видение или ложно. А в методах избежать беды.

Добавлено через 11 мин.
Цитата(ddt @ 26.4.2020, 1:52) *
Тут как раз логично. Молу распутать сеть, в которую Палыч Анакина заплёл не под силу. Разрубить может попытаться.

Зато под силу могло быть Асоке, если бы Мол разложил ей всё по полочкам, дав всю информацию, всю логику и все выводы.

Но вообще-то люди без тех многочисленных искажений личности, какие были у Мола, обычно в таких случаях приперают к стенке, если надо - бьют морду до состояния чтоб соображать мог, а сопротивляться уже не очень, а потом заставляют включить мозги и сложить два и два. У Энакина масса счётов к Молу, не только Квай-Гон, но если судить по Войнам Клоном, мозги всё же имеются. И он уже к тому времени должен знать, что если форсъюзера так припекло, что он пришёл к человеку, который имеет всякое моральное право его убить, чтобы предостеречь, не манипулируя и не преследуя личные цели, то это очень серьёзно. А уж если он осознает как именно его дёргает Палыч за ниточки и с какой целью... тогда боюсь кина бы не было...

Есть такая универсальная фраза про то, что есть на свете вещи поважнее и пострашнее любых личных счётов.

Добавлено через 13 мин.
Цитата(FreelancerSith @ 26.4.2020, 0:47) *
Камео Энакина на уровне одного голоса - это, конечно, печально (как и большая часть девятого эпизода), но изначально я имел в виду сцены Вейдер/Люк на Беспине и Кайло/Рей над Киджими.

Оффтоп


Сообщение отредактировал Feone - 26.4.2020, 2:22


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.4.2020, 14:09
Сообщение #8


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3581
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 26.4.2020, 3:32) *
Но вообще-то люди без тех многочисленных искажений личности, какие были у Мола, обычно в таких случаях приперают к стенке, если надо - бьют морду до состояния чтоб соображать мог, а сопротивляться уже не очень, а потом заставляют включить мозги и сложить два и два. У Энакина масса счётов к Молу, не только Квай-Гон, но если судить по Войнам Клоном, мозги всё же имеются. И он уже к тому времени должен знать, что если форсъюзера так припекло, что он пришёл к человеку, который имеет всякое моральное право его убить, чтобы предостеречь, не манипулируя и не преследуя личные цели, то это очень серьёзно. А уж если он осознает как именно его дёргает Палыч за ниточки и с какой целью... тогда боюсь кина бы не было...

Согласен, что Скайуокер мог поверить в то, что Палпатин - это Сидиус, и пойти против него (до того, как канцлер начал давить на любовь Энакина к Падме). Но осознавал ли это Мол - вопрос. Тут не хватает информации, насколько подробным было видение забрака. Если оно было нечетким, то рогатый вполне мог под его влиянием считать, что Энакин не отличается принципиально от Дуку. И тогда вести переговоры с ним бессмысленно - только зря терять время и возможности для убийства: для убеждения графа у Мола был один, но мощный аргумент - "он заменит тебя так же, как заменил меня" (тут Мол сам себя обманывал, но не суть), но на того не сработало; к Энакину даже этот довод был неприменим.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Bratislaw   s07e10: The Phantom Apprentice   25.4.2020, 12:28
- - Таллар   Тэээкс, я что "Асоку" читал, чтобы ее в ...   25.4.2020, 13:05
- - ddt   В серии чудовищно много фансервиса. Тут тебе и пр...   25.4.2020, 13:23
- - Master Cyrus   Серия неплохо пересекается с событиями Мести ситов...   25.4.2020, 14:03
- - Basilews   Мне кажется, тут сильно добавляет драйва сам факт,...   25.4.2020, 14:03
|- - Master Cyrus   Цитата(Basilews @ 25.4.2020, 13:03) он уж...   25.4.2020, 18:09
- - Mienstrim   Книгу "Асока" теперь можно смело выброси...   25.4.2020, 15:47
- - FreelancerSith   Традиционное вступление убрали, но при этом начало...   25.4.2020, 15:51
- - Zuckuss1138   Серия просто восхетительная. Темная атмосфера, сце...   25.4.2020, 17:11
- - Tinve   Сэм Уитвер обещал, что в финале Войн Клонов мы уви...   25.4.2020, 17:13
- - ddt   Цитата(FreelancerSith)В техническом плане не очень...   25.4.2020, 17:44
|- - FreelancerSith   Цитата(ddt @ 25.4.2020, 19:44) Их мокапом...   25.4.2020, 18:03
- - FreelancerSith   Надо отдать Молу должное - в вопросе заключения со...   25.4.2020, 21:06
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 25.4.2020, 21:06)...   25.4.2020, 22:57
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 25.4.2020, 23:57) Какие де...   25.4.2020, 23:22
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 25.4.2020, 23:22)...   26.4.2020, 0:33
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 26.4.2020, 1:26) В её пато...   26.4.2020, 0:47
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 26.4.2020, 0:47) ...   26.4.2020, 2:32
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 26.4.2020, 3:32) Но вообще...   26.4.2020, 14:09
|- - Feone   Цитата(FreelancerSith @ 26.4.2020, 14:09)...   26.4.2020, 18:16
|- - FreelancerSith   Цитата(Feone @ 26.4.2020, 19:16) Блин, ну...   26.4.2020, 18:36
- - ddt   Цитата(FreelancerSith)Из обоснуя можно разве что п...   26.4.2020, 1:52
- - Lg545   Цитата(Master Cyrus)Серия неплохо пересекается с с...   2.5.2020, 10:37
|- - FreelancerSith   Цитата(Lg545 @ 2.5.2020, 11:37) Вырежи на...   2.5.2020, 12:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Lg545 @ 2.5.2020, 9:37) Стесняюсь ...   2.5.2020, 18:19
- - Gionemus   Визуал, музыка, сюжет. Всё отлично. Всё это потяну...   3.5.2020, 0:34
- - knight errant   Саберфайтинг в эпизоде один из лучших в ЗВ, вообще...   20.10.2020, 14:49
|- - Feone   Цитата(knight errant @ 20.10.2020, 14:49)...   20.10.2020, 17:25
- - Iuliia   Цитата(Feone)Так и неудивительно. Там же брали Рея...   20.10.2020, 18:09
|- - Feone   Цитата(Iuliia @ 20.10.2020, 18:09) Мне, к...   20.10.2020, 18:32
- - Titanum   Дуэль, безусловно, красивая и хореографичная. И Па...   20.10.2020, 18:22
|- - Feone   Цитата(Titanum @ 20.10.2020, 18:22) Дуэль...   20.10.2020, 18:42
- - knight errant   Цитата(Iuliia)Мне, кстати, кажется, что эта женщин...   20.10.2020, 18:42
- - Iuliia   Цитата(Feone)такой у мужика мощный "внутренни...   20.10.2020, 18:47
- - Feone   Вы не на то смотрите. Я имела в виду в самом бою. ...   20.10.2020, 18:51
- - Iuliia   Цитата(Feone @ 20.10.2020, 17:51) Вы не н...   20.10.2020, 19:01


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 8:24

Яндекс.Метрика