Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.1.2020, 4:17
Сообщение
#301
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 962 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() |
Цитата(ExpenSive) Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу. До Диснея ЗС опробовали только на Деспайере, потом на Альдераане. Потому что знали, что там повстанческие волнения, прекрасно подозревали Бейла и Лею в пособничестве, а тут ещё и планы станции были спёрты самой альдераанской принцессой. Так что... Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались. |
|
|
|
![]() |
2.1.2020, 10:22
Сообщение
#302
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() |
|
|
|
|
28.7.2020, 6:20
Сообщение
#303
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) о произошло это всё же явно не от того, что один республиканский представитель высшего комсостава захотел одному высокопоставленному пленнику и ещё одному представителю высшего комсостава доказать свою крутость, и что он слов на ветер не бросает. У меня слов нет. Откуда вы это взяли? Таркин Алдераан взорвал совсем не по этой причине. Цитата(Feone) Разница? Бомбардировка и медленное удушение блокадой, когда народ массово мрет из-за нехватки еды и медикаментов. Разница? Цитата(Feone) Вейдер - дарксайдер, он практически питается такими вещами, а не огребает с них на тот момент ЕМНИП, дарксайдеров прикладывает точно так же. Правда, у Вейдера было время подготовиться. Цитата(Feone) Внятно и членораздельно можно отвечать, даже умирая. Вот это как раз - вопрос тренировки. Ну-ну. Цитата(Feone) Я под негуманными методами имела в виду, когда он одного типа малость придушил, чтобы узнать, где искать лекарство от болезни, которая косила галактику. И что он, сделал это у всех на виду, или может потом покаялся перед Советом? То же с Погглем. Анакин понимал, что за такие методы ему спасибо не скажут, но считал их эффективными и потому оправданными, и прекращать их использовать даже не думал. Цитата(Feone) История с таскенами - это был нервный срыв на почве острого горя, помноженного на ужас от жестокости таскенов И кто узнал об этой истории? Никто, кроме Падме и Палпатина, самых близких для него не-джедаев. Цитата(Feone) Мне попадался профессиональный психологический разбор этой истории из которого получается, что всё, что потом с ним случилось на Джеонозисе - результат подсознательного желания быть наказанным. Угробил свой меч, был приговорён к смерти, сдуру подставился под молнии, да ещё и потерял руку. Извините, но это попахивает бредовым СПГС и лютым натягиванием совы на глобус. Я таких "разборов" в других фэндомах насмотрелся, рука уже автоматически тянется к лицу. Цитата(Feone) От истории с Дуку он чувствовал себя весьма паршиво, хотя и молчал. Ключевое слово - молчал. Цитата(Feone) Случай Митры может и экстремальный, хотя я не понимаю, в чём принципиальная разница между тем, что сделала она, и взрывом Альдераана или реализацией приказа База-Дельта-Ноль при помощи крейсеров. Принципиальная разница в Митре, в её способности устанавливать связи в Силе. При Малакоре её приложило так в немалой степени не из-за гибели живых существ, а из-за разрыва этих самых установленных связей. Ходячая рана в Силе - экстремальный случай, табунами по галактике они не носились даже в новые войны ситхов. Цитата(Feone) Также я не говорю, что психика светлых форсъюзеров хрупка как крыло бабочки, но всё же она видимо несколько уязвимее в сравнении с обычными людьми в ситуации войны, и от этого в некоторых случаях возможны разные неприятные спецэффекты. Кстати, в ряде мест прямо говорится, что война на джедаях сказалась и сказалась плохо. Но отнюдь не на уровне "их бы морально по стенке до конца жизни размазало" в подавляющем большинстве случаев. Цитата(Feone) От этой сцены в фильме у меня сложилось полное впечатление, что единственным мотивом Таркина было доказать Вейдеру, что он компетентнее и эффективнее его в вопросе курощения и низведения мятежной представительницы дома Органа, а также то, что он свои угрозы готов выполнять. Впечатление. Впечатление. А взглянуть на более широкую картину? Ну там, на идущее восстание, которое потихонечку разные планеты поддерживают и прекращать это не собираются? Скорее уж Таркину не терпелось наконец-то приступить к следующему этапу централизации галактической власти. ЗС достроена, Сенат распущен, губернаторам переданы новые полномочия. А помочь в этом должен страх перед боевой станцией. А чтобы его создать, нужно продемонстрировать и её мощь и готовность её применить. |
|
|
|
28.7.2020, 14:18
Сообщение
#304
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
У меня слов нет. Откуда вы это взяли? Таркин Алдераан взорвал совсем не по этой причине. Придётся НН разобрать в этом эпизоде по репликам. Но это после 20 августа. Сейчас у меня мнтернет строго ограничен. Бомбардировка и медленное удушение блокадой, когда народ массово мрет из-за нехватки еды и медикаментов. Разница? Спросите у ленинградцев, что бы они предпочли в войну: Блокаду со всеми её ужасами или ядерную бомбу на голову, когда бы от города остался только пепел? Я думаю, ответ однозначен. ЕМНИП, дарксайдеров прикладывает точно так же. Правда, у Вейдера было время подготовиться. А вот с этого момента поподробнее. На самом деле тут я реально не догоняю. То я читаю утверждение, что ситхи на боли воспитываются, то это... я не в претензии, мне реально этот аспект остаётся неясным, сколько ни лопачу информации. Ну-ну. Проверено на опыте. Тяжёлом и печальном. И давайте без шуток. И что он, сделал это у всех на виду, или может потом покаялся перед Советом? То же с Погглем. Анакин понимал, что за такие методы ему спасибо не скажут, но считал их эффективными и потому оправданными, и прекращать их использовать даже не думал. Вообще-то для того, чтобы совесть была щасчитана, необязательно о поступке публично каяться. Да и употреблял он это не потому, что это эффективно, а в отчаянных ситуациях, когда всё остальное не работало. И в случае с Погглем - вообще неосознанно. И кто узнал об этой истории? Никто, кроме Падме и Палпатина, самых близких для него не-джедаев. В старом каноне Хетт-младший. Из руководства - Йода, причём в обоих канонах. Да, не от него, а через Силу, но знал же. И промолчал. Думаю потому, что понимал причины. Такое сводило с ума и более опытных. Извините, но это попахивает бредовым СПГС и лютым натягиванием совы на глобус. Я таких "разборов" в других фэндомах насмотрелся, рука уже автоматически тянется к лицу. Однако это вполне соответствует тому, что бывает в реале в определённых случаях. А главное - у него это повторяется. Ключевое слово - молчал. Не понимаю, что это меняет. В фильме чётко видно, что он совершенно не рад произошедшему, и это ещё мягко сказано. Принципиальная разница в Митре, в её способности устанавливать связи в Силе. При Малакоре её приложило так в немалой степени не из-за гибели живых существ, а из-за разрыва этих самых установленных связей. Ходячая рана в Силе - экстремальный случай, табунами по галактике они не носились даже в новые войны ситхов. Договорились. Хотя тут скорее всего тема не вполне раскрыта. Потому что симптоматика очень сходна с вернувшимися на ССС бывшими дарксайдерами. Депрессия, мазохизм, неспособность морально защитить себя и воспротивиться несправедливым действиям против себя.... Но отнюдь не на уровне "их бы морально по стенке до конца жизни размазало" в подавляющем большинстве случаев. К сожалению, картина скдадывается из довольно противоречивых обрывков. Х его з. Спишем на недопроработанность лора. Впечатление. Впечатление. А взглянуть на более широкую картину? Ну там, на идущее восстание, которое потихонечку разные планеты поддерживают и прекращать это не собираются? Скорее уж Таркину не терпелось наконец-то приступить к следующему этапу централизации галактической власти. ЗС достроена, Сенат распущен, губернаторам переданы новые полномочия. А помочь в этом должен страх перед боевой станцией. А чтобы его создать, нужно продемонстрировать и её мощь и готовность её применить. То есть Вы сейчас утверждаете, что у Таркина одна извилина, и та под фуражкой. Ок. Добавлено через 1 мин. И в случае неповиновения он опасался в первую очередь тоже не младшего сита. Да и тот на станцию наведывался эпизодически, и даже после окончания строительства не находился там постоянно, контролируя действия гранд-моффа - тот же Деспайр уничтожили без его ведома. Да и на станцию Палпатин отправил его как вестника, а не надзирателя. Вот только я не уверена, что это соответствует фильму. А фильм как канон всё же выше романов. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
28.7.2020, 15:20
Сообщение
#305
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3796 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
|
|
|
|
Ottoriban Звезда Смерти и Альдераан 2.1.2020, 10:22
FreelancerSith ЦитатаТот что-то пробормотал и вышел, но Таркин уж... 27.7.2020, 21:05
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 27.7.2020, 20:05)... 28.7.2020, 0:22
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 28.7.2020, 1:22) ... 28.7.2020, 0:49
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 27.7.2020, 23:49)... 28.7.2020, 18:48
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 28.7.2020, 19:48) А соб... 28.7.2020, 19:20
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 28.7.2020, 18:20)... 28.7.2020, 20:14
Emperous Цитата(FreelancerSith)не сносить бы ему головы пос... 27.7.2020, 21:17
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 27.7.2020, 22:17) Пока ... 27.7.2020, 21:33
Emperous Цитата(FreelancerSith)если бы уничтожение Альдераа... 27.7.2020, 22:25
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 27.7.2020, 23:25) А как... 27.7.2020, 23:11
Apolra3529 Цитата(Aulsberg)"Однако у Вейдера было одно з... 28.7.2020, 6:04
Feone Цитата(Apolra3529 @ 28.7.2020, 6:04) Возм... 4.8.2020, 3:32
FreelancerSith Еще пара цитат из "Звезды смерти".
Цита... 28.7.2020, 9:38
Than Цитата(Feone)Спросите у ленинградцев, что бы они п... 28.7.2020, 17:04
Marinist Цитата(Aulsberg)"Таркину посчастливилось умер... 28.7.2020, 21:02
Aulsberg Цитата(Marinist @ 28.7.2020, 20:02) Иными... 28.7.2020, 21:14
OlegDavydov Таркин приказал выстрелить по Алдерану, потому что... 28.7.2020, 22:20
Marinist Цитата(Aulsberg)Так же сомнительно, что Палпатин о... 2.8.2020, 20:07
Aulsberg Цитата(Marinist @ 2.8.2020, 19:07) Ну, ес... 2.8.2020, 21:30
Commissar ЕМНИП, изначально Император планировался как персо... 4.8.2020, 7:22
FreelancerSith ЦитатаКнига ситхов:
"Таркину посчастливилось... 4.8.2020, 9:58
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 8:58) В... 4.8.2020, 10:18
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 11:18) Таркин... 4.8.2020, 10:47
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 9:47) Т... 4.8.2020, 12:08
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 13:08) Серьёз... 4.8.2020, 13:06
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 12:06) ... 4.8.2020, 15:20
Aulsberg Кстати, ещё один момент. Если бы уничтожение Альде... 4.8.2020, 9:52
Commissar Цитата(FreelancerSith)И опять-таки, амбиции =/= не... 4.8.2020, 14:46
FreelancerSith Цитата(Commissar @ 4.8.2020, 15:46) Если ... 4.8.2020, 16:23
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 15:23) ... 4.8.2020, 16:31
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 17:31) С како... 4.8.2020, 16:52
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 15:52) ... 4.8.2020, 18:17
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 19:17) А кто ... 4.8.2020, 18:35
Aulsberg FreelancerSith
Когда принцесса Лея отказалась выда... 4.8.2020, 20:21
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 21:21) Freela... 4.8.2020, 20:32
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 19:32) ... 4.8.2020, 20:39
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 21:39) Ну как... 4.8.2020, 20:46
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 19:46) ... 4.8.2020, 22:43
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 23:43) Дал ка... 4.8.2020, 23:36
Emperous Цитата(FreelancerSith @ 5.8.2020, 0:36) И... 5.8.2020, 1:40

FreelancerSith Цитата(Emperous @ 5.8.2020, 2:40) Там чит... 5.8.2020, 9:22
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 22:36) ... 5.8.2020, 11:01
Грант Цитата(FreelancerSith)Из ЗС необязательно стрелять... 4.8.2020, 17:58
Emperous Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 17:23) ... 4.8.2020, 23:05
Emperous Цитата(FreelancerSith)валидных аргументов
Пока к а... 5.8.2020, 10:53
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 5.8.2020, 11:53) Пока к... 5.8.2020, 11:30
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 5.8.2020, 10:30) ... 5.8.2020, 12:15
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 5.8.2020, 13:15) От оши... 5.8.2020, 12:39
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 5.8.2020, 11:39) ... 6.8.2020, 13:10
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.8.2020, 14:10) Вот с ... 6.8.2020, 13:34
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.8.2020, 12:34) ... 6.8.2020, 20:27
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.8.2020, 21:27) А тепе... 6.8.2020, 21:32
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.8.2020, 20:32) ... 6.8.2020, 22:16
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 6.8.2020, 23:16) На мом... 6.8.2020, 22:38
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 6.8.2020, 21:38) ... 7.8.2020, 0:58
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 1:58) А что, ... 7.8.2020, 9:09
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 8:09) В... 7.8.2020, 12:58
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 13:58) В итог... 7.8.2020, 13:23
Feone Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 13:23) ... 7.8.2020, 16:24
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 12:23) ... 7.8.2020, 16:27
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 17:27) Вот то... 7.8.2020, 17:03

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 16:03) ... 7.8.2020, 19:01

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 20:01) Речь н... 7.8.2020, 22:40

Грант Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 23:40) ... 7.8.2020, 23:52


FreelancerSith Цитата(Грант @ 8.8.2020, 0:52) Ну если их... 8.8.2020, 0:01

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 7.8.2020, 21:40) ... 8.8.2020, 10:45

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 8.8.2020, 11:45) Нет, н... 8.8.2020, 13:46

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 8.8.2020, 12:46) ... 9.8.2020, 14:52

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 9.8.2020, 15:52) Но в н... 9.8.2020, 16:23

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 9.8.2020, 15:23) ... 9.8.2020, 20:47

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 9.8.2020, 21:47) Повтор... 9.8.2020, 22:32

Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 9.8.2020, 21:32) ... 10.8.2020, 11:31
Feone Цитата(Aulsberg @ 7.8.2020, 16:27) Это ци... 7.8.2020, 17:51
Emperous Цитата(FreelancerSith)абсолютная уверенность, что ... 5.8.2020, 12:01
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 5.8.2020, 13:01) А где ... 5.8.2020, 12:06
Casement ИМХО в инциденте виноваты Бейл Органа (а нефиг мно... 6.8.2020, 13:34
Emperous Цитата(Casement @ 6.8.2020, 14:34) ИМХО в... 6.8.2020, 13:41
Feone Цитата(Casement @ 6.8.2020, 13:34) ИМХО в... 6.8.2020, 18:49
Emperous Цитата(FreelancerSith)что Ведро - не предатель
Ага... 7.8.2020, 12:48
Marinist Звезда Смерти - это прежде всего оружие террора. Т... 7.8.2020, 21:17
Грант Цитата(FreelancerSith)В основном ЗС должна была вл... 8.8.2020, 0:44
Emperous Цитата(Aulsberg)ЗС приходится подтаскивать к месту... 9.8.2020, 21:01
Feone Цитата(Emperous @ 9.8.2020, 21:01) ИМХО е... 9.8.2020, 21:08
Emperous Цитата(Feone @ 9.8.2020, 22:08) Особый пр... 9.8.2020, 21:13
Casement Ой, у нас такая картинка в школе висела, до 1990 г... 9.8.2020, 21:49
Feone Цитата(Casement @ 9.8.2020, 21:49) Но имп... 9.8.2020, 22:50
Casement Цитата(Feone @ 9.8.2020, 21:50) В смысле?... 9.8.2020, 23:15
Feone Цитата(Casement @ 9.8.2020, 23:15) Оба ак... 9.8.2020, 23:34
Than Цитата(FreelancerSith)Таких командиров в армии (ес... 10.8.2020, 5:38
FreelancerSith Цитата(Than @ 10.8.2020, 6:38) С учетом т... 10.8.2020, 8:55
Than Цитата(FreelancerSith)БДН, внезапно, =/= выстрелу ... 10.8.2020, 9:51
FreelancerSith Цитата(Than @ 10.8.2020, 10:51) Сколько д... 10.8.2020, 11:14
Emperous Цитата(Than)Вот если есть планетарный дефлектор, т... 10.8.2020, 9:54
Than Цитата(Emperous)Acclamator уже (в версии "с т... 10.8.2020, 10:27
Emperous Цитата(Than @ 10.8.2020, 11:27) Смотря ка... 10.8.2020, 10:42
Than Цитата(Emperous)"Буратинам" щитов тоже м... 10.8.2020, 11:20![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 2:39 |