Вот это кость в горле!

Вынь её, помрёшь же.

Это верно :) Но вот вопрос. Так они-то сами "чего хотят"?

Я все о том-же... Черт с ними - с Никсоном и Трампом; можно забыть про любые психотравмы, связанные с отменой "прошлого"... - но вот в чем их "образ будущего", если они только повторяют одно и то-же, просто в данном случае, для другого поколения? Цикл. Нет истории... В Гексалогии была "сквозная историческая сюжетная линия", плохая ли, хорошая ли - не суть, она была.

хотят копнуть глубже в людские сердца, это ж очевидно. Сиквел наиболее психологичен из всех трилогий. Да, мы смотрим на похожую историю, но с других ракурсов. Вполне допустимо и оправдано делать такой переход между завершением Саги о Скайуокерах и будущими независимыми историями.

Не интересно. Star Wars - прежде всего "визуальная" вселенная. Массовому зрителю не нужна покадровая развертка "психоанализа" взаимоотношений между Беном и Люком... Люди ходят на Звездные Войны не за этим. Им нужно продолжение "той Истории" и само развитие мира ДДГ, факты а не "отношения". Не будет именно "картинки", очевидной и самодостаточной, рассказывающей историю визуальными средствами - люди пожмут плечами, скажут что "Звездные Войны уже не те" и пойдут на Марвел :) Никто не будет лазить по справочникам, чтобы понять о чем фильм - ни по справочникам психоанализа, ни по энциклопедиям "единого канона" Диснея... Хотите делать постмодернистское кино? Вы ошиблись не дверью, а вселенной... - делайте малобюджетное авторское кино и не морочьте голову массовому зрителю, который вас все-равно не поймет, да и ждет от вас совсем другого :)

Вообще, я бы Абрамсу на Девятку посоветовал переосмыслить сам подход к построению сценария. Замедлить темп повествования, убрать мусорный "псевдоэкшен" (в виде сумбурной постоянной беготни всех всюду) и, наоборот, добавить "статичной" детализации всего - от миров и локаций где происходит действие картины, до общей исторической "экспозиции" происходящего в ДДГ после Эндора. "Навести на резкость", так сказать... Больше образности, меньше суеты, не несущей в себе сюжетной и смысловой нагрузки... Если режиссер вводит в повествование тех или иных персонажей, он должен ясно отдавать себе отчет, зачем он это делает. Сноук?.. Происхождение Рей?.. Если оное неважно - на кой черт был показан тот "зеркальный лабиринт"? Она что - клон?.. Или она одновременно живет во множестве разных миров?.. Что именно авторы хотели сказать этой сценой зрителю? "Не верю" по Станиславскому в то, что это все "не важно". Если не важно - не показывайте, покажите то что "важно" :) И вообще, "Люк исчез" - это не завязка для новой большой истории Саги... Короче, нужен Метасюжет, связующий героев и события Сиквелов со всей предшествующей Историей, показанной в Гексалогии. Через фокусирование на "комплексах" и внутренних исканиях новых персонажей общий сюжет не построить. Нужен worldbuilding.

Да и то, что "важно", а конкретно отношения Бена и Люка, - и те как следует не показали.
Многие мои друзья уже отвернулись от вселенной и ходят на Марвел. Объясняют это тем, что лучше честное развлекательное кино, чем потуги на что-то большее, если они, потуги эти, оборачиваются пшиком.
И это очень печально, потому что с ними теперь даже отличные спин-оффы не обсудить. Не хотят ни смотреть, ни вообще говорить на эту тему. :(

Может изначально они идут на ЗВ не за этим, но кто сказал, что конечный продукт обязательно всех оттолкнет? Тот человек, с кем я ходила на ПД, не фанат, после выхода из кинотеатра, прежде чем я успела высказать свое мнение, тут же сообщил, что это лучший фильм по ЗВ, который он видел. Потому что завладеть вниманием можно не только экшном, но и крупными кадрами проявления эмоций, принятия решений, что невозможно без психологической составляющей сюжета, эпичными символическими кадрами, которые иллюстрируют кульминационные моменты (слияние с Силой на фоне бинарного заката, разрушение "светом" Превосходства, взрыв на фоне поцелуя и т.п.).
Если Вам такой подход не нравится - пожалуйста, Вы имеете право на собственную точку зрения, только не говорите за всех.

Сообщение отредактировал Чужая - 31.5.2018, 12:32

А сколько он их видел?

все

Ни в плане экшене, не в плане косяков сюжета лучшим он быть точно не может

Каждый раз, когда я читаю этот топик или просто вижу его заголовок, то не могу отделаться от стойкой ассоциации с настойчиво всплывающим в этот момент в памяти образом

Жаль что Евгению не хватило смелости на обзоры эпизодов хотя он и писал что они средние

Хорошо, что не утрудился, а то сейчас хомячки бы всюду его "аргументы" повторяли слово в слово, как в случае с "Красным Цинником".

Ну конечно аргументы не опровергнуть зато всегда можно их назвать фигней

Думаю, хомячки вновь в массовом порядке повторяли бы однотипные хейтерские нападки на Евгена со стороны берущих дешёвой претенциозностью доморощенных снобов, строя из себя илитку :)

лучший в плане косяков сюжета? Да, согласна, быть не может)))
А что касается экшна, то про него никто и не говорит, что он лучший в этом плане, да только не все оценивают фильмы только с этой точки зрения..
Когда люди уже уяснят, что не весь мир крутится вокруг них и у кого-то может быть иное видение и его воплощение..

В плане сюжетной тупости и глупости 7 и 8 эпизоды в не конкуренции настолько они ей пропитаны

Погодите. Вы как-то говорили, что режиссера не поняла толпа. То есть большинство. Наверное, логично, что и учитывать при создании очередного фильма франшизы надо мнение именно большинства? У нас пока еще демократия, при которой решает именно оно. В теории хотя бы. А те, чье видение расходится с видением большинства, творят в основном не в этой нише.


Никто не говорит, что бинарный закат был плох. Напротив, даже среди нелюбителей восьмерки многие находят эту сцену отличной. :)

Евген as is, строящий из себя критика.