Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.1.2018, 17:24
Сообщение
#1
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() |
Кто виноват в отмене Расширенной Вселенной? ![]() С момента "легендаризации" Расширенной Вселенной прошло уже несколько лет, а споры касательно оправданности и уместности этого решения продолжаются и по сей день. Вот, например, Хранитель Голокрона и член Сюжетной группы Lucasfilm Лиланд Чи в недавнем подкасте Syfy’s Fandom Files так для себя оправдал это решение:
"Для меня все свелось к тому, что в "Легендах" мы убили Чубакку, обрушив ему на голову целую луну. Тогда издатели очень хотели кого-нибудь прикончить, и мы выбрали на роль жертвы Чубакку, потому что он не разговаривает на общегалактическом языке и может только рычать, прописывать такого персонажа в книгах очень сложно. Но если у тебя есть возможность вернуть Чубакку на большой экран, ты не можешь лишить фанатов этого шанса. Я бы ни за что на свете не хотел снимать седьмой эпизод без Чуи и объяснять, что ему луна на голову свалилась. А уж если мы стали отменять монументальные решения типа такого, все остальное и вовсе показалось ерундой". Нужно понимать, что Чи высказывает здесь свое персональное суждение — в 2012 году он еще не входил в состав Сюжетной Группы и не имел влияния на административные решения Lucasfilm. Также в том же подкасте Чи немало говорит о том, что процесс девальвации Расширенной Вселенной начался задолго до продажи компании: например, в мультсериале The Clone Wars, который часто игнорировал некоторые из заявленных ранее "фактов" о вселенной... хотя и не менее часто ссылался на другие события и персонажей. Такой вот избирательный подход. Ибо в конечном счете решение о легендаризации было принято не Лиландом Чи и не в 2012 году и не из-за смерти Чубакки. Слово Пабло Идальго: "Все чрезвычайно просто — человек, который дал разрешение на создание новых фильмов по Звездным Войнам, никогда не считал РВ частью своей истории". Текст: , |
|
|
|
![]() |
18.1.2018, 15:31
Сообщение
#2
|
|
![]() Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) ![]() |
А смысл? А с этим и так проблемы возникают, насколько я могу судить. Например, лично мне доводилось сталкиваться с ситуацией, когда далёкие от активного ЗВ-шничества люди немало удивлялись тому, что какая-нибудь растиражированная в прошлом в неспециализированных источниках (и казавшаяся в таком виде довольно очевидной далёкому от всей этой кухни человеку) РВ-шная тривия теперь не имеет силы, воспринимая её до этого просто как часть базовой "закулисной" информации. Тем более, что Disney/Lucasfilm и новоканонные авторы сделали всё для подобных непоняток, безо всякой на то реальной нужды принципиально перелопачивая даже не сюжеты (в случае которых ещё можно говорить о необходимости "очистки пространства" под новое творчество заранее — или, опять же, про то самое стремление не вызывать противоречий и сложностей восприятия), а всю "физику" мира, наработанную бековую организационную логику (скажем, структуру имперских вооружённых сил, которую как минимум Филони решил просто выкинуть, как и устоявшуюся табель о рангах — так что в "Повстанцах" вышла лютая мешанина знаков различия и званий, а имперская армия превратилась в нелепую при имеющ совокупность "пилотов шагоходов и офицеров, командующие штурмовиками"; ну да, в ОТ армейцев показывали, если не считать пилотов AT-AT в визуально затрудняющих их "классификацию" для простого зрителя защитных костюмах, только в виде Вирса и членов экипажей AT-ST — ну так там и поводов демонстрировать армейскую рутину и тянущих лямку обычных солдат особо не было, чего никак нельзя сказать про "Повстанцев", где как раз была уйма поводов обратить внимание на опыт здравой проработки логики бекстори в старом каноне), а также весь пласт чисто атмосферно-бэковых деталей вроде названий, описаний, определения принадлежности различных второстепенных in-universe объектов.Вот, допустим, ты ньюфаг, который решил разобраться в том, какие произведение по ДДГ каноничные, какие нет. Цитата А тут Дисней говорит - так, смотрите, вот к книгам Трауна за авторством Занна есть тонкая предыстория, которая содержится в таких-то и таких-то произведениях. Они неканоничны, а трилогия Занна - канонична. А теперь в итоге Дисней говорит (ну, не говорит, конечно, но ситуация получилась именно такой) примерно следующее: "Траун как персонаж с такого-то момента вновь вводится в канон, однако посвящённые ему источники до этого момента не получают канонического статуса. Не перепутайте актуальный вариант деталей биографии персонажа, его характера и мотивов с устаревшим — однако ознакомиться с последним мы всё-таки рекомендуем, поскольку у автора оригинала, вернувшегося к работе над актуальной версии, есть отсылки к старой. Ах, да, старый вариант внешности теперь тоже неактуален, и в деталях изменения довольно существенны, хотя общий типаж и остался прежним — ознакомьтесь и не путайте". Для человека, далёкого от сколь-нибудь хардкорного фанатства, такое полу-возвращение Трауна, полу-совпадающего со в своё время очень популярным в узких кругах (а потому примелькавшегося и в кругах более широких) персонажем — крайне неудобный, неочевидный и некомфортный ход, нисколечко не комфортней гипотетического простого сохранения исходного образа на основе, вписанного в изменившийся контекст метасюжета с сохранением статуса части староканонных книг.Потом, допустим, тоже самое с его Дилогией, и.т.д. В итоге бы вышло что сюжеты вообще никак не связаны, либо идут в отрыве от друг-друга. И новички бы запутались, ибо в Легендах был один порядок, а в НК - другой. Также нужно отметить, что новый канон сейчас вообще очень активно заимствует отдельные РВ-шные образы (или даже их фрагменты) — но заимствует их бессистемно, вырванными из контекста, в сильно упрощённом и "огрубленном" виде и, зачастую, в той или иной мере вывернув исходный смысл наизнанку. (Вдаваться в подробности не буду, но, чтобы не было снова претензий к якобы необоснованности моих позиции и претензий с последующим механическим записыванием их в категорию "неконструктивного хейта" — отошлю к многочисленным жалобам на низкое качество заимствований в обсуждениях серий четвёртого сезона Rebels на Джиси, например.) Всё это ни разу не способствует удобству и прозрачности — тут как полноценное (крупными "кусками" второстепенного бека с сохранением хотя бы в общих чертах исходной внутренней логики данных конкретных элементов и логики их связей с прочими элементами бека) "перетаскивание" этих образов, так и их полный игнор смотрелись бы куда более выигрышно в плане удобоваримости для неискушённой аудитории. Сообщение отредактировал Vade Parvis - 18.1.2018, 15:50 |
|
|
|
Таркин Кто виноват в отмене РВ? 16.1.2018, 17:24
Крэйден Ну, я скидывал видео Полярити где ясно показывал, ... 16.1.2018, 17:34
Gionemus Цитата(Таркин)человек, который дал разрешение на с... 16.1.2018, 17:36
Keeper , Лукас же. 16.1.2018, 17:41
Gionemus , совсем забыл об этом.))) Точно же))) 16.1.2018, 17:45
Vade Parvis Цитата(Крэйден @ 16.1.2018, 16:34) Хотя, ... 16.1.2018, 17:58
Крэйден Цитата(Vade Parvis)"Системная" часть все... 16.1.2018, 18:05
feelfine "Я бы ни за что на свете не хотел снимать сед... 16.1.2018, 18:13
Law Snoll Цитата(Vade Parvis)"Системная" часть все... 16.1.2018, 21:21
Sergleos Ну да... Во всём Лукас виноват. Это даже не смешно... 16.1.2018, 21:54
MiddleWalker Все, что мне НЕ нравилось в РВ, стало появляться в... 16.1.2018, 22:22
Грант Цитата(MiddleWalker @ 16.1.2018, 22:22) В... 16.1.2018, 22:55
Master Cyrus Удивительно, что этих двоих хоть что-то спрашивают... 16.1.2018, 22:37
MiddleWalker Цитата(Грант)РВ была прекрасна- полно отличных пер... 16.1.2018, 23:08
Vade Parvis Цитата(Грант @ 16.1.2018, 21:55) РВ была ... 16.1.2018, 23:32
Otm'oro'zov Поздновато для поиска виновных, не кажется? Ну и э... 16.1.2018, 23:35
Nothing But Red ЦитатаКто виноват в отмене Расширенной Вселенной?
... 17.1.2018, 0:17
Law Snoll Цитата(Грант)РВ была прекрасна- полно отличных пер... 17.1.2018, 6:00
corvus Цитата(Law Snoll @ 17.1.2018, 5:00) А еще... 18.1.2018, 21:19
KRONOS Цитата(Law Snoll)РВ нужно было как следует перетря... 17.1.2018, 11:21
Mark_Remilard Банта бросила бантят - это Жора виноват. 17.1.2018, 11:25
Жора Кустов Цитата(Mark_Remilard @ 17.1.2018, 11:25) ... 19.1.2018, 22:40
Morden Творчество всегда персонально. Ядро системы смысло... 17.1.2018, 11:38
Крэйден Цитата(Law Snoll)А еще в РВ была куча лютейшей тех... 18.1.2018, 13:47
Morden Сама тематика треда подразумевает некий элемент ... 18.1.2018, 17:11
Крэйден Цитата(Жора Кустов)Кто знает, может и я. .
Я точно... 20.1.2018, 1:25
Mienstrim Цитата(Крэйден)Катарн
Цитата(Крэйден)годными перс... 20.1.2018, 8:17
Law Snoll Цитата(Крэйден)А смысл?
Вот, допустим, ты ньюфаг, ... 20.1.2018, 8:53
Люц Цитата(Law Snoll)А тех, кого уже пригласили, и кто... 20.1.2018, 9:23
Law Snoll Цитата(Люц)Эт что получается, владельцы франшизы д... 20.1.2018, 9:37
Крэйден Цитата(Mienstrim)
Ну, особо интересным он не был, ... 20.1.2018, 15:35
Vit Skystranger Цитата(Law Snoll)Есть еще несколько деятелей и авт... 20.1.2018, 15:57
печенька Мы не хотели смерти Чуббаки, поэтому мы убьём Хана... 20.1.2018, 18:26
Mienstrim Цитата(печенька)Лукас был не прав, не ему убивать ... 20.1.2018, 18:39
Двайт Проксимус Цитата(Mienstrim)Это как раз таки Лукас придумал в... 20.1.2018, 18:55
Mienstrim Цитата(Двайт Проксимус)Тут согласен. Если это тот ... 20.1.2018, 19:03
Грант Цитата(Mienstrim @ 20.1.2018, 19:03) Возв... 20.1.2018, 22:33
Двайт Проксимус Цитата(Mienstrim)Возвращение Трауна показало, наск... 20.1.2018, 19:06
Mienstrim Цитата(Двайт Проксимус @ 20.1.2018, 18:06... 20.1.2018, 19:08
Ottoriban "Фанатье" это люди второго сорта? 20.1.2018, 19:15
Двайт Проксимус Цитата(Ottoriban)"Фанатье" это люди втор... 20.1.2018, 19:17
Ottoriban Цитата(Двайт Проксимус @ 20.1.2018, 17:17... 20.1.2018, 19:27
печенька Цитата(Двайт Проксимус)А это уже просто придирка. ... 20.1.2018, 19:21
Vade Parvis Цитата(Mienstrim @ 20.1.2018, 18:03) Возв... 20.1.2018, 19:24
Двайт Проксимус Цитата(печенька)Вот только броня из живых паразито... 20.1.2018, 19:25
Двайт Проксимус Цитата(Ottoriban)Люди второго сорта это всегда отв... 20.1.2018, 19:33
ReNegade_v15.1 Цитата(Ottoriban)Люди второго сорта это всегда отв... 20.1.2018, 20:41
Двайт Проксимус Цитата(ReNegade_v15.1)То ли я вас как-то неправиль... 20.1.2018, 20:54
ReNegade_v15.1 Да, неправильно понял 20.1.2018, 22:07
Law Snoll Цитата(Двайт Проксимус)What's your problem? Ло... 20.1.2018, 22:17
Casement Цитата(Law Snoll @ 20.1.2018, 21:17) Знач... 20.1.2018, 22:51
Двайт Проксимус Цитата(Law Snoll)Я - из другой, более цивилизованн... 20.1.2018, 22:53
ReNegade_v15.1 Цитата(Law Snoll)Злобное, требовательное, готовое ... 20.1.2018, 22:59![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.11.2025, 6:44 |