Хочу предложить на обсуждение форумной общественности тему, связанную с некими возможными границами и смысловыми пределами внутри фан-творчества. Здесь уже имеется тред по возможным идеям о том, что могло бы быть, если бы трилогия приквелов ещё не вышла, есть и ветки с обсуждениями различных возможностей в новых, ещё не вышедших эпизодах. Новая идея состоит в том, чтобы осознанно конструировать некую "альтернативную вселенную" на базе отдельных элементов, взятых как из Легенд, так и из того, что считается "каноном" в данный период времени. То есть, авторам фанфиков предлагается возможность смешивать разнородные элементы из эпизодов и книг в более свободном стиле, не придерживаясь жестко заданных прежним или нынешним "каноном" смысловых рамок.

О чем идет речь? Обратимся к примерам. Допустим, мне в целом нравится подход к развитию идей Саги, реализованный в приквелах. Но при этом, я лично искренне считаю ключевой эпизод ПТ, а именно "Месть ситхов", весьма неудачным. В частности, мне очень не нравится само решение Лукаса "заставить" Энакина перейти на Темную Сторону Силы именно в контексте связи с его (Энакина) личностными привязанностями и внутренним страхом одиночества. Так и хочется в этом вопросе "подправить" видение Творца :) Неужели нельзя было придумать что-то более грандиозное и таинственное, более художественно насыщенное, более масштабно раскрывающее различные грани Великой Силы, связующей Свет и Тьму, прошлое и будущее?.. Меня давно интересует вопрос: нельзя ли как-бы..."переписать" Третий Эпизод, оставив при этом "в силе" пять остальных фильмов эпохи Джорджа Лукаса? Увидеть в нем подлинное развитие идеи Избранного, намеченной в "Скрытой угрозе" и "Атаке клонов". Не сводить всё к тому, к чему это свелось, личностным комплексам и сюжетам психологии - а увидеть становление Дарта Вейдера по настоящему устрашающим и эпичным, каким и было его появление в восприятии аудитории в Основной Трилогии...Возможно ли это? И каким был бы сюжет "альтернативного" Эпизода 3? Думаю, это могло бы быть любопытно.

Другой пример. А так ли важен для фаната Звездных Войн весь сюжет ныне "каноничных" Войн Клонов, плавно переходящих стараниями Дэйва Филони в "Повстанцев"? Возможно ли, что Мол не воскрес, а Асоки вовсе не было? И разумеется - никакого "Моробанда" :) Каков был бы альтернативный ход боевых действий? А что, если бы граф Дуку после событий, описанных, скажем, в "неканоничном" Yoda: Dark Rendezvous Шона Стюарта, мог взять, да и действительно решиться изменить своему новому повелителю? Какой в этом случае была бы развязка? Изменится ли суть глобального сюжета Саги от исключения тех или иных известных ныне элементов из повествования, Гривуса, например, или изменения сценария известных событий, таких как вылет магистра Винду из окна приёмной Палпатина, например? Ведь по идее, любое изменение деталей сюжета может полностью поменять весь сценарий... Можно ли, напротив, использовать более активно в конкретных сюжетах ярких героев легендаризированной Расширенной Вселенной, известных персонажей Старой Республики или же героев будущих, относительно периода классики, времен - Кайла Катарна и Мару Джейд, Трауна и Ревана, Дарта Бэйна и кто знает кого ещё?..И к чему это приведёт?

Да, есть официально признаваемые правообладателями "границы мира", его локации, персонажи и хронология. Но почему фанаты в своём восприятии должны быть огорожены внутри некоего замкнутого пространства смыслов, которое, к тому же, не является и никогда не являлось неизменным? Вопрос состоит в том, можно ли "изменить прошлое"? )

Предлагаю в этой связи опрос. Нужен ли на данном форуме такой тред, в котором авторы фанфиков могли бы конструировать сюжеты в заведомо "произвольном" авторском стиле, переписывать "известные факты" без всяких оглядок на официальный Канон, будь то прошлый или же нынешний? Даст ли такой "художественный" подход некий импульс к выработке идей в более продуктивном ключе, нежели простые споры и обсуждения тех или иных нюансов сюжета? Является ли такой подход к восприятию вселенной Star Wars вообще "фанатским", или же это заведомо "неформат" для истинного фаната вообще и для этого форума в частности?

И разумеется, если публиковать здесь такого рода "альтернативные" сюжеты, то нужна выработка единых правил для, так сказать, "введения". То есть, перед началом самого повествования, видимо, следует приводить некое краткое описание "параметров" данного мира, по типу всем хорошо известных бегущих титров :) Ну, что-то вроде очень сжатого синопсиса с указанием используемых первоисточников. Дабы люди могли ориентироваться на незнакомой местности с частично знакомыми персонажами. Не терялись бы, так сказать, при "смещении точки сборки"

Всякое новое - есть хорошо забытое старое, не так ли?

Мне всегда казалось, что авторы фанфиков зачастую именно так и поступают, изменяя основные события вселенной. Фикрайтер - сам себе творец, и он волен изменять события, персонажей, законы физики и не только, по своему усмотрению. Порой фанфики пишут именно из-за недовольства событиями Канона. Тем более, что любой фанфик - заведомо неканон. Так что я не вижу смысла в каких-то "единых правилах".

AU - альтернативная вселенная. На всех ресурсах для выкладки фанфиков есть возможность поставить такой тег.
Откройте для себя дивный новый мир ))))

Отдельный тред и системный подход тут не нужен :) А то договоримся до того, что авторы фанфиков будут обязаны согласовывать друг с другом "фанон" :)

Что касается AU: мне всегда казалось особым шиком умение создать такой фанфик, чтобы он максимально гладко вписывался в канон. Скажем, для своих ролёвок или рассказов я всегда беру уже известные планеты, расы и технику, стараясь найти места с максимальным количеством "белых пятен" и половчее их заполнить. Однако если в ролевках этот подход облегчает всем жизнь (гугл у мастера и игроков один и тот же), то в фанфиках есть опасность, что получится неинтересно. То есть формально, конечно, капрал Ризен мог присутствовать при взлёте "Лусанкии", но кого волнует капрал Ризен?

У AU есть обратная опасность: она должна быть ради чего-то нужна. Если в фанфике пилоты Альянса поголовно летают на тай-файтерах, а возглавляет их Реван - это сразу билет в один конец, читать вукипедию. Если во время дуэли древних ситхов один из них вызывает Азатота, а другой пытается сожрать у первого душу - возникает вопрос, зачем автору цепляться за ЗВ. А вот вопрос "Что если бы Дуку предал Палпатина?" - это как раз такое "зачем". Фанфик пишется для того, чтобы по-другому взглянуть именно на этот сюжет. Вполне достойная цель.

В общем, если идея не дает покоя - надо брать и писать :)

вай нот? будет "новый канон"

И будет такой канон очень лояльным к ЛГБТ-сообществу, Диснею далеко.

Читая первый пост об этом и подумал)

Идея в том, что вообще никакой "канон" не нужен. Нужны правила "синтаксиса", позволяющие осуществлять "транзиты" между "параллельными мирами" :)

Требуя правила написания фанфиков ты уподобляешься фандому Стивен Юниверса.

Вот этого предложения я вообще не понял.
Фанфикам не нужно никаких правил, кроме синтаксиса, орфографии, пунктуации etc, ну и конечно общей для конкретного фанфика сюжетной логики.

Поясни свою мысль более развернуто. Я к сожалению никак не знаком с данной вселенной, ибо не анимешник ни близко :) Посмотрел в Wiki, там вроде про какие-то самоцветы? Деталей много, при этом навскидку ничего не понятно... В чем там идея то состоит, которой я "уподобляюсь"? Может, действительно что-то интересное?

И да. Я ничего не "требую", всего лишь рекомендую и предлагаю обдумать :)




Тут речь идёт не о синтаксисе в значении лингвистики (правила построения и грамматика текста), а о синтаксисе в значении семиотики, как совокупности правил смысловой интерпретации тех или иных художественных явлений, в данном случае, фан-произведений на тему Звездных Войн. Здесь посмотри: Семиотика - Википедия

Вы все меня окончательно запутали. , пожалуйста, объясни на пальцах для совсем тупых тех, кто в танке, что именно ты хочешь сказать.

Фанаты и так могутЭтим по сути они занимались после выхода ОТ, построив в своих головах собственные вселенные каждый свою, и поэтому потом злились на ПТ, так как с их представлениями она не совпала. И этим же занимаются все те, кто переписывает сюжеты Эпизодов либо произведений РВ.

И уж тем более писателям фанфиков никто не мешает раздвигать "границы мира", вводя новые локации, персонажей и меняя хронологию. Особенно сейчас, когда новый Единый Канон уже рушит старую хронологию РВ, переписывая события, места и героев. Любой автор-фанат может вообще не обращая внимания на обе эти хронологии создать собственную. Чем лично я в своей голове и занимаюсь, отретконивая понравившиеся вещи из обоих канонов, слепляя их воедино, выбрасывая всё, что мне не понравилось, и досыпая туда собственные фантазии и идеи. Но это всё только в моей голове и только для меня. Ибо переписывать историю в приемлимом для вынесения на чужое обозрение виде долго и лень.

Какие общие правила и систему знаков ты предлагаешь сделать или имеешь в виду? И нельзя ли эту систему(ведь она уже должна там быть) позаимствовать как раз из Канона, просто иногда добавляя собственные обозначения для вещей, которые в Каноне пока не предусмотрены?
Чтобы история вписывалась в мир Star Wars достаточно, чтобы в ней были Сила, Свет, Тьма, космические корабли и битвы, а также яркие запоминающиеся герои. Причём Сила и её стороны могут вообще идти фоном, не относясь к основному сюжету, если главные герои - не форсъюзеры. На всё остальное - воля автора, вороти, что хочешь.

В данный момент я лицезрею на своём дешборде драмму о том как кто-то нарисовал шутку про ихних лесбиянок. Оказывается он не должен был рисовать шутку про лесбиянок, потому что у лесбиянок так мало лесбиянок! Это немедленный пример. Более яркий и экстремальный пример - фандом Стивена затравил одну рисовальщицу до попытки суицида. Потому что она рисовала неправильный фанарт. И когда рабочая команда самого сериала вякнула "пусть люди рисуют что хотят" - их начали закидывать говном тоже.

Так что нафиг. Тэги для фанфиков уже изобрели, если хочется их сортировать. Если и нужно что-то унифицировать, так это переводческие конвенции, а то я блин до сих пор помню как близнецов Соло называли ЙАКЕН И ЙАЙНА.

done

Лэндо-калриссит доставляет не меньше. Врочем, и у фикрайтеров порой те ещё перлы встречаются.
А для переводоперлов вообще можно отдельную копилку создавать.

Как говорится, каждый переводчик чувствует себя немного соавтором.

PS, на Камраде вроде была копилка переводчика такая, но это давно и неправда. Когда целые абзацы обнаруживались отсебятины.

Сообщение отредактировал Карнас - 12.9.2016, 18:27

Отсебятина - это да... А ещё были Огненные Мечи, Виджи Антилесы, зигзагокрылы, таблицы Менделеева, Библия и Голиаф. И даже Марс (!) Про стилистические нелепости умолчим.

Всего-то? У меня кореллианская трилогия Маяковского цитировала.

Какие-то земные "цитаты" мне тоже попадались, но так с ходу точно не вспомню. Надо было в своё время записывать.

У Голодного Эвока наверное еще должны лежать старые варианты переводов.