X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто виноват в отмене РВ?, Скандалы, интриги, расследования
сообщение 16.1.2018, 17:24
Сообщение #1


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----



Кто виноват в отмене Расширенной Вселенной?



С момента "легендаризации" Расширенной Вселенной прошло уже несколько лет, а споры касательно оправданности и уместности этого решения продолжаются и по сей день. Вот, например, Хранитель Голокрона и член Сюжетной группы Lucasfilm Лиланд Чи в недавнем подкасте Syfy’s Fandom Files так для себя оправдал это решение:

"Для меня все свелось к тому, что в "Легендах" мы убили Чубакку, обрушив ему на голову целую луну. Тогда издатели очень хотели кого-нибудь прикончить, и мы выбрали на роль жертвы Чубакку, потому что он не разговаривает на общегалактическом языке и может только рычать, прописывать такого персонажа в книгах очень сложно.

Но если у тебя есть возможность вернуть Чубакку на большой экран, ты не можешь лишить фанатов этого шанса. Я бы ни за что на свете не хотел снимать седьмой эпизод без Чуи и объяснять, что ему луна на голову свалилась. А уж если мы стали отменять монументальные решения типа такого, все остальное и вовсе показалось ерундой".


Нужно понимать, что Чи высказывает здесь свое персональное суждение — в 2012 году он еще не входил в состав Сюжетной Группы и не имел влияния на административные решения Lucasfilm. Также в том же подкасте Чи немало говорит о том, что процесс девальвации Расширенной Вселенной начался задолго до продажи компании: например, в мультсериале The Clone Wars, который часто игнорировал некоторые из заявленных ранее "фактов" о вселенной... хотя и не менее часто ссылался на другие события и персонажей. Такой вот избирательный подход.

Ибо в конечном счете решение о легендаризации было принято не Лиландом Чи и не в 2012 году и не из-за смерти Чубакки. Слово Пабло Идальго: "Все чрезвычайно просто — человек, который дал разрешение на создание новых фильмов по Звездным Войнам, никогда не считал РВ частью своей истории".

Текст: ,
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 18.1.2018, 15:31
Сообщение #2


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Крэйден @ 18.1.2018, 12:47) *
А смысл?
Вот, допустим, ты ньюфаг, который решил разобраться в том, какие произведение по ДДГ каноничные, какие нет.
А с этим и так проблемы возникают, насколько я могу судить. Например, лично мне доводилось сталкиваться с ситуацией, когда далёкие от активного ЗВ-шничества люди немало удивлялись тому, что какая-нибудь растиражированная в прошлом в неспециализированных источниках (и казавшаяся в таком виде довольно очевидной далёкому от всей этой кухни человеку) РВ-шная тривия теперь не имеет силы, воспринимая её до этого просто как часть базовой "закулисной" информации. Тем более, что Disney/Lucasfilm и новоканонные авторы сделали всё для подобных непоняток, безо всякой на то реальной нужды принципиально перелопачивая даже не сюжеты (в случае которых ещё можно говорить о необходимости "очистки пространства" под новое творчество заранее — или, опять же, про то самое стремление не вызывать противоречий и сложностей восприятия), а всю "физику" мира, наработанную бековую организационную логику (скажем, структуру имперских вооружённых сил, которую как минимум Филони решил просто выкинуть, как и устоявшуюся табель о рангах — так что в "Повстанцах" вышла лютая мешанина знаков различия и званий, а имперская армия превратилась в нелепую при имеющ совокупность "пилотов шагоходов и офицеров, командующие штурмовиками"; ну да, в ОТ армейцев показывали, если не считать пилотов AT-AT в визуально затрудняющих их "классификацию" для простого зрителя защитных костюмах, только в виде Вирса и членов экипажей AT-ST — ну так там и поводов демонстрировать армейскую рутину и тянущих лямку обычных солдат особо не было, чего никак нельзя сказать про "Повстанцев", где как раз была уйма поводов обратить внимание на опыт здравой проработки логики бекстори в старом каноне), а также весь пласт чисто атмосферно-бэковых деталей вроде названий, описаний, определения принадлежности различных второстепенных in-universe объектов.

Цитата
А тут Дисней говорит - так, смотрите, вот к книгам Трауна за авторством Занна есть тонкая предыстория, которая содержится в таких-то и таких-то произведениях. Они неканоничны, а трилогия Занна - канонична.
Потом, допустим, тоже самое с его Дилогией, и.т.д. В итоге бы вышло что сюжеты вообще никак не связаны, либо идут в отрыве от друг-друга. И новички бы запутались, ибо в Легендах был один порядок, а в НК - другой.
А теперь в итоге Дисней говорит (ну, не говорит, конечно, но ситуация получилась именно такой) примерно следующее: "Траун как персонаж с такого-то момента вновь вводится в канон, однако посвящённые ему источники до этого момента не получают канонического статуса. Не перепутайте актуальный вариант деталей биографии персонажа, его характера и мотивов с устаревшим — однако ознакомиться с последним мы всё-таки рекомендуем, поскольку у автора оригинала, вернувшегося к работе над актуальной версии, есть отсылки к старой. Ах, да, старый вариант внешности теперь тоже неактуален, и в деталях изменения довольно существенны, хотя общий типаж и остался прежним — ознакомьтесь и не путайте". Для человека, далёкого от сколь-нибудь хардкорного фанатства, такое полу-возвращение Трауна, полу-совпадающего со в своё время очень популярным в узких кругах (а потому примелькавшегося и в кругах более широких) персонажем — крайне неудобный, неочевидный и некомфортный ход, нисколечко не комфортней гипотетического простого сохранения исходного образа на основе, вписанного в изменившийся контекст метасюжета с сохранением статуса части староканонных книг.

Также нужно отметить, что новый канон сейчас вообще очень активно заимствует отдельные РВ-шные образы (или даже их фрагменты) — но заимствует их бессистемно, вырванными из контекста, в сильно упрощённом и "огрубленном" виде и, зачастую, в той или иной мере вывернув исходный смысл наизнанку. (Вдаваться в подробности не буду, но, чтобы не было снова претензий к якобы необоснованности моих позиции и претензий с последующим механическим записыванием их в категорию "неконструктивного хейта" — отошлю к многочисленным жалобам на низкое качество заимствований в обсуждениях серий четвёртого сезона Rebels на Джиси, например.) Всё это ни разу не способствует удобству и прозрачности — тут как полноценное (крупными "кусками" второстепенного бека с сохранением хотя бы в общих чертах исходной внутренней логики данных конкретных элементов и логики их связей с прочими элементами бека) "перетаскивание" этих образов, так и их полный игнор смотрелись бы куда более выигрышно в плане удобоваримости для неискушённой аудитории.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 18.1.2018, 15:50
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Таркин   Кто виноват в отмене РВ?   16.1.2018, 17:24
- - Крэйден   Ну, я скидывал видео Полярити где ясно показывал, ...   16.1.2018, 17:34
- - Gionemus   Цитата(Таркин)человек, который дал разрешение на с...   16.1.2018, 17:36
- - Keeper   , Лукас же.   16.1.2018, 17:41
- - Gionemus   , совсем забыл об этом.))) Точно же)))   16.1.2018, 17:45
- - Vade Parvis   Цитата(Крэйден @ 16.1.2018, 16:34) Хотя, ...   16.1.2018, 17:58
- - Крэйден   Цитата(Vade Parvis)"Системная" часть все...   16.1.2018, 18:05
- - feelfine   "Я бы ни за что на свете не хотел снимать сед...   16.1.2018, 18:13
- - Law Snoll   Цитата(Vade Parvis)"Системная" часть все...   16.1.2018, 21:21
- - Sergleos   Ну да... Во всём Лукас виноват. Это даже не смешно...   16.1.2018, 21:54
- - MiddleWalker   Все, что мне НЕ нравилось в РВ, стало появляться в...   16.1.2018, 22:22
|- - Грант   Цитата(MiddleWalker @ 16.1.2018, 22:22) В...   16.1.2018, 22:55
- - Master Cyrus   Удивительно, что этих двоих хоть что-то спрашивают...   16.1.2018, 22:37
- - MiddleWalker   Цитата(Грант)РВ была прекрасна- полно отличных пер...   16.1.2018, 23:08
- - Vade Parvis   Цитата(Грант @ 16.1.2018, 21:55) РВ была ...   16.1.2018, 23:32
- - Otm'oro'zov   Поздновато для поиска виновных, не кажется? Ну и э...   16.1.2018, 23:35
- - Nothing But Red   ЦитатаКто виноват в отмене Расширенной Вселенной? ...   17.1.2018, 0:17
- - Law Snoll   Цитата(Грант)РВ была прекрасна- полно отличных пер...   17.1.2018, 6:00
|- - corvus   Цитата(Law Snoll @ 17.1.2018, 5:00) А еще...   18.1.2018, 21:19
- - KRONOS   Цитата(Law Snoll)РВ нужно было как следует перетря...   17.1.2018, 11:21
- - Mark_Remilard   Банта бросила бантят - это Жора виноват.   17.1.2018, 11:25
|- - Жора Кустов   Цитата(Mark_Remilard @ 17.1.2018, 11:25) ...   19.1.2018, 22:40
- - Morden   Творчество всегда персонально. Ядро системы смысло...   17.1.2018, 11:38
- - Крэйден   Цитата(Law Snoll)А еще в РВ была куча лютейшей тех...   18.1.2018, 13:47
- - Vade Parvis   Цитата(Крэйден @ 18.1.2018, 12:47) А смыс...   18.1.2018, 15:31
- - Morden   Сама тематика треда подразумевает некий элемент ...   18.1.2018, 17:11
- - Крэйден   Цитата(Жора Кустов)Кто знает, может и я. . Я точно...   20.1.2018, 1:25
- - Mienstrim   Цитата(Крэйден)Катарн Цитата(Крэйден)годными перс...   20.1.2018, 8:17
- - Law Snoll   Цитата(Крэйден)А смысл? Вот, допустим, ты ньюфаг, ...   20.1.2018, 8:53
- - Люц   Цитата(Law Snoll)А тех, кого уже пригласили, и кто...   20.1.2018, 9:23
- - Law Snoll   Цитата(Люц)Эт что получается, владельцы франшизы д...   20.1.2018, 9:37
- - Крэйден   Цитата(Mienstrim) Ну, особо интересным он не был, ...   20.1.2018, 15:35
- - Vit Skystranger   Цитата(Law Snoll)Есть еще несколько деятелей и авт...   20.1.2018, 15:57
- - печенька   Мы не хотели смерти Чуббаки, поэтому мы убьём Хана...   20.1.2018, 18:26
- - Mienstrim   Цитата(печенька)Лукас был не прав, не ему убивать ...   20.1.2018, 18:39
- - Двайт Проксимус   Цитата(Mienstrim)Это как раз таки Лукас придумал в...   20.1.2018, 18:55
- - Mienstrim   Цитата(Двайт Проксимус)Тут согласен. Если это тот ...   20.1.2018, 19:03
|- - Грант   Цитата(Mienstrim @ 20.1.2018, 19:03) Возв...   20.1.2018, 22:33
- - Двайт Проксимус   Цитата(Mienstrim)Возвращение Трауна показало, наск...   20.1.2018, 19:06
|- - Mienstrim   Цитата(Двайт Проксимус @ 20.1.2018, 18:06...   20.1.2018, 19:08
- - Ottoriban   "Фанатье" это люди второго сорта?   20.1.2018, 19:15
- - Двайт Проксимус   Цитата(Ottoriban)"Фанатье" это люди втор...   20.1.2018, 19:17
|- - Ottoriban   Цитата(Двайт Проксимус @ 20.1.2018, 17:17...   20.1.2018, 19:27
- - печенька   Цитата(Двайт Проксимус)А это уже просто придирка. ...   20.1.2018, 19:21
- - Vade Parvis   Цитата(Mienstrim @ 20.1.2018, 18:03) Возв...   20.1.2018, 19:24
- - Двайт Проксимус   Цитата(печенька)Вот только броня из живых паразито...   20.1.2018, 19:25
- - Двайт Проксимус   Цитата(Ottoriban)Люди второго сорта это всегда отв...   20.1.2018, 19:33
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)Люди второго сорта это всегда отв...   20.1.2018, 20:41
- - Двайт Проксимус   Цитата(ReNegade_v15.1)То ли я вас как-то неправиль...   20.1.2018, 20:54
- - ReNegade_v15.1   Да, неправильно понял   20.1.2018, 22:07
- - Law Snoll   Цитата(Двайт Проксимус)What's your problem? Ло...   20.1.2018, 22:17
|- - Casement   Цитата(Law Snoll @ 20.1.2018, 21:17) Знач...   20.1.2018, 22:51
- - Двайт Проксимус   Цитата(Law Snoll)Я - из другой, более цивилизованн...   20.1.2018, 22:53
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Law Snoll)Злобное, требовательное, готовое ...   20.1.2018, 22:59


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 9:05

Яндекс.Метрика