X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Сильные женщины в Звёздных войнах, наболевшая тема или деталь, не достойная упоминания?
Рейтинг 1 V
Сильные женщины в Звёздных войнах
Правда ли, что Дисней злоупотребляет женскими персонажами?
Безусловно. Куда не глянь, женщины. Раздражает [ 11 ] ** [15.07%]
Женских персонажей и правда очень много, но это не проблема - всё зависит от сценария, а не пола персонажа [ 22 ] ** [30.14%]
Не думаю. Сильные и оригинальные мужские герои никуда не делись, а сильные женские персонажи были всегда. Просто теперь они чаще не главных ролях [ 15 ] ** [20.55%]
Это неправда. Я не смотрю на пол персонажа, а лишь на то, что он из себя представляет. Количество женских персонажей - не политический жест, а просто совпадение [ 4 ] ** [5.48%]
Дисней не "злоупотребляет" женскими персонажами, а делает то, что давно надо было сделать - наконец поставить на передний план побольше сильных женщин. Этого саге всегда недоставало [ 3 ] ** [4.11%]
Я не против женских персонажей, но против искусственно усиленной шумихи вокруг их ввода [ 17 ] ** [23.29%]
Статус и количество экранного времени у женских персонажей не изменились [ 1 ] ** [1.37%]
Вопрос для мужчин. Влияют ли женские персонажи на восприятие фильма?
Нет, не от пола зависит [ 30 ] ** [41.10%]
Мне всё равно [ 15 ] ** [20.55%]
Да, просмотр портится - это нереалистично / ненужно / ущемляет мою маскулинность / другое [ 5 ] ** [6.85%]
Я не мужчина [ 23 ] ** [31.51%]
Вопрос для дам. Помогает ли присутствие женского персонажа на главных ролях лучше воспринимать фильм; важно ли, чтобы пол был как-то представлен?
Да, мне важно (или просто приятно), когда в главной роли женщина [ 6 ] ** [8.22%]
Мне всё равно [ 14 ] ** [19.18%]
Нет, я с большей радостью на красавчиков Кристенсена и Макгрегора посмотрю [ 6 ] ** [8.22%]
Я не дама [ 47 ] ** [64.38%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2017, 19:17
Сообщение #241


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15455
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Фанатам ЗВ надо на что-то ругаться. Кто-то ругается на режиссуру, кто-то - на сценарий, кто-то на всё подряд. В последнее время особо часто можно услышать крики против "засилия" женских персонажей в ЗВ. Мол Дисней пляшет под дудку феминисток и злоупотребляет темой "сильного женского персонажа". В фильмах мы видим на главных ролях Рэй и Джин, в книгах нам расскажут про Фазму и уже рассказали про адмиралов Империи и так далее. Даже в играх мы сыграем за Айден Вёрсио. Но так ли это? Есть ли вообще проблема? А если есть, почему женские персонажи внезапно стали раздражать?

Напомню, что это раздел, посвящённый ЗВ. Мы обсуждаем женских персонажей и наше отношение к ним в рамках вселенной. Политические, социальные взгляды переносить сюда не стоит.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >  
Новая тема
Ответов
сообщение 26.8.2017, 1:24
Сообщение #242





Группа: Участники
Сообщений: 164
Регистрация: 13.4.2013
Пользователь №: 22092

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)

Как по мне,это зависит от обстоятельств..Хотя да,на данной конкретном примере я не могу с вами не согласиться.
Но опять-таки к примеру: Разве Тарас Бульба не продолжал переживать за Андрия в тот самый "роковой" момент? Всякий согласитcя,что убивал он его с тяжёлым сердцем..


Что-то я не туда нажал. Как удалить сообщение? Есть ли вообще такая возможность? Кнопки не вижу.

Сообщение отредактировал Fram - 26.8.2017, 1:30


--------------------
Ищу попутчиков на Коррибан или на Дромунд-Каас. В крайнем случае-на Нафему. Корусант и прочие планеты системы Ядра не предлагать! Только ситхи, свято верящие в "Правило Двух"! Ну, можно и трёх, но-с оговорками... Тёмные джедаи не принимаются!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.8.2017, 1:53
Сообщение #243


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Возможность доступна Голд-пользователям.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.8.2017, 2:06
Сообщение #244





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Сухие цифры доказывают, что ставка на женщин действительно оправдывается. По данным недавнего исследования Центра изучения женщин на телевидении и в кино, 2016 год стал рекордным для блокбастеров с главными героинями: из 100 самых кассовых фильмов в 29% главную роль играли актрисы. Это не так уж много, но для сравнения, в 2015-м таких фильмов было всего 7%. «Прибытие», «Охотники за привидениями», «Изгой-один» разрушили давно существующий в Голливуде миф, что деньги приносят только мужчины. Конечно, это преимущественно голливудская тенденция — но, с другой стороны, даже в идущем сейчас в прокате российском фильме с ироничным названием «Блокбастер» солируют женщины.


ЧТООООО!??!?! БОЛЬШЕ ФИЛЬМОВ = БОЛЬШЕ ДЕНЕГ????? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, КАК ТАК ВЫШЛО?

Проглядел статью, там вообще адекватные цифры есть?

Изгой своей прибыльностью обязан, конечно, женской героиное, а не миллиардной франшизе. Прибытие тоже не потому, что интересный сюжет, красивая съемка и хороший актер на главной роли, а именно потому что там женщина. "Темная башня" провалился потому, что там два ГГ - мужчины, так что ли? Эта логика.



Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 26.8.2017, 2:13


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 10:13
Сообщение #245





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


ЖЕНЩИНЫ У РУЛЯ «ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН»

Цитата
Кэтлин Кеннеди основала группу в 2012 году, когда она сменила Джорджа Лукаса на посту президента Lucasfilm. Во главе группы она поставила Кири Харт — бывшую сценаристку, писавшую для кино и ТВ. Первым порывом Харт было желание сделать Сюжетную Группу состоящей целиком из женщин, и она начала с Райан Робертс и Кэрри Бек.


Цитата
В настоящее время Сюжетная Группа может служить для Голливуда примером расово-гендерного разнообразия: пятеро из её состава — цветные, а всего в команде четверо женщин и семеро мужчин. Это — довольно большая редкость для 2017 года, поскольку сейчас среди сценаристов, работающих над фильмами с большим бюджетом, женщины составляют 13%, а меньшинства — 5%. В стремлении сохранить сюжетную целостность вселенной «Звёздных Войн» они также стараются всячески расширить её разнообразие. Это желание порой приводит к настоящей борьбе за женских персонажей.

Цитата
Новый, пока что неопубликованный анализ фильмов «Звёздных Войн» демонстрирует поразительный прогресс в том, что касается расово-гендерного разнообразия. Используя специальное программное обеспечение и изучив содержание этих фильмов, Шрикант Нарайянан из лаборатории анализа и интерпретации Университета Южной Калифорнии обнаружил, что в «Новой надежде» — фильме 1977 года, положившего начало франшизе, женщинам принадлежало 6,3% всех диалогов. Для сравнения: в «Пробуждении Силы» (2015 год) этот показатель уже равняется 27.8%. Ещё больше оптимизма внушает тот факт, что в «Изгое-один» (2016 год) персонажи, не принадлежащие к белой расе, составляют 44,7% всех диалогов: существенный рост от полного нуля в классическом фильме 1977 года.


Добавлено через 1 мин.
The Last Jedi is the first truly feminist Star Wars film


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 11:33
Сообщение #246





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Ничего нового, но некоторые могут быть полностью счастливы, наблюдая такие метаморфозы происходящие с ЗВ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 15:38
Сообщение #247





Группа: Участники
Сообщений: 957
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(10%) X----


Кеннеди сумасшедшая, это уже понятно. С содроганием жду флот женщин... Или планету женщин?
Мужики в ДДГ скоро познают своё место, возле чёрной дыры. Ну, за исключением цветных геев, конечно. Тьфу!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 15:49
Сообщение #248





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мерлин Эмералд @ 31.12.2017, 13:38) *
Кеннеди сумасшедшая, это уже понятно. С содроганием жду флот женщин... Или планету женщин?
Мужики в ДДГ скоро познают своё место, возле чёрной дыры. Ну, за исключением цветных геев, конечно. Тьфу!

Флот женщин уже был в Последних джедаях. Филлерного По и пару с негров, с Небулона и бомбардировщика не считаем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 17:16
Сообщение #249


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Люц)
В настоящее время Сюжетная Группа может служить для Голливуда примером расово-гендерного разнообразия
Показателем качества должны служить только сюжеты и адекватное разнообразие в этих сюжетах, даже если бы в самой группе все были одного пола и расы. А если для сюжетов им необходимо разнообразие в группе, значит не так уж далеко они и ушли, и с тем же успехом каждый из этой группы может быть расистом и сексистом, который бы продвигал только свои интересы.
Цитата(Люц)
анализ фильмов «Звёздных Войн» демонстрирует поразительный прогресс в том, что касается расово-гендерного разнообразия
Не такое расовое разнообразие нужно фантастической вселенной.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 17:24
Сообщение #250





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
Ещё больше оптимизма внушает тот факт

Какой, нафиг, оптимизм? Цель покупки ЗВ было решать свои личные проблемы, связанные с чувством собственного достоинства, за счёт франшизы? Тогда да, есть повод для оптимизма. Цель возродить фрашизу? И да, и нет.

Добавлено через 1 мин.
Пойду лучше посмотрю Дюнкерк. Там за весь фильм только один негр мелькает на пару секунд.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 17:25
Сообщение #251





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 31.12.2017, 15:24) *
Цель покупки ЗВ было решать свои личные проблемы, связанные с чувством собственного достоинства, за счёт франшизы?

Что значит решать свои личные проблемы за счет франшизы? Политика у компании такая. В тренде социальных течений своей родины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 17:30
Сообщение #252





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Что значит решать свои личные проблемы за счет франшизы? Политика у компании такая. В тренде социальных течений своей родины.

Это и значит. Политика решения проблем бедных и угнетённых. Мелькнул негр в кадре и сдох - всё, политика сразу сработала. А зачем он был там нужен, даже авторы не совсем понимают. Упомянули в книге, что персонаж гей - всё, одним словом его характер раскрыли. thumbsup.gif Зачем это и что это даёт для сюжета - х.з. Может быть для того, чтобы показать, что в Империи их не любили? Нет. Или любили? Тоже нет. Всем в книге на них также насрать, как и в жизни. Это как сюжетная линия Финн-Роуз. Они есть, но них всем плевать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 17:42
Сообщение #253


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Кстати, раз уж всплыла эта тема, выскажусь по поводу сильных женщин из "Последних Джедаев". При просмотре фильма меня довольно сильно обрадовало то, что развитие характеров женских персонажей наконец-то двинулось в нужном направлении. Там были не мужские по поведению персонажи, просто имеющие женскую внешность - там были ИМЕННО женщины. Лее, в отличие от Абрамсовской себя же, чтобы быть сильной, не приходилось носить униформу - она была по-настоящему потрясающей и величественной главой Сопротивления именно в этом шикарном сером платье и с серьгами в ушах. Холдо её адмиральское звание так же не мешало красиво одеваться, красить волосы и с интересом поглядывать на По Дамерона. Роуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой. А Рей проявила чисто женское желание помочь Кайло Рену и вернуть его на сторону Света.

Вот против таких сильных женщин я ничего не имею - на них мне смотреть нравится, в таких персонажах я вижу себя. Конечно, их, всё равно было, на мой вкус, слегка многовато - стоило бы в Сопротивлении сделать хоть одного мужчину на высоком посту. Но раздражения, как Маз Каната или нераскрытая Фазма из "Пробуждения", и возмущения из разряда "а зачем тут женщина - лучше бы был мужчина!" они уже не вызывают.

Сообщение отредактировал Bratislaw - 31.12.2017, 17:42


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:12
Сообщение #254





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bratislaw)
Холдо её адмиральское звание так же не мешало красиво одеваться, красить волосы и с интересом поглядывать на По Дамерона. Роуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой.


А мне вот это категорически не понравилось. Я вот чужд вообще всего этого, женского. И созерцать контент для другого зрительского сегмента в таком аспекте мне совсем не нравится. Фильм ориентирован на зрителей обоих полов, возрастов и увлечений. Теоретически. А практически обслуживает только узкий сегмент из всего спектра.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:20
Сообщение #255





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Я вот чужд вообще всего этого, женского

только правила форума мешают заподозрить в вас неладное вслух.


Цитата(Bratislaw)
оуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой

не знаю насчет "всего лишь милашкой", но да, мне тоже не нравится, когда из женского персонажа делают безупречную во всех отношениях комсомолку-активистку-спортсменку. Из мужских тоже, но им обычно недостатки оставляют, а вот женщинам забывают, и смотрится это убого.


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:23
Сообщение #256





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar)
только правила форума мешают заподозрить в вас неладное вслух.

Ага, у настолько черно-белое бывает. Часто с этим сталкиваюсь. А ларчик открывается просто - я в своей жизни не имел никаких контактов с противоположным полом. Вот поэтому мне индифферентно это все. Пока оно в пределах разумного конечно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:35
Сообщение #257


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Цитата(Ottoriban)
Я вот чужд вообще всего этого, женского. И созерцать контент для другого зрительского сегмента в таком аспекте мне совсем не нравится. Фильм ориентирован на зрителей обоих полов, возрастов и увлечений.

А По, Финн, Люк и Кайло Рен со Сноуком и Хаксом разве совсем никак не компенсировали это своим нахождением на экране? У мужских персонажей тоже было вполне достаточно экранного времени, даже побольше, чем у женских. Да, соглашусь, что палка немножко перегнута - в командовании Сопротивления должен был быть хотя бы один мужчина на важной должности, играющий важную роль в повествовании. Например, как уже кто-то говорил в обсуждении эпизода, Холдо можно было бы вполне заменить Акбаром, и, да - так смотрелось бы лучше.

Но всё-таки, лично мне, женщины, ведущие себя и выглядящее по-женски, кажутся куда более естественными, чем грязные и неухоженные воительницы в брюках, перебивающие одним махом батальон штурмовиков. И да - Падме и Лея, кстати сказать, на протяжении всех своих трилогий носили красивые платья (особенно Падме), заплетали безумные причёски (особенно Падме) и влюбляли в себя отважных джедаев и контрабандистов - и никто ими что-то не возмущается, а ценят и любят.


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:48
Сообщение #258





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Нет не перетягивали - это не соревнование в конце концов. Из вышеперечисленных интерес вызвал только Кайло, остальные та еще мебель. Дело не в том кого и сколько должно быть где, а в том кого и сколько есть сейчас. Все эти женственные женщины, которые решают судьбы мира, по разнарядке это не по мне. Это не создает ни историю, не мир, ничего, а просто демонстрирует женственных женщин которые могут. Впрочем мужские персонажи тоже шаблонные и мир не создают и историю не плетут. В СССР был такой литературный жанр как производственный роман, где демонстрировалось как пролетарий может. ЗВ превратились в нечто аналогичное, но с упором на женщин и так далее. Мы увидели что женщины могут, в выдуманной вселенной, только зачем это здесь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:54
Сообщение #259





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 18:58
Сообщение #260





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight @ 31.12.2017, 16:54) *
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.

Мизагонический ад? Впрочем ничего нового. Это мне голодающих детей Германии Булгакова напоминает.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.12.2017, 19:09
Сообщение #261





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight)
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад?

человек же честно признался, что не знает, что делать с противоположным полом. Взяли бы и объяснили, может и ад бы прекратился)


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.11.2024, 23:43

Яндекс.Метрика