Ожидание закончилось, и началось новое. Мы посмотрели новый эпизод, у нас совершенно разное мнение, и все мы с оптимизмом или скептицизмом теперь будем ждать новый фильм. Чего мы от него хотим? Чего-то нового? More of the same? Больше диалогов или экшена? Новых актёров?

Это ещё один не очень серьёзный опрос в преддверии нового ожидания, где можно помечтать или удариться в фантазии. А может, для некоторых больше и не будет ожидания?

Есть свой вариант? Просим, и он добавится в опрос.

Сообщение отредактировал Dhani - 24.1.2017, 0:45

Насчёт рас, которых нет.

Я не знаю, как создателям сиквелов удаётся сочетать несочетаемое. С одной стороны, они шагу боятся ступить без постоянной оглядки на визуальную эстетику ОТ − от интерьеров до летающих ведёр с болтами, − чтобы не дай б-г не снять случайно вместо ЗВ приквелы какую-то другую космооперу: вылизанные имперские коридоры, захолустные поселения, неряшливые кантины, едва видоизменённые истребители и шаттлы, почти-земные-пейзажи и так далее. Но когда дело доходит до тех, кто населяет эти интерьеры, − живых существ и дроидов, − они пытаются стать Лукасом и его командой из 70-х и 80-х, которые изобретали всё с нуля. Можно было бы сказать, что это ход очевидно верный: они пытаются ухватить "дух вселенной" (тот самый, о котором все говорят, но никто не видел), воссоздав её эстетику в целом и оставив простор для творчества в деталях. Но именно в деталях, как известно, дьявол и кроется.

Зритель действительно узнаёт оригинальные "Звёздные войны" − старых персонажей, звёздные разрушители, х-винги, броню штурмовиков, световые мечи, пустынную планету, где обитает герой, которому суждено отправиться в большое путешествие. Но есть ли за пределами этих так называемых iconic images что-то, что сразу же, без малейших вопросов, укажет зрителю на то, что он смотрит именно "Звёздные войны"? Например, знакомые расы? Дроиды? Звуки, которые они издают? Менее известные корабли? Животные? Броня и одежда? Выражения из хаттского языка? Есть ли детали и мелочи, увидев которые в кадре, взятом отдельно от фильма, вы без малейшего сомнения определите, из кино про какую вселенную этот кадр выдран? Достаточно ли их для того, чтобы эффекту новизны гармонично сопутствовал эффект узнавания?

Само собой, сиквелы рассчитаны не только на преданных фанатов, способных разглядеть в углу кадра какую-то особую модификацию коррелианского фрахтовика, − первую строчку в списке делят зрители, которые когда-то с удовольствием смотрели ОТ, и их дети. Им достаточно увидеть iconic images и узнать знакомые темы и мотивы − но TFA рискует пойти ещё дальше и сыграть с ними в игру "а давай ты вспомнишь, как смотрел ЗВ впервые в жизни!" Это и мгновенный вброс в повествование, о котором Абрамс сотоварищи говорили с такой гордостью, и попытка создать впечатление до нелепости причудливого, притягательного и абсолютно незнакомого мира, − но те самые детали и мелочи, которые нарастают на ключевые образы и в конечном итоге образуют далёкую-далёкую, приносятся в жертву этой игре. Подход сам по себе интересный, но насколько он оправдан во вселенной, которая на днях отпраздновала сорокалетие и была вполне себе жива на протяжении всего этого времени? Можно ли винить тех зрителей, которые не узнавали, не узнают и не чувствуют в TFA "Звёздные войны"? Которым связь фильма с остальной вселенной представляется поверхностной, гротескной, искажённой в кривом зеркале?

На мой взгляд, ехидство и заявления в духе "вы просто ничего не понимаете в апельсинах!" здесь не к месту − честно говоря, они почти всегда не к месту. Если для кого-то мифический "дух ЗВ" складывается не только из симбиоза тех или иных тем, мотивов, идей, повествовательных и кинематографических приёмов и вроде-бы-похожей-на-оригинальную визуальной эстетики, если для кого-то критически важно единство всего этого с нарощенным за годы лором − позвольте им высказать своё, кхм, неодобрение. Решение игнорировать менее заметный, но оттого не менее значимый фон вселенной является по меньшей мере неоднозначным.

[Это выглядит оффтопом, перенесите в другой тред, если нужно]

Вот именно то, что я и имею ввиду, говоря, как Пробуждение не просто копирует ключевые моменты или внешний вид Новой надежды. Оно пытается имитировать самые первые Звездные войны как явление, в несбыточной надежде стать новыми звездными войнами.

Как у них получается сочетать несочетаемое? Не получается. Потому что даже чтобы стать просто очередной достойной частью Звездных войн, какими мы их знаем, они слишком боятся.

В одном они напрочь игнорируют вселенную как живой развивающийся организм, просто копируя отдельные моменты, события, фракции, дизайн техники - в которых больше всего боятся стать неузнаваемыми или, о Сила, проявить какое-то творчество и фантазию (которыми вообще-то и славятся все оригинальные эпизоды).

В другом они следуют процессу производства самого первого фильма: постоянно новые резиновые куклы, вариации дроидов из хлама, ограниченные локации - которые обязаны выглядеть так же искусственно и дешево, какими их делали, когда у Лукаса были бюджетные ограничения, не было опыта, а без него и чувства меры и масштаба. И это губительно для вселенной: даже одни только бесконечно новые расы такого низкого качества истончают вселенную. Классические расы не важны, они - фоновый шум, который становится еще более шумным, зато люди в избытке. И ведь представить только, что не было никого из окружения Эдвардса, кто бы мог возразить, как много значат для франшиз такого размера и для создания уютной узнаваемой атмосферы подобные мелкие отсылки. Галактика у него большая. Это в первом фильме она была большая - намного больше, чем можно было охватить за один первый фильм с его бюджетными ограничениями. В третьем фильме она еще была большой, но уже следовало не только давать новое, но и считаться с наследием предшественников - и так появились те повторения, которые раз за разом и формировали единую вселенную. (И Эдвардс или кто-то еще из окружающих его профессионалов, будь он такими фанатами, какими себя на людях называют - хоть кто-нибудь - да заметил бы ошибку в основе их "стратегии". Не было, видите ли, в Возвращении джедая рас из Новой надежды). ЗВ - это не постоянно новые расы и не постоянно все та же старая техника.

В обоих случаях они боятся, в обоих случаях лишь пытаются поверхностно сымитировать (сюда же кстати относится и Шинодовское "ироничная усмешка над наследием", ничего нового). И в обоих случаях они показывают, что не знают точной формулы, не знают принципа, по которому говно и палка, которыми по их представлению являются и выглядят ЗВ, отдельные составляющие превратились в культовую вселенную.
Не понимаю этого разделения. ОТ - это и моего детства фильмы, ровно настолько же, как и у тех, кто этим больше всех хвалится. Но к 99 году моя любовь к ним уже угасла бы, как к любой другой проходной детской сказке, не выйди Призрачная угроза. Получилось так, что ЗВ выросли вместе со мной, и разум был еще достаточно гибким, чтобы воспринять новое и научиться это новое воспринимать и любить - как позже Войны клонов (привет Шиноде), Повстанцев и Изгоя.
Это приквелы провели "демифологизацию": показали, что Империя и Восстание - не то, чем казались, джедаи и ситы - не добро и зло, Сила намного сложнее, и есть что-то похуже физического уничтожения планет. Возвращаясь к теме о расах, в самом большом приближении приквелы также показали масштабы галактики, каковы уровень и темпы технологического прогресса, каковы культуры и пропорции распределения рас в галактике. Приквелы превратили глупую сказку в живую реальную вселенную, которой можно жить.
Сейчас же ЗВ снимают люди, упивающиеся своей ограниченностью и кричащие направо и налево о четкости границ своей ограниченности - они делают это не для детей, не ради истории и не ради ЗВ, а ради себя - так, как когда они впервые видели ЗВ. Только вот загвоздка, что неугодную "демифологизацию" уже провели. И теперь только если не с чем будет сравнить и когда не останется даже малейшего намека на удачный опыт приквелов, который сделал из ЗВ живую вселенную - тогда-то можно будет тоже назвать свои потуги имитации ОТ "демифологизацией". Но только в этот раз вот так эгоистично, лицемерно и деструктивно. Если уж обвинять в том, что кто-то не может смириться с невозможностью повторить свои первые детские сказочные впечатления о ЗВ - то это нынешнее руководство, которое теперь делает то же самое, но менее изобретательным и перспективным способом, чем Лукас в приквелах.
Есть вариант, доказавший свою действенность в Изгое - это просто быть фанатом и снимать с любовью, привнося новое. Но уж никак не унижать и не ограничивать, не считать ЗВ недостойными выглядеть лучше хлама и уродливым масок и не делить оригинальную вселенную, пытаясь хоть бы таким подлым образом оригинал превзойти.