X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сильные женщины в Звёздных войнах, наболевшая тема или деталь, не достойная упоминания?
Рейтинг 1 V
Сильные женщины в Звёздных войнах
Правда ли, что Дисней злоупотребляет женскими персонажами?
Безусловно. Куда не глянь, женщины. Раздражает [ 11 ] ** [15.07%]
Женских персонажей и правда очень много, но это не проблема - всё зависит от сценария, а не пола персонажа [ 22 ] ** [30.14%]
Не думаю. Сильные и оригинальные мужские герои никуда не делись, а сильные женские персонажи были всегда. Просто теперь они чаще не главных ролях [ 15 ] ** [20.55%]
Это неправда. Я не смотрю на пол персонажа, а лишь на то, что он из себя представляет. Количество женских персонажей - не политический жест, а просто совпадение [ 4 ] ** [5.48%]
Дисней не "злоупотребляет" женскими персонажами, а делает то, что давно надо было сделать - наконец поставить на передний план побольше сильных женщин. Этого саге всегда недоставало [ 3 ] ** [4.11%]
Я не против женских персонажей, но против искусственно усиленной шумихи вокруг их ввода [ 17 ] ** [23.29%]
Статус и количество экранного времени у женских персонажей не изменились [ 1 ] ** [1.37%]
Вопрос для мужчин. Влияют ли женские персонажи на восприятие фильма?
Нет, не от пола зависит [ 30 ] ** [41.10%]
Мне всё равно [ 15 ] ** [20.55%]
Да, просмотр портится - это нереалистично / ненужно / ущемляет мою маскулинность / другое [ 5 ] ** [6.85%]
Я не мужчина [ 23 ] ** [31.51%]
Вопрос для дам. Помогает ли присутствие женского персонажа на главных ролях лучше воспринимать фильм; важно ли, чтобы пол был как-то представлен?
Да, мне важно (или просто приятно), когда в главной роли женщина [ 6 ] ** [8.22%]
Мне всё равно [ 14 ] ** [19.18%]
Нет, я с большей радостью на красавчиков Кристенсена и Макгрегора посмотрю [ 6 ] ** [8.22%]
Я не дама [ 47 ] ** [64.38%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2017, 19:17
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15431
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?

Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.6.2017, 22:36
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(corvus)
Т.е. вести себя по-женски по-вашему - это следовать гендерным стереотипам? Женственность=следование стереотипам? (вопрос без сарказма, а чтобы с терминами определиться) Что-то меня в таких определениях напрягает, но неохота дискутировать о терминологии.


Т.е. вы абсолютно не поняли, о чем я говорил.
Цитата(corvus)
Так прекрасно! Потому (в том числе) я здесь,а не на сайте любителей Джеймса Бонда.


Джеймс Бонд привлекательный агент, а не первобытный мужик, бьющий людей дубинкой по голове.

Цитата(corvus)
Вообще слабой быть таки неполезно. Хотя такое случается с каждой (и с каждым). Я думаю, все дело в разнообразии и доступности выбора. "Слабые" (т.е. не дающие отпор) персонажи из кино никуда не делись, их вагон. "Сильных" - только кажется, что много. Их только сейчас становится чуть больше. Общественные стереотипы меняются оччень медленно.

Дуальная система оценки персонажа, как по мне, устарела и задает только лишний шаблон. Пока люди судят персонажей, особенно женских, по критерию сильная/слабая, кино будет представлять именно эти шаблоны и мы не получим новую, прекрасную тройку из ОТ.


Цитата(Гелій)
А когда это было, простите мое невежество? Вроде как с самого первого фильма персонаж Леи был именно что "сильным женским персонажем", с ног на голову переворачивающим классический сюжет "дамы в беде", во всем своем поведении и диалогах (как она вела себя во время бегства со Звезды Смерти, например).

Прощаю твое невежество. Лея и сильная женщина, и слабая женщина. Я рад тому, что Керри Фишер придала свою персонажу множество разных черт характера и во многих своих интервью она часто повторяла, что не смотря на вроде бы бойкое настроение Леи, она оставалась ранимой, чувственной принцессой, которая хотела, чтобы ее спасли. И Лея не перевернула классический сюжет, а добавила в него что-то новое. Переворот сделал седьмой эпизод, когда Рэй оттолкнула Финна и сама его спасла.

Лея остается моих любимым женским персонажем не за ее наряд в бикини (хотя он хорош), а за то, что она смогла выдержать пытки Вейдера, смогла выстоять и увидеть гибель своей планеты, смогла признаться в чувствах Хану, когда его заморозили, не боялась принять помощь, задушила Джаббу Хатта, пока Люк сражался с остальными и при все при этом оставалась уязвимой, настоящей. За то, что по необходимости она была бойцом, но всегда оставалась принцессой. Это делает ее неоднозначной, что я очень ценю в любом произведении.

Я не ощущаю этого в женских персонажах новых фильмов, хотя Рэй мне в принципе нравится (а вот героиня Изгоя нет), но она не видится мне именно "сильным персонажей", как ее преподносят. Пока что она имбовая единица, которая с детском непосредственностью воспринимает мир и идет туда, куда ее ведет сюжет. Очень типичный, шаблонный геймерский подход.

Сообщение отредактировал SoeR - 6.6.2017, 22:37


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2017, 23:00
Сообщение #3


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 218
Регистрация: 16.3.2017
Пользователь №: 28610

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SoeR @ 6.6.2017, 21:36) *
Т.е. вы абсолютно не поняли, о чем я говорил.

Джеймс Бонд привлекательный агент, а не первобытный мужик, бьющий людей дубинкой по голове.

Дуальная система оценки персонажа, как по мне, устарела и задает только лишний шаблон. Пока люди судят персонажей, особенно женских, по критерию сильная/слабая, кино будет представлять именно эти шаблоны и мы не получим новую, прекрасную тройку из ОТ.


Т.е. вы абсолютно не понимаете, о чем говорю я. Ок.


--------------------
В народе примета есть такая, если один человек жарит другого молниями (без разницы, родня они или нет), то тот, кто жарит - плохой человек (c) dvd

Не печалься о сыне и Альянс не брани, по бурлящей вселенной он торопит х-винг (с) А.К.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dhani   Сильные женщины в Звёздных войнах   5.6.2017, 19:17
- - Дарт Одиумус   Проблема вовсе не в женских персонажах - проблема ...   5.6.2017, 19:40
- - MiddleWalker   Маскулинность, а не мускулинность.   5.6.2017, 19:47
- - Мэл   Второй и первый варианты. Да, проблема не в женск...   5.6.2017, 19:51
- - Ii'iI   Вспомнилось... чей-то отзыв на Изгой-1 с другого с...   5.6.2017, 19:52
- - ManGus   Хахах. Здесь долго будет полыхать. :) По основным...   5.6.2017, 19:56
- - Даниэла Крис   По-моему, в ЗВ, как и во всей мировой литературе/к...   5.6.2017, 19:56
- - Мэл   Кстати, кто не в курсе, в трилогии Aftermath перву...   5.6.2017, 19:59
- - Дарт Калидус   Эй! Что это за притеснение? Я буду жаловаться ...   5.6.2017, 20:16
|- - Ottoriban   Цитата(Дарт Калидус @ 5.6.2017, 20:16) Эй...   5.6.2017, 20:22
|- - Дарт Калидус   Цитата(Ottoriban @ 5.6.2017, 19:22) Я теб...   5.6.2017, 20:51
|- - Ottoriban   Цитата(Дарт Калидус @ 5.6.2017, 20:51) Ге...   5.6.2017, 20:56
|- - Мэл   Цитата(Ottoriban @ 5.6.2017, 19:56) От те...   5.6.2017, 22:40
- - corvus   На мой взгляд, с женскими персонажами в кинематогр...   5.6.2017, 20:23
- - Хис   Во вселенной Звёздных Войн не нужны какие-либо мод...   5.6.2017, 20:26
- - Keeper   Можно вспомнить отличнейший советский мульт ...   5.6.2017, 20:29
- - Nothing But Red   Why are you doing this? You're tearing me apar...   5.6.2017, 20:29
- - Ottoriban   Кстати да: ни в приквелах, ни в ОТ женские сильные...   5.6.2017, 20:31
- - The Last day of Dark   , антихрист, вавилонская блудница и фемдом - даже ...   5.6.2017, 20:37
- - Андрей Щербаков   Проблема в том самом навязывании идеи. Поэтому и в...   5.6.2017, 20:50
- - SoeR   Цитата(Ottoriban)От тебе мозги загадили. Не в той ...   5.6.2017, 21:20
- - Gelennar   Цитата(Дарт Одиумус)Дело в том, что это выставляет...   5.6.2017, 23:05
|- - Master Cyrus   Цитата(Gelennar @ 5.6.2017, 22:05) Тепере...   6.6.2017, 11:27
- - OneMoreShepard   Цитата(Дарт Одиумус)Проблема вовсе не в женских пе...   5.6.2017, 23:09
- - Мерлин Эмералд   Я проголосовала за то, что женщин в ЗВ стало много...   5.6.2017, 23:20
|- - Мэл   Цитата(Мерлин Эмералд @ 5.6.2017, 22:20) ...   6.6.2017, 11:41
|- - corvus   Цитата(Мэл @ 6.6.2017, 10:41) Ах да. Я пр...   6.6.2017, 13:16
- - Shinoda   ЦитатаОк, Джин мне нравится потому, что ей позволи...   5.6.2017, 23:25
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Мадам, от сумерков вы будете просто...   6.6.2017, 0:31
|- - Shinoda   Цитата(Gelennar @ 6.6.2017, 1:31) это так...   6.6.2017, 3:11
- - Heisenberg   Чувствую, что тема по популярности обсуждения буде...   6.6.2017, 0:39
- - Даниэла Крис   Цитата(Gelennar)А если уж о женских персонажах, ко...   6.6.2017, 8:45
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Даниэла Крис)Мне почему-то представилась Ти...   6.6.2017, 8:56
- - Dhani   Призываю в тему Илана. Пока опрос показывает очень...   6.6.2017, 10:18
|- - corvus   Цитата(Dhani @ 6.6.2017, 9:18) Пока опрос...   6.6.2017, 13:24
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Просто мне было смешно читать про ...   6.6.2017, 10:24
- - ReNegade_v15.1   Цитата(corvus)Нельзя вот так взять, и не добавить ...   6.6.2017, 13:23
|- - corvus   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 6.6.2017, 12:23) ...   6.6.2017, 13:29
- - Dhani   Цитата(ReNegade_v15.1)Ну и наряд Падме в битве на ...   6.6.2017, 13:24
- - Дарт Одиумус   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 6.6.2017, 12:23) ...   6.6.2017, 13:26
- - OneMoreShepard   Цитата(Dhani)Призываю в тему Илана. Илан уже пожал...   6.6.2017, 13:28
|- - Dhani   Цитата(OneMoreShepard @ 6.6.2017, 12:28) ...   6.6.2017, 13:31
|- - corvus   Цитата(Dhani @ 6.6.2017, 12:31) Спокойно,...   6.6.2017, 13:40
- - Tinve   Я хорошо отношусь к тенденции, что среди главных п...   6.6.2017, 13:35
- - OneMoreShepard   Цитата(Dhani)Когда? :) Ну вот как ты создал опрос,...   6.6.2017, 13:37
- - Мэл   Ну не тяни, дай ссылку, поржать охота)   6.6.2017, 13:38
- - Мэл   Star Wars: Underworld.   6.6.2017, 13:46
- - Dhani   Цитата(OneMoreShepard)Ну вот как ты создал опрос, ...   6.6.2017, 13:47
- - Гелій   Цитата(OneMoreShepard @ 6.6.2017, 12:28) ...   6.6.2017, 15:11
- - Commissar   Имхо, проблема не сколько в самих ЗВ, а в общем ку...   6.6.2017, 15:41
- - Finwen   Цитата(Tinve @ 6.6.2017, 12:35) …чтобы у ...   6.6.2017, 15:45
|- - Ottoriban   Цитата(Finwen @ 6.6.2017, 15:45) Вот это,...   6.6.2017, 15:54
- - Мэл   Вот ты проснулся. ЗВ уже энное время является инст...   6.6.2017, 15:57
|- - Ottoriban   Цитата(Мэл @ 6.6.2017, 15:57) Вот ты прос...   6.6.2017, 16:24
- - Bratislaw   Скажу сразу - тему "сильных женщин" я лю...   6.6.2017, 16:14
|- - Гелій   Цитата(Bratislaw @ 6.6.2017, 15:14) А жен...   6.6.2017, 16:39
|- - Ottoriban   Цитата(Гелій @ 6.6.2017, 16:39) Вот такое...   6.6.2017, 16:51
|- - Мэл   Цитата(Гелій @ 6.6.2017, 15:39) Вот такое...   6.6.2017, 16:53
|- - Гелій   Цитата(Мэл @ 6.6.2017, 15:53) Цитата(Гелі...   6.6.2017, 17:16
|- - Мэл   Цитата(Гелій @ 6.6.2017, 16:16) Эти слова...   6.6.2017, 17:24
- - OneMoreShepard   Цитата(Bratislaw)Скажу сразу - тему "сильных ...   6.6.2017, 16:28
- - Gelennar   Цитата(Finwen)Тут задаются вопросом "а зачем ...   6.6.2017, 16:33
- - Shinoda   Женщине виднее, что должна делать она, а не что до...   6.6.2017, 17:27
|- - Гелій   Цитата(Shinoda @ 6.6.2017, 16:27) Женщине...   6.6.2017, 19:48
|- - Ottoriban   Цитата(Гелій @ 6.6.2017, 19:48) Где и как...   6.6.2017, 19:53
- - Bratislaw   Цитата(Гелій)У нее не больше прав на то, чтобы обо...   6.6.2017, 17:29
- - Мэл   Учитывая культивируемый культ Сильной Независимой ...   6.6.2017, 17:50
- - The Last day of Dark   Цитата(Finwen)Если вы начнёте вспоминать героев, к...   6.6.2017, 18:04
- - Heisenberg   Цитата(Мэл)Ну не тяни, дай ссылку, поржать охота)   6.6.2017, 18:11
- - Мэл   Уже поделились, спасибо)   6.6.2017, 18:17
- - SoeR   Цитата(Гелій)У нее не больше прав, чем у мужчины, ...   6.6.2017, 18:18
|- - corvus   Цитата(SoeR @ 6.6.2017, 17:18) И тут я хо...   6.6.2017, 21:53
- - Ottoriban   Вот кстати про Алису Селезневу поддакну. А у меня ...   6.6.2017, 18:21
- - Othila   Не смотря на сильный характер, Падме и Лея все рав...   6.6.2017, 19:11
- - Dhani   Цитата(Othila)Не смотря на сильный характер, Падме...   6.6.2017, 19:20
- - Gelennar   Цитата(Ottoriban)Мать карьеристка, спустившая на п...   6.6.2017, 20:06
- - Мэл   Так-то он прав. Хэн и Лея ещё в РВ на детей положи...   6.6.2017, 20:09
- - Shinoda   ЦитатаРей не ноет, ага. Не то, что Люк, с которым ...   6.6.2017, 20:15
- - SoeR   Цитата(Гелій)Где и каким образом более "класс...   6.6.2017, 20:36
|- - Гелій   Цитата(SoeR @ 6.6.2017, 19:36) Или тебе п...   6.6.2017, 20:51
- - Master Cyrus   Ух ты, не думал, что можно придраться к тому, что ...   6.6.2017, 20:38
- - OneMoreShepard   Помню смеялся, когда феминистки начали гнобить Эмм...   6.6.2017, 20:40
- - SoeR   Цитата(OneMoreShepard)Помню смеялся, когда феминис...   6.6.2017, 20:49
- - SoeR   Цитата(Гелій)А при чем здесь сумасшедшие феминистк...   6.6.2017, 21:01
- - SoeR   Цитата(corvus)Я женщина, и я не понимаю, что значи...   6.6.2017, 22:02
|- - Гелій   Цитата(SoeR @ 6.6.2017, 21:02) В Звездных...   6.6.2017, 22:11
|- - corvus   Цитата(SoeR @ 6.6.2017, 21:02) Вы не пони...   6.6.2017, 22:21
- - SoeR   Цитата(corvus)Т.е. вести себя по-женски по-вашему ...   6.6.2017, 22:36
|- - corvus   Цитата(SoeR @ 6.6.2017, 21:36) Т.е. вы аб...   6.6.2017, 23:00
- - Shinoda   Цитатаона девочка, которая обрела супер-способност...   6.6.2017, 22:50
- - SoeR   Цитата(Shinoda)Да и что конкретно такого сделала Р...   6.6.2017, 23:04
- - Shinoda   ЦитатаРэй победила Кайло, Рэй с ходу справился с у...   6.6.2017, 23:21
- - SoeR   Цитата(Shinoda)Ее сила в стремлении учиться, борот...   6.6.2017, 23:26
- - Shinoda   С Люком уже на прошлых страницах сравнивали. Тот к...   6.6.2017, 23:36
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)В мир Далекой вернули мистику, необ...   6.6.2017, 23:38
- - SoeR   Цитата(Shinoda)Кстати, та же Лея потеряла целую пл...   6.6.2017, 23:38
- - Shinoda   ЦитатаА когда это все забирали? В призрачной угроз...   6.6.2017, 23:42
- - Gelennar   Цитата(corvus)Быть сильной и активной в нашем обще...   6.6.2017, 23:50
- - OneMoreShepard   Цитата(Shinoda)В призрачной угрозе. Тем что мощнос...   6.6.2017, 23:54
- - Shinoda   ЦитатаТем что мощность привязали к мидихлорианам? ...   7.6.2017, 0:04
3 страниц V   1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 16:46

Яндекс.Метрика