X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
ОтветитьНовая тема
> Император Палпатин - гений Галактики, Самая полная история великого ситха...
сообщение 22.12.2018, 23:29
Сообщение #101


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Все-таки очень надеюсь на видения. Очень люблю "Плэгаса". И хотя про Палпатина лично мне читать интереснее - Плэгас не та фигура, чтобы так просто ее замалчивать и забывать.
Ну и... как-то это уже начинает попахивать индийским кино.
Вотэтоповороты же - штука такая... Имхо имхастое, они хороши в отношении новых персонажей, а не тех, кто создан уже много лет как.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 0:11
Сообщение #102


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 22.12.2018, 23:59) *
Зато Кайло законный наследник Империи. Ибо прямой наследник по мужской линии мертв.

У Императора официально не было детей, поэтому и не нужно ему было давать каких-либо указаний по престолонаследию. Допустим таково было и даже по крови, то эта мелочь ничего все равно не решает, максимум это упоминание в 9 эп. Как по мне, "овчинка выделки не стоит".


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 0:24
Сообщение #103


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFER)
Допустим таково было и даже по крови


Галактическая Империя была создана как выборная конституционная монархия. На бумаге, во всяком случае. Ситхи мало значения кровному родству в политике придавали. То есть, придавали, конечно... но, власть брали с помощью силы, в первую очередь. Слабого претендента никакие родство и права не могли возвести на трон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 0:25
Сообщение #104


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFER @ 22.12.2018, 23:11) *
У Императора официально не было детей, поэтому и не нужно ему было давать каких-либо указаний по престолонаследию. Допустим таково было и даже по крови, то эта мелочь ничего все равно не решает, максимум это упоминание в 9 эп. Как по мне, "овчинка выделки не стоит".


Информация о том, что Лея внучка Палпатина стоит многого.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 3:42
Сообщение #105


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Casement @ 22.12.2018, 23:25) *
Информация о том, что Лея внучка Палпатина стоит многого.


Кому до этого есть дело? Очень важна хоть кому-то жизнь и благополучие внуков Гитлера, например? Да, Вы будете правы, что они в отличие от не занимают руководящих должностей. Тем не менее, сын за отца не отвечает, а уж человек, который приложил столько усилий к разгрому Империи, легко освободится от глупых обвинений силой своих заслуг.

Сообщение отредактировал Sergleos - 23.12.2018, 3:43


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 6:25
Сообщение #106


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Casement @ 22.12.2018, 22:59) *
Зато Кайло законный наследник Империи. Ибо прямой наследник по мужской линии мертв.

Законность и легитимность - это не одно и то же.
Тот же Павел 1 был законный, но как только начал чудить из-за приступов мочи в голову - тут же получил табакеркой в висок. То бишь, был нелегитимным в глазах дворянства.
С другой стороны, любое революционное правительство де-факто незаконно. Но оно почти всегда легитимно в глазах населения, ибо предыдущие законные достали.
Точно так же и в ДДГ.
Вот многие ЗВшные фаны вполне заслуженно в золотой фонд цитат включают фразочки Палпи из 3го эпизода, но моей любимой фразой Палпатина, наиболее ярко характеризующей персонажа, имхо, является вот эта

А из истеричного и неуравновешенного дятла, который в свой тридцатник слегка так психологически задержался на уровне двенадцатилетнего подростка правитель - никакой. И его законы не будут стоить и той бумажки, на которой они записаны.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 13:10
Сообщение #107


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Sergleos @ 23.12.2018, 2:42) *
Кому до этого есть дело? Очень важна хоть кому-то жизнь и благополучие внуков Гитлера, например? Да, Вы будете правы, что они в отличие от не занимают руководящих должностей. Тем не менее, сын за отца не отвечает, а уж человек, который приложил столько усилий к разгрому Империи, легко освободится от глупых обвинений силой своих заслуг.

Вспомним, какой скандал поднялся в "Узах крови", когда неожиданно выяснилось, что Лейка - дочь Вейдера.

Так-то оно да, умный и опытный политик отобьётся не только от обвинений в "неправильных" родителях, но и от собственного участия на стороне врагов (примеров, когда служащий старому "преступному режиму" политик вполне успешно делает карьеру и при новой власти, и даже пробирается в её верхи, полно). Проблема в другом - в мышином каноне Лея скорее революционерка-фанатичка, чем опытный политик. Потому такой мелочи, как родство с тем или иным человеком, вполне хватило, чтобы утопить её как политика.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 23.12.2018, 13:15


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 15:01
Сообщение #108


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Aulsberg @ 23.12.2018, 12:10) *
Вспомним, какой скандал поднялся в "Узах крови", когда неожиданно выяснилось, что Лейка - дочь Вейдера.

Так-то оно да, умный и опытный политик отобьётся не только от обвинений в "неправильных" родителях, но и от собственного участия на стороне врагов (примеров, когда служащий старому "преступному режиму" политик вполне успешно делает карьеру и при новой власти, и даже пробирается в её верхи, полно). Проблема в другом - в мышином каноне Лея скорее революционерка-фанатичка, чем опытный политик. Потому такой мелочи, как родство с тем или иным человеком, вполне хватило, чтобы утопить её как политика.


Но раз она такая фанатичка, было бы логичнее, если бы сходу на такое заявление выдала "вы таки совсем рамсы попутали" и выставить десяток-другой свидетелей её заслуг во благо повстанцев. Хотя бы ту же Мотму. Не говоря уже, проследить откуда пейсы тянутся и дёрнуть за них так, чтоб мало не показалось.
Что касается политической подготовки, тоже очень сомнительно, чтобы дочь королевской семьи с Алдераана и - на минуточку - самый юный сенатор не получила необходимой подготовки, чтобы хотя бы достойно представлять родную систему. По крайней мере, в книге Грей на это есть указание. Иначе получается совсем уж анекдот:
Министр культуры, придя на службу в свой кабинет, обнаружил в приёмной плачущую секретаршу.
Он: Мариночка, что случилось?
Секретарша, сквозь слёзы: Позвонили по телефону, спросили: "Это прачечная?", а я... А я... Рас-те-ря-лааась! biggrin.gif

Сообщение отредактировал Sergleos - 23.12.2018, 15:03


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 15:28
Сообщение #109


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sergleos @ 23.12.2018, 14:01) *
Но раз она такая фанатичка, было бы логичнее, если бы сходу на такое заявление выдала "вы таки совсем рамсы попутали" и выставить десяток-другой свидетелей её заслуг во благо повстанцев. Хотя бы ту же Мотму. Не говоря уже, проследить откуда пейсы тянутся и дёрнуть за них так, чтоб мало не показалось.
Что касается политической подготовки, тоже очень сомнительно, чтобы дочь королевской семьи с Алдераана и - на минуточку - самый юный сенатор не получила необходимой подготовки, чтобы хотя бы достойно представлять родную систему. По крайней мере, в книге Грей на это есть указание. Иначе получается совсем уж анекдот:
Министр культуры, придя на службу в свой кабинет, обнаружил в приёмной плачущую секретаршу.
Он: Мариночка, что случилось?
Секретарша, сквозь слёзы: Позвонили по телефону, спросили: "Это прачечная?", а я... А я... Рас-те-ря-лааась! biggrin.gif


Тут мог сыграть роль даже не факт родства, а факт сокрытия оного.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 15:43
Сообщение #110


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Casement @ 23.12.2018, 14:28) *
Тут мог сыграть роль даже не факт родства, а факт сокрытия оного.


Во-первых, факт самого родства или его сокрытия надо доказать. Во-вторых, даже если это так, это всё равно ничего не меняет, потому что близнецы Скайуокеры - герои Восстания.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 15:52
Сообщение #111


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Так-то оно да, умный и опытный политик отобьётся не только от обвинений в "неправильных" родителях, но и от собственного участия на стороне врагов (примеров, когда служащий старому "преступному режиму" политик вполне успешно делает карьеру и при новой власти, и даже пробирается в её верхи, полно). Проблема в другом - в мышином каноне Лея скорее революционерка-фанатичка, чем опытный политик. Потому такой мелочи, как родство с тем или иным человеком, вполне хватило, чтобы утопить её как политика.

thumbsup.gif как раз об этом я и хотел написать
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 16:01
Сообщение #112


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Просто кому-то отказала фантазия, и он не мог придумать ничего умнее неверибельного " человек, ни дня не воспитывающийся Вейдером и боровшийся против него был осужден обществом за то, что биологически оказался родней"
Просто придумать историю опирающуюся на родство проще, нужно приложить меньше усилий

Сообщение отредактировал Gelennar - 23.12.2018, 16:02


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 16:15
Сообщение #113


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar @ 23.12.2018, 15:01) *
Просто кому-то отказала фантазия, и он не мог придумать ничего умнее неверибельного " человек, ни дня не воспитывающийся Вейдером и боровшийся против него был осужден обществом за то, что биологически оказался родней"
Просто придумать историю опирающуюся на родство проще, нужно приложить меньше усилий


Как раз оно таки верибельнее некуда. Заклевывают за меньшее порой.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 17:05
Сообщение #114


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 18:36
Сообщение #115


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Sergleos @ 23.12.2018, 14:01) *
Но раз она такая фанатичка, было бы логичнее, если бы сходу на такое заявление выдала "вы таки совсем рамсы попутали" и выставить десяток-другой свидетелей её заслуг во благо повстанцев. Хотя бы ту же Мотму. Не говоря уже, проследить откуда пейсы тянутся и дёрнуть за них так, чтоб мало не показалось.

Мотма у мышей дура побольше Леи будет. Иначе как объяснить её идиотские решения в "Последствиях" и то, что она всего через год после Эндора уже не может нормально повлиять на голосование в Сенате и допускает пассажи "Кто не проголосует за - тот злодей и предатель!" Судя по всему, в новом каноне Мотма не гениальная руководительница Альянса, а компромиссная фигура.

Цитата(Sergleos @ 23.12.2018, 14:01) *
Что касается политической подготовки, тоже очень сомнительно, чтобы дочь королевской семьи с Алдераана и - на минуточку - самый юный сенатор не получила необходимой подготовки, чтобы хотя бы достойно представлять родную систему. По крайней мере, в книге Грей на это есть указание. Иначе получается совсем уж анекдот:

Мне по книге Грей Лейка такой анекдотичной и показалась. Да и вообще, лично у меня создалось впечатление, что Дею у Грей больше учили церемониалу, чем играмв престолы.

Поверь, я абсолютно не в восторге от того, что новые авторы делают из повстанческих лидеров клинических дебилов и игрушку в руках политиков. Это попахивает неумением придумывать толковые сюжеты. Но нас Грей ставит перед фактом - как только перед Сенатом зачитали, что Лейка является дочкой Вейдера и она это признаёт, её политическая репутация оказалась слитой в унитаз. Ей не хватило ума даже уйти в жёсткую несознанку вроде "Таймы моей семьи вас не касаются"

Сообщение отредактировал Aulsberg - 23.12.2018, 18:38


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 19:21
Сообщение #116


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, не только политическая репутация. Все словно забыли, что она герой Восстания, что ее официальным отцом был Бэйл Органа, который стоял у истоков создания этого Восстания. Никто не искал ее настоящую мать, хотя, думаю, и там бы сказали, что ее мать была сторонником ее дедушки. В общем, для полноты трагедии надо высосать из сюжета и персонажей как можно больше тупости.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 19:48
Сообщение #117


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 23.12.2018, 18:21) *
, не только политическая репутация. Все словно забыли, что она герой Восстания, что ее официальным отцом был Бэйл Органа, который стоял у истоков создания этого Восстания. Никто не искал ее настоящую мать, хотя, думаю, и там бы сказали, что ее мать была сторонником ее дедушки. В общем, для полноты трагедии надо высосать из сюжета и персонажей как можно больше тупости.


Набу - рассадник ситхов.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 20:02
Сообщение #118


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


И... сегодня в левом углу ринга у нас перебежчица-рецидивист Айден Версио, которая первый раз перебежала понарошку, угробила известных специалистов по траханью мозга Империи, чуть не угробила героя войны клонов, потом вернулась в Империю, потом опять перебежала в Республику... конечно же мы ей верим что она хорошая!
В правом углу ринга у нас девица, которая никуда не бегала, служила восстанию почти как капитан Андор - еще будучи несовершеннолетней, вся жизнь один большой подвиг...
конечно же мы считаем что она фуфуфу.
Очень, очень логично же.
Это мы не считаем сонм бывших имперских штурмовиков-пилотов-прочих каллусов всех мастей. Им можно исправиться. Лее нельзя быть биологической дочкой Вейдера. По галактике явно распространили вариацию на тему красного-альфа поражающего когнитивные способности.


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 20:25
Сообщение #119


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----




Впрочем, у создателей остаётся лазейка на случай, если они захотят отменить этот поворот. Всю эту сцену видит сам Дарт Вейдер, когда погружается в медитацию Силы и наблюдает собственную жизнь с момента зачатия. Если очень понадобится, сценаристы могут объявить, что кто-нибудь внушил владыке ситхов это видение.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2018, 20:36
Сообщение #120


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


А за Шивом стоит Хего Дамаск и дает консультации.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 2:37

Яндекс.Метрика