Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
ОтветитьНовая тема
> Кто виноват в отмене РВ?, Скандалы, интриги, расследования
сообщение 16.1.2018, 17:24
Сообщение #1


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----



Кто виноват в отмене Расширенной Вселенной?



С момента "легендаризации" Расширенной Вселенной прошло уже несколько лет, а споры касательно оправданности и уместности этого решения продолжаются и по сей день. Вот, например, Хранитель Голокрона и член Сюжетной группы Lucasfilm Лиланд Чи в недавнем подкасте Syfy’s Fandom Files так для себя оправдал это решение:

"Для меня все свелось к тому, что в "Легендах" мы убили Чубакку, обрушив ему на голову целую луну. Тогда издатели очень хотели кого-нибудь прикончить, и мы выбрали на роль жертвы Чубакку, потому что он не разговаривает на общегалактическом языке и может только рычать, прописывать такого персонажа в книгах очень сложно.

Но если у тебя есть возможность вернуть Чубакку на большой экран, ты не можешь лишить фанатов этого шанса. Я бы ни за что на свете не хотел снимать седьмой эпизод без Чуи и объяснять, что ему луна на голову свалилась. А уж если мы стали отменять монументальные решения типа такого, все остальное и вовсе показалось ерундой".


Нужно понимать, что Чи высказывает здесь свое персональное суждение — в 2012 году он еще не входил в состав Сюжетной Группы и не имел влияния на административные решения Lucasfilm. Также в том же подкасте Чи немало говорит о том, что процесс девальвации Расширенной Вселенной начался задолго до продажи компании: например, в мультсериале The Clone Wars, который часто игнорировал некоторые из заявленных ранее "фактов" о вселенной... хотя и не менее часто ссылался на другие события и персонажей. Такой вот избирательный подход.

Ибо в конечном счете решение о легендаризации было принято не Лиландом Чи и не в 2012 году и не из-за смерти Чубакки. Слово Пабло Идальго: "Все чрезвычайно просто — человек, который дал разрешение на создание новых фильмов по Звездным Войнам, никогда не считал РВ частью своей истории".

Текст: ,
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 17:34
Сообщение #2


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 579
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, я скидывал видео Полярити где ясно показывал, что сам Лукас плевать хотел на целостность франшизы, за пределами фильмов. Достаточно вспомнить сюжет курируемого им Тьфу, где и Бейл Органа оказался врагом государства, но почему-то правил Альдеараном еще года 3, и лидеры повстанцев открылись, и сами повстанцы увидели изнутри ЗС но потом тупили в духе - а что там Империя строит. Ну а по "канону" 2-й части кучка террористов берет в плен второго человека в Империи, после чего непонятно, почему Палпатин не воспринял все это на полном серьезе.

Да и ВК с Филони наломал дел в каноне, изменив историю ряда персонажа и событий. А это, между прочим, тоже в ведомости Лукаса все было.

Словом, вся эта широкая и подробная схема что канон а что нет, вообще никак не регулировалась. Да и новичкам нужно было дать время для того, что бы не учить историю ДДГ по книгам 25-летней давности, а познакомиться с дополнительными событиями исходя из новых, современных версий истории.

Это уже другой вопрос, как сейчас НК выглядит. Я по прежнему уверен что нужно время на то, что бы вышли действительно мощные истории, в духе начала КОТОР или продолжения Гражданки. Но люди, нынче, совсем не желают знать. Хотя, часть постигшего их разочарования мне понятна - процент количества и качества не сильно изменился.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 17:36
Сообщение #3


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 3183
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Таркин)
человек, который дал разрешение на создание новых фильмов по Звездным Войнам, никогда не считал РВ частью своей истории".

А кто дал разрешение? Я, когда читал это предложение, думал, что фраза закончится словами: "никогда не знал РВ".


--------------------
Сборник: Хайрон, Алмун, Оджас
jcouncil.net/topic32566 - Раксаш
jcouncil.net/topic33434 - Варон Дегана (Андакар)
Геликоприон:
jcouncil.net/topic34440 - Бешдорн
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 17:41
Сообщение #4


Not Blind
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6188
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



, Лукас же.


--------------------
Seeing things differently.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 17:45
Сообщение #5


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 3183
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


, facepalm.gif совсем забыл об этом.))) Точно же)))


--------------------
Сборник: Хайрон, Алмун, Оджас
jcouncil.net/topic32566 - Раксаш
jcouncil.net/topic33434 - Варон Дегана (Андакар)
Геликоприон:
jcouncil.net/topic34440 - Бешдорн
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 17:58
Сообщение #6


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 507
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Крэйден @ 16.1.2018, 16:34) *
Хотя, часть постигшего их разочарования мне понятна - процент количества и качества не сильно изменился.
"Системная" часть вселенной ушла в полное говно. На недостаток времени на "наращивание" достаточного объёма соответствующих материалов это полностью списать нельзя — полным, жалким, беспомощным говном оказывается большая часть примеров именно того, как в НК пытаются организовать замену этой части ЗВ, за которую отвечала РВ, новоканонные решения и концепции, призванные заменить отменённый пласт старого лора.

Цитата
Ну, я скидывал видео Полярити где ясно показывал, что сам Лукас плевать хотел на целостность франшизы, за пределами фильмов. Достаточно вспомнить сюжет курируемого им Тьфу, где и Бейл Органа оказался врагом государства, но почему-то правил Альдеараном еще года 3, и лидеры повстанцев открылись, и сами повстанцы увидели изнутри ЗС но потом тупили в духе - а что там Империя строит. Ну а по "канону" 2-й части кучка террористов берет в плен второго человека в Империи, после чего непонятно, почему Палпатин не воспринял все это на полном серьезе.

Да и ВК с Филони наломал дел в каноне, изменив историю ряда персонажа и событий. А это, между прочим, тоже в ведомости Лукаса все было.
Ну так ТКВ и Тьфу и были "пробными камнями" по уничтожению РВ, ещё при Лукасе. На тот момент ещё по уничтожению в условно-мягкой, "несмелой" форме (по типу того, как Беседка перезапускала Fallout) — не через демонстративное выкидывание всего, а через использование костяка и отдельных обрывков старого РВ-шного лора для легитимизации "нового видения" в качестве его "законного продолжения и развития", самостоятельная позиция которого на тот момент, надо полагать, представлялась владельцам франшизы и их спецам достаточно слабой. Поэтому, имхо, не совсем корректно рассматривать эти две серии, с позволения сказать, произведений как часть РВ без дополнительных оговорок.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 16.1.2018, 17:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 18:05
Сообщение #7


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 579
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis)
"Системная" часть вселенной ушла в полное говно. На недостаток времени на "наращивание" достаточного объёма соответствующих материалов это полностью списать нельзя — полным, жалким, беспомощным говном оказывается большая часть примеров именно того, как в НК пытаются организовать замену этой части ЗВ, за которую отвечала РВ, новоканонные решения и концепции, призванные заменить отменённый пласт старого лора.

Что-то удачно, что-то не так удачно. Откровенно глупым я нахожу только решение закончить ГГВ за 1 год.


Цитата(Vade Parvis)
Ну так ТКВ и Тьфу и были "пробными камнями" по уничтожению РВ, ещё при Лукасе. На тот момент ещё по уничтожению в условно-мягкой, "несмелой" форме (по типу того, как Беседка перезапускала Fallout) — не через демонстративное выкидывание всего, а через использование костяка и отдельных обрывков старого РВ-шного лора для легитимизации "нового видения" в качестве его "законного продолжения и развития", самостоятельная позиция которого на тот момент, надо полагать, представлялась владельцам франшизы и их спецам достаточно слабой. Поэтому, имхо, не совсем корректно рассматривать эти две серии, с позволения сказать, произведений как часть РВ без дополнительных оговорок.

В любом случае это прекрасная демонстрация, что сам Лукас тяготился обилием информации, которая была набросана в разное время, людьми разной заинтересованности и талантливости.
По-моему, в данном случае Дисней пошел по пути наименьшего сопротивления. Хотя, конечно, они могли оставить какие-то отдельные материалы а лишнее убрать, но тогда бы народ запутался в том, что считать Легендами а что НК
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 18:13
Сообщение #8


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 505
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(10%) X----


"Я бы ни за что на свете не хотел снимать седьмой эпизод, миновав все основные события РВ"


--------------------
https://www.kinopoisk.ru/user/1267331/votes/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 21:21
Сообщение #9


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1805
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis)
"Системная" часть вселенной ушла в полное говно. На недостаток времени на "наращивание" достаточного объёма соответствующих материалов это полностью списать нельзя — полным, жалким, беспомощным говном оказывается большая часть примеров именно того, как в НК пытаются организовать замену этой части ЗВ, за которую отвечала РВ, новоканонные решения и концепции, призванные заменить отменённый пласт старого лора.

И я даже могу сказать с какого момента началось вырождение системной части РВ.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 21:54
Сообщение #10


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 924
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Ну да... Во всём Лукас виноват. Это даже не смешно.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 22:22
Сообщение #11


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 781
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 18804
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Все, что мне НЕ нравилось в РВ, стало появляться в фильмах. Франшизу стали доверять людям откровенно недалеким и лишенным вкуса. Поэтому гори новая трилогия тем же огнем, что и пресловутая РВ.


--------------------
G-council ; )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 22:37
Сообщение #12


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7454
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Удивительно, что этих двоих хоть что-то спрашивают.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 22:55
Сообщение #13


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1027
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(MiddleWalker @ 16.1.2018, 22:22) *
Все, что мне НЕ нравилось в РВ, стало появляться в фильмах. Франшизу стали доверять людям откровенно недалеким и лишенным вкуса. Поэтому гори новая трилогия тем же огнем, что и пресловутая РВ.

РВ была прекрасна- полно отличных персонажей эпичных битв и детально проработанной галактикой .Ничего этого в новом каноне и в помине нет
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 23:08
Сообщение #14


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 781
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 18804
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
РВ была прекрасна- полно отличных персонажей эпичных битв и детально проработанной галактикой .Ничего этого в новом каноне и в помине нет

И тонны кроликов.


--------------------
G-council ; )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 23:32
Сообщение #15


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 507
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Грант @ 16.1.2018, 21:55) *
РВ была прекрасна- полно отличных персонажей эпичных битв и детально проработанной галактикой .Ничего этого в новом каноне и в помине нет

Цитата(MiddleWalker @ 16.1.2018, 22:08) *
И тонны кроликов.
И из всего перечисленного в НК перенесли именно зелёного кролика, напихав его камео сразу в несколько из ранних новоканонных комиксов и пораспихав по коллекционным вариантам обложек — и умудрившись раздуть вокруг него такой ажиотаж, будто это что-то донельзя офигенное.

Ну и, справедливости ради, кролик этот ведь до-РВ-шный, из марвеловских комиксов, — и в позднейшей РВ упоминания этой расы практически не встречаются. И вновь пропихивать его начали уже под конец существования расширенной вселенной стараниями Филони.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 16.1.2018, 23:34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2018, 23:35
Сообщение #16


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Поздновато для поиска виновных, не кажется? Ну и это уже неактуально просто..


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 0:17
Сообщение #17


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7349
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Кто виноват в отмене Расширенной Вселенной?

Главная проблема Звездных Войн - это лично ты.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 6:00
Сообщение #18


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1805
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
РВ была прекрасна- полно отличных персонажей эпичных битв и детально проработанной галактикой .Ничего этого в новом каноне и в помине нет

А еще в РВ была куча лютейшей технической, описательной и событийной дичи, которую нужно было убрать обязательно! Проблема заключалась в том, что дичь нужно было убрать, а нормальное оставить, РВ нужно было как следует перетряхнуть, а не рубить целиком.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 11:21
Сообщение #19


~ Feel the Worms ~
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 695
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 5943
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll)
РВ нужно было как следует перетряхнуть, а не рубить целиком.

Ты чо! Ведь тогда пришлось бы трудиться над этим!


--------------------
Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
-----------------
Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON
-----------------
"Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2018, 11:25
Сообщение #20


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 502
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(20%) X----


Банта бросила бантят - это Жора виноват.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V   1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 11:16

Яндекс.Метрика