Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.1.2020, 4:17
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 962 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() |
Цитата(ExpenSive) Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу. До Диснея ЗС опробовали только на Деспайере, потом на Альдераане. Потому что знали, что там повстанческие волнения, прекрасно подозревали Бейла и Лею в пособничестве, а тут ещё и планы станции были спёрты самой альдераанской принцессой. Так что... Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались. |
|
|
|
![]() |
2.1.2020, 10:22
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() |
|
|
|
|
28.7.2020, 6:20
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) о произошло это всё же явно не от того, что один республиканский представитель высшего комсостава захотел одному высокопоставленному пленнику и ещё одному представителю высшего комсостава доказать свою крутость, и что он слов на ветер не бросает. У меня слов нет. Откуда вы это взяли? Таркин Алдераан взорвал совсем не по этой причине. Цитата(Feone) Разница? Бомбардировка и медленное удушение блокадой, когда народ массово мрет из-за нехватки еды и медикаментов. Разница? Цитата(Feone) Вейдер - дарксайдер, он практически питается такими вещами, а не огребает с них на тот момент ЕМНИП, дарксайдеров прикладывает точно так же. Правда, у Вейдера было время подготовиться. Цитата(Feone) Внятно и членораздельно можно отвечать, даже умирая. Вот это как раз - вопрос тренировки. Ну-ну. Цитата(Feone) Я под негуманными методами имела в виду, когда он одного типа малость придушил, чтобы узнать, где искать лекарство от болезни, которая косила галактику. И что он, сделал это у всех на виду, или может потом покаялся перед Советом? То же с Погглем. Анакин понимал, что за такие методы ему спасибо не скажут, но считал их эффективными и потому оправданными, и прекращать их использовать даже не думал. Цитата(Feone) История с таскенами - это был нервный срыв на почве острого горя, помноженного на ужас от жестокости таскенов И кто узнал об этой истории? Никто, кроме Падме и Палпатина, самых близких для него не-джедаев. Цитата(Feone) Мне попадался профессиональный психологический разбор этой истории из которого получается, что всё, что потом с ним случилось на Джеонозисе - результат подсознательного желания быть наказанным. Угробил свой меч, был приговорён к смерти, сдуру подставился под молнии, да ещё и потерял руку. Извините, но это попахивает бредовым СПГС и лютым натягиванием совы на глобус. Я таких "разборов" в других фэндомах насмотрелся, рука уже автоматически тянется к лицу. Цитата(Feone) От истории с Дуку он чувствовал себя весьма паршиво, хотя и молчал. Ключевое слово - молчал. Цитата(Feone) Случай Митры может и экстремальный, хотя я не понимаю, в чём принципиальная разница между тем, что сделала она, и взрывом Альдераана или реализацией приказа База-Дельта-Ноль при помощи крейсеров. Принципиальная разница в Митре, в её способности устанавливать связи в Силе. При Малакоре её приложило так в немалой степени не из-за гибели живых существ, а из-за разрыва этих самых установленных связей. Ходячая рана в Силе - экстремальный случай, табунами по галактике они не носились даже в новые войны ситхов. Цитата(Feone) Также я не говорю, что психика светлых форсъюзеров хрупка как крыло бабочки, но всё же она видимо несколько уязвимее в сравнении с обычными людьми в ситуации войны, и от этого в некоторых случаях возможны разные неприятные спецэффекты. Кстати, в ряде мест прямо говорится, что война на джедаях сказалась и сказалась плохо. Но отнюдь не на уровне "их бы морально по стенке до конца жизни размазало" в подавляющем большинстве случаев. Цитата(Feone) От этой сцены в фильме у меня сложилось полное впечатление, что единственным мотивом Таркина было доказать Вейдеру, что он компетентнее и эффективнее его в вопросе курощения и низведения мятежной представительницы дома Органа, а также то, что он свои угрозы готов выполнять. Впечатление. Впечатление. А взглянуть на более широкую картину? Ну там, на идущее восстание, которое потихонечку разные планеты поддерживают и прекращать это не собираются? Скорее уж Таркину не терпелось наконец-то приступить к следующему этапу централизации галактической власти. ЗС достроена, Сенат распущен, губернаторам переданы новые полномочия. А помочь в этом должен страх перед боевой станцией. А чтобы его создать, нужно продемонстрировать и её мощь и готовность её применить. |
|
|
|
28.7.2020, 14:18
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
У меня слов нет. Откуда вы это взяли? Таркин Алдераан взорвал совсем не по этой причине. Придётся НН разобрать в этом эпизоде по репликам. Но это после 20 августа. Сейчас у меня мнтернет строго ограничен. Бомбардировка и медленное удушение блокадой, когда народ массово мрет из-за нехватки еды и медикаментов. Разница? Спросите у ленинградцев, что бы они предпочли в войну: Блокаду со всеми её ужасами или ядерную бомбу на голову, когда бы от города остался только пепел? Я думаю, ответ однозначен. ЕМНИП, дарксайдеров прикладывает точно так же. Правда, у Вейдера было время подготовиться. А вот с этого момента поподробнее. На самом деле тут я реально не догоняю. То я читаю утверждение, что ситхи на боли воспитываются, то это... я не в претензии, мне реально этот аспект остаётся неясным, сколько ни лопачу информации. Ну-ну. Проверено на опыте. Тяжёлом и печальном. И давайте без шуток. И что он, сделал это у всех на виду, или может потом покаялся перед Советом? То же с Погглем. Анакин понимал, что за такие методы ему спасибо не скажут, но считал их эффективными и потому оправданными, и прекращать их использовать даже не думал. Вообще-то для того, чтобы совесть была щасчитана, необязательно о поступке публично каяться. Да и употреблял он это не потому, что это эффективно, а в отчаянных ситуациях, когда всё остальное не работало. И в случае с Погглем - вообще неосознанно. И кто узнал об этой истории? Никто, кроме Падме и Палпатина, самых близких для него не-джедаев. В старом каноне Хетт-младший. Из руководства - Йода, причём в обоих канонах. Да, не от него, а через Силу, но знал же. И промолчал. Думаю потому, что понимал причины. Такое сводило с ума и более опытных. Извините, но это попахивает бредовым СПГС и лютым натягиванием совы на глобус. Я таких "разборов" в других фэндомах насмотрелся, рука уже автоматически тянется к лицу. Однако это вполне соответствует тому, что бывает в реале в определённых случаях. А главное - у него это повторяется. Ключевое слово - молчал. Не понимаю, что это меняет. В фильме чётко видно, что он совершенно не рад произошедшему, и это ещё мягко сказано. Принципиальная разница в Митре, в её способности устанавливать связи в Силе. При Малакоре её приложило так в немалой степени не из-за гибели живых существ, а из-за разрыва этих самых установленных связей. Ходячая рана в Силе - экстремальный случай, табунами по галактике они не носились даже в новые войны ситхов. Договорились. Хотя тут скорее всего тема не вполне раскрыта. Потому что симптоматика очень сходна с вернувшимися на ССС бывшими дарксайдерами. Депрессия, мазохизм, неспособность морально защитить себя и воспротивиться несправедливым действиям против себя.... Но отнюдь не на уровне "их бы морально по стенке до конца жизни размазало" в подавляющем большинстве случаев. К сожалению, картина скдадывается из довольно противоречивых обрывков. Х его з. Спишем на недопроработанность лора. Впечатление. Впечатление. А взглянуть на более широкую картину? Ну там, на идущее восстание, которое потихонечку разные планеты поддерживают и прекращать это не собираются? Скорее уж Таркину не терпелось наконец-то приступить к следующему этапу централизации галактической власти. ЗС достроена, Сенат распущен, губернаторам переданы новые полномочия. А помочь в этом должен страх перед боевой станцией. А чтобы его создать, нужно продемонстрировать и её мощь и готовность её применить. То есть Вы сейчас утверждаете, что у Таркина одна извилина, и та под фуражкой. Ок. Добавлено через 1 мин. И в случае неповиновения он опасался в первую очередь тоже не младшего сита. Да и тот на станцию наведывался эпизодически, и даже после окончания строительства не находился там постоянно, контролируя действия гранд-моффа - тот же Деспайр уничтожили без его ведома. Да и на станцию Палпатин отправил его как вестника, а не надзирателя. Вот только я не уверена, что это соответствует фильму. А фильм как канон всё же выше романов. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
Ottoriban Звезда Смерти и Альдераан 2.1.2020, 10:22
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)Откуда цифра "40 лет"?
... 14.2.2020, 19:16
Aulsberg Цитата(Ladyhawke @ 14.2.2020, 18:16) Я по... 15.2.2020, 1:12
Ladyhawke Цитата(Aulsberg)А действия Палыча - реакция на бар... 15.2.2020, 3:20
Aulsberg Цитата(Ladyhawke @ 15.2.2020, 2:20) Вы ещ... 15.2.2020, 11:21
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Роспуск Сената - это скорее один и... 15.2.2020, 4:11
green jedi Цитата(Грант)Типичный республиканизм тайно или отк... 15.2.2020, 13:06
Грант Цитата(green jedi @ 15.2.2020, 13:06) Да,... 15.2.2020, 13:48
Aulsberg Цитата(green jedi @ 15.2.2020, 12:06) Да,... 15.2.2020, 17:23
Commissar Цитата(green jedi @ 15.2.2020, 14:06) Да,... 15.2.2020, 20:33
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Сенат давно уже стал абсолютно неэ... 15.2.2020, 13:39
Ladyhawke ! , , давайте дискутировать в более спокойном тон... 15.2.2020, 15:02
green jedi Цитата(Aulsberg)В нормальных демократиях не просто... 15.2.2020, 18:58
Aulsberg Цитата(green jedi @ 15.2.2020, 17:58) Фаш... 15.2.2020, 19:22
Emperous Цитата(green jedi)Вы марксист или что-то в этом ро... 15.2.2020, 19:04
Ottoriban Цитата(Aulsberg)Я спорю не с этим, а с тем, что Се... 15.2.2020, 21:21
Грант Сенаторы часто только свой карман представляли как... 15.2.2020, 21:26
Ottoriban Цитата(Грант @ 15.2.2020, 19:26) Сенаторы... 15.2.2020, 21:28
Ladyhawke i Тема очищена и открыта вновь. Не относящиеся к ... 16.2.2020, 10:30
Jedi Sage Это не только геноцид, но и огромная политическая ... 24.7.2020, 22:21
Aulsberg Цитата(Jedi Sage @ 24.7.2020, 21:21) И во... 24.7.2020, 22:46

Feone Цитата(Aulsberg @ 24.7.2020, 22:46) Вообщ... 25.7.2020, 14:11

Грант Цитата(Feone @ 25.7.2020, 14:11) Вообще-т... 25.7.2020, 15:01

Aulsberg Цитата(Feone @ 25.7.2020, 13:11) Вообще-т... 25.7.2020, 15:39
Таллар Цитата(Jedi Sage @ 24.7.2020, 22:21) И во... 24.7.2020, 23:08
Грант Цитата(Таллар @ 24.7.2020, 23:08) Это даж... 24.7.2020, 23:55
Таллар Цитата(Грант @ 24.7.2020, 23:55) Это было... 25.7.2020, 0:31
Aulsberg Цитата(Таллар @ 24.7.2020, 23:31) Чак Вен... 25.7.2020, 11:55
Casement Цитата(Aulsberg @ 25.7.2020, 10:55) Ну, в... 25.7.2020, 12:26
Грант Цитата(Таллар)Нет буквально никакого сюжетного смы... 25.7.2020, 0:44
Таллар Цитата(Грант @ 25.7.2020, 0:44) Я согласе... 25.7.2020, 8:52
Petrov-Vodkin Цитата(0000)Империю создали ситхи. Без них её не б... 25.7.2020, 2:20
Than Цитата(Casement)Вообще-то Палпатин создал это руЖО... 25.7.2020, 15:39
Feone Цитата(Than @ 25.7.2020, 15:39) Приказ ... 25.7.2020, 23:03
Aulsberg Цитата(Feone @ 25.7.2020, 22:03) Во-первы... 26.7.2020, 0:06
Feone Цитата(Aulsberg @ 26.7.2020, 0:06) В ... 26.7.2020, 0:36
Emperous Цитата(Aulsberg)незаселённой планете с базой повст... 25.7.2020, 17:12
FreelancerSith Сторонние рассуждения на тему. Если бы ЗС осталась... 25.7.2020, 23:39
Грант Цитата(Feone)могу сильно ошибаться, но на основе у... 25.7.2020, 23:59
Than Цитата(Feone)Разница на самом деле есть. Прожаренн... 26.7.2020, 6:27
Feone Цитата(Than @ 26.7.2020, 6:27) Большая ра... 26.7.2020, 16:51
Aulsberg Цитата(Feone @ 26.7.2020, 15:51) Не всяка... 26.7.2020, 18:04
Таллар Цитата(Aulsberg @ 26.7.2020, 18:04) Но я ... 26.7.2020, 18:41
Jedi Sage Цитата(Feone)Неважно, как джедаи это обосновали, в... 26.7.2020, 9:43
Than Цитата(Feone)Но я исхожу всё же из того, что из то... 26.7.2020, 18:24
Marinist По поводу того, что Палыч не ведал, что творит Та... 26.7.2020, 19:08
FreelancerSith Цитата(Marinist @ 26.7.2020, 20:08) По по... 26.7.2020, 19:29
Aulsberg Цитата(Marinist @ 26.7.2020, 18:08) По по... 26.7.2020, 20:33
Feone Цитата(Aulsberg @ 26.7.2020, 20:33) А Вей... 26.7.2020, 23:23
Jedi Sage Цитата(FreelancerSith)Не Вейдером единым. Там еще ... 26.7.2020, 19:40
FreelancerSith Цитата(Jedi Sage @ 26.7.2020, 20:40) Сред... 26.7.2020, 20:32
Грант Цитата(Feone)Или подумал, но решил позволить Тарки... 27.7.2020, 0:51
Feone Цитата(Грант @ 27.7.2020, 0:51) Скомпроме... 27.7.2020, 2:24
Aulsberg Цитата(Feone @ 27.7.2020, 1:24) А уничтож... 27.7.2020, 11:44
Асмела Что ЗС, что БДН - лютый трындец, но мне всегда каз... 27.7.2020, 10:53
Грант Цитата(Aulsberg)А даже б если вёл - Вейдеру в прин... 27.7.2020, 13:15
Aulsberg Цитата(Грант @ 27.7.2020, 12:15) Нет мог,... 27.7.2020, 16:07
Jedi Sage Цитата(Feone)Митра Сурик как-то мямлей не кажется.... 27.7.2020, 13:21
Than Цитата(Aulsberg)Если бы он понимал то, о чём вы го... 27.7.2020, 13:57
Feone Цитата(Than @ 27.7.2020, 13:57) С Убой во... 28.7.2020, 0:05
Marinist Цитата(Aulsberg)Формально Таркин в общем-то действ... 27.7.2020, 18:14
Aulsberg Цитата(Marinist @ 27.7.2020, 17:14) Альде... 27.7.2020, 19:50
FreelancerSith ЦитатаТот что-то пробормотал и вышел, но Таркин уж... 27.7.2020, 21:05
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 27.7.2020, 20:05)... 28.7.2020, 0:22
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 28.7.2020, 1:22) ... 28.7.2020, 0:49
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 27.7.2020, 23:49)... 28.7.2020, 18:48
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 28.7.2020, 19:48) А соб... 28.7.2020, 19:20
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 28.7.2020, 18:20)... 28.7.2020, 20:14
Emperous Цитата(FreelancerSith)не сносить бы ему головы пос... 27.7.2020, 21:17
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 27.7.2020, 22:17) Пока ... 27.7.2020, 21:33
Emperous Цитата(FreelancerSith)если бы уничтожение Альдераа... 27.7.2020, 22:25
FreelancerSith Цитата(Emperous @ 27.7.2020, 23:25) А как... 27.7.2020, 23:11
Apolra3529 Цитата(Aulsberg)"Однако у Вейдера было одно з... 28.7.2020, 6:04
Feone Цитата(Apolra3529 @ 28.7.2020, 6:04) Возм... 4.8.2020, 3:32
FreelancerSith Цитата(Feone @ 28.7.2020, 15:18) Вот толь... 28.7.2020, 15:20
FreelancerSith Еще пара цитат из "Звезды смерти".
Цита... 28.7.2020, 9:38
Than Цитата(Feone)Спросите у ленинградцев, что бы они п... 28.7.2020, 17:04
Marinist Цитата(Aulsberg)"Таркину посчастливилось умер... 28.7.2020, 21:02
Aulsberg Цитата(Marinist @ 28.7.2020, 20:02) Иными... 28.7.2020, 21:14
OlegDavydov Таркин приказал выстрелить по Алдерану, потому что... 28.7.2020, 22:20
Marinist Цитата(Aulsberg)Так же сомнительно, что Палпатин о... 2.8.2020, 20:07
Aulsberg Цитата(Marinist @ 2.8.2020, 19:07) Ну, ес... 2.8.2020, 21:30
Commissar ЕМНИП, изначально Император планировался как персо... 4.8.2020, 7:22
FreelancerSith ЦитатаКнига ситхов:
"Таркину посчастливилось... 4.8.2020, 9:58
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 8:58) В... 4.8.2020, 10:18
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 11:18) Таркин... 4.8.2020, 10:47
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 9:47) Т... 4.8.2020, 12:08
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 13:08) Серьёз... 4.8.2020, 13:06
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 12:06) ... 4.8.2020, 15:20
Aulsberg Кстати, ещё один момент. Если бы уничтожение Альде... 4.8.2020, 9:52
Commissar Цитата(FreelancerSith)И опять-таки, амбиции =/= не... 4.8.2020, 14:46
FreelancerSith Цитата(Commissar @ 4.8.2020, 15:46) Если ... 4.8.2020, 16:23
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 15:23) ... 4.8.2020, 16:31
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 17:31) С како... 4.8.2020, 16:52
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 4.8.2020, 15:52) ... 4.8.2020, 18:17
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 19:17) А кто ... 4.8.2020, 18:35
Aulsberg FreelancerSith
Когда принцесса Лея отказалась выда... 4.8.2020, 20:21
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 4.8.2020, 21:21) Freela... 4.8.2020, 20:32
Грант Цитата(FreelancerSith)Из ЗС необязательно стрелять... 4.8.2020, 17:58![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 22:55 |