Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
21.12.2015, 15:11
Сообщение
#1
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Ожидание закончилось, и началось новое. Мы посмотрели новый эпизод, у нас совершенно разное мнение, и все мы с оптимизмом или скептицизмом теперь будем ждать новый фильм. Чего мы от него хотим? Чего-то нового? More of the same? Больше диалогов или экшена? Новых актёров? Это ещё один не очень серьёзный опрос в преддверии нового ожидания, где можно помечтать или удариться в фантазии. А может, для некоторых больше и не будет ожидания? Есть свой вариант? Просим, и он добавится в опрос. Сообщение отредактировал Dhani - 24.1.2017, 0:45
Причина редактирования: Логотипчик.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
5.6.2017, 15:40
Сообщение
#361
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Мэл) По Дэмерон вообще только лицом торгует и ничего особо не делает Ну нет, он один из самых имбовых персонажей там. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
5.6.2017, 15:55
Сообщение
#362
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Ну нет, он один из самых имбовых персонажей там. И не говори - он там вообще на читах живет. Что в общем то роднит его с Рей, которая на своих читах живет. Вот потмоу он и ускользает от зрителя. Не правильно его подали как лучшего пилота. Как правильно даже не знаю, но как сделано в Пробуждении однозначно не годится. Нет сопереживания и ощущения жизни. Наверное Кайло там единственны с Соло выделяется на этом фоне. Что касается оптимизма - я надеюсь. Все таки это ЗВ. Сообщение отредактировал Ottoriban - 5.6.2017, 18:16 |
|
|
5.6.2017, 16:30
Сообщение
#363
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Что в ОТ, что в Приквелах - всегда был абсолютно-правильный гендерный баланс. Один женский персонаж на шесть-семь мужских - это правильный гендерный баланс? Ну-ну. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.6.2017, 16:42
Сообщение
#364
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Ну не знаю. В приквелах у джадаев было до фига женщин. На крутого ситха была женщина - Комари Воз, Синг, Вентресс. У крутого баунти-хантера была партнёрша Зам Вессел. У политиков тоже Амидала + Мотма в ОТ и вырезанных материалах. Всё совершенно нормально.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
5.6.2017, 17:16
Сообщение
#365
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
Что в ОТ, что в Приквелах - всегда был абсолютно-правильный гендерный баланс. ...который во всех фильмах был очень разным :) И вообще, сам Лукас в своё время всерьёз думал сделать главгероем НН девушку — причём девушка эта на концептах выглядит ну очень томбоистой, что чрезвычайно смело для массового кинематографа в том числе и в наши дни (и томбоистость эта, среди прочего, очень забавно контрастирует с "нормативным" уровнем приторности и подчёркнутой глянцевой женственности визуальных образов главгероинь в современном мейнстримном голливудском творчестве, которых теперь регулярно преподносят в качестве какого-то будто бы откровения).Имхо, у Лукаса всё действительно заметно лучше с представленностью женских персонажей и адекватностью их образов, нежели в новоканонных фильмах, где студией формально декларируется упор на этот вопрос (хотя и у него тут всё было не без проблем). И особенно отчётливым шагом назад тут выглядит как раз "Пробуждение". Цитата В Пробуждении этого нет, сплошняком сильные женщины и слабые мужские персонажи. Рей — насквозь патриархальный персонаж, приторное воплощение замшелого клише "добродетельной смиренной сиротки" — даром, что лютая имба по уровню способностей (как получаемых, так и изначальных) при этом. Причём эта сиротка настолько "добродетельная" и "смиренная", что весь фильм стабильно следует за чужой волей — и чуть ли не единственным её проявлением инициативы в глобальном вопросе за весь фильм становится плач на тему того, что ей нужно вернуться обратно в рабство на помойку к каждодневному каторжному труду за дошик (это даже не говоря о том, что ей может светить в таком месте за угон хозяйского корабля и косвенную причастность к уничтожению корабля клиента), потому что, видите ли, она верит, что бросившие её родители когда-нибудь ещё могут передумать и вернуться.Фазма — некомпетентное, трусливое, истеричное позорище, находящееся в кадре в общем счёте пять минут и за это время успевающее только сдать защиту базы своих сил и безропотно отправиться на верную гибель в мусорный пресс — при том, что в промо-материалах её заявляли чуть ли не как будущую феминистскую икону и гарантированный образец для подражания у девочек. Женщины-штурмовики... До этого было заявлено, что штурмовики у ПО — обращённые в рабство люди по типу Безупречных у Мартина, и в любом случае этих штурмовиков показывают как совсем уж откровенное пушечное мясо, которое "забавно" убивать посредством главных героев. Лея — привет из ОТ, и ту умудрились слить, превратив в эдакую пародию на "Ведьму" Тэтчер. Маз — даже и говорить нечего, настолько это пустой и бессмысленный персонаж. Женщины-офицеры на базе Сопротивления? Женщины-офицеры были уже в ESB, который TFA в данном случае и цитирует. А, ну была женщина-пилот иксокрыла в кадре с минуту. Ну всё, теперь точно идеальный гендерный баланс нарушен/прорыв в деле его достижения совершён При этом TFA щеголяет такой "красотой", как, например, заявленный в качестве ассасинки персонаж в сапогах-чулках с высоченными платформами и шпильками и прочей нарочито непрактичной атрибутикой, намекающей на совсем иной род деятельности (проще говоря, это впихнутое в ЗВ воплощение клише убийцы-соблазнительницы с БДСМ-уклоном — сравните уровень нейтральности образа с Ауррой Синг и Зам Вессель у "Лукаса, не умевшего в баланс", к слову) — ещё и сидящая на коленях у жирного экзота-"папика". Сдуреть какой "феминистичный" образ, да. P.S. Вообще, по-моему, с "гендерным балансом" среди ЗВ-шных фильмов уже двенадцать лет как лучше всего дела обстоят здесь :) |
|
|
5.6.2017, 17:28
Сообщение
#366
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Ну и зачем вам гендерный баланс в ЗВ?
|
|
|
5.6.2017, 17:34
Сообщение
#367
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Ну нет, он один из самых имбовых персонажей там. Каких? Прости, не слежу за новоязом) Один женский персонаж на шесть-семь мужских - это правильный гендерный баланс? Ну-ну. Совершенно правильный баланс с точки зрения повествования. Конечно, если допустить любителей вводить "стандарты", каждый автор (сценарист) будет вынужден отталкиваться от необходимости делить всех 50/50, показывать белых, черных, красных, зеленых поровну. Имхо, у Лукаса всё действительно заметно лучше с представленностью женских персонажей и адекватностью их образов, нежели в новоканонных фильмах, где студией формально декларируется упор на этот вопрос (хотя и у него тут всё было не без проблем). И особенно отчётливым шагом назад тут выглядит как раз "Пробуждение". То, о чем я говорю, да. Цитата Рей — насквозь патриархальный персонаж (....) потому что, видите ли, она верит, что бросившие её родители когда-нибудь ещё могут передумать и вернуться. Не стал бы записывать это в патриархальный класс. Просто такая вот наивная девочка, которые жили и живут во все времена. Вот только пилотировать корабль она может не хуже Хэна Соло и на мечах драться тоже умеет. Ну бывает, кто знает какие там в деревнях развлечения. Про Фазму согласен. Да и в остальном... Но это не опровергает того, что я говорю - женских персонажей туда ввели потому что партия сказала "надо", вот только нормально проработать их и сделать интересными команды не поступало. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
5.6.2017, 17:40
Сообщение
#368
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Мэл) женских персонажей туда ввели потому что партия сказала "надо", вот только нормально проработать их и сделать интересными команды не поступало. Так вот почему фильма про Кеноби не будет? Или он временно должен будет стать женщиной? |
|
|
5.6.2017, 18:12
Сообщение
#369
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Этой теме не хватает саундтека. У меня как раз завалялся, берите:
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
5.6.2017, 18:41
Сообщение
#370
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Так вот почему фильма про Кеноби не будет? Или он временно должен будет стать женщиной? Ответишь на свой вопрос сам... когда прочтешь книгу про Фазму -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
5.6.2017, 18:55
Сообщение
#371
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Vade Parvis) Рей — насквозь патриархальный персонаж, приторное воплощение замшелого клише "добродетельной смиренной сиротки" — даром, что лютая имба по уровню Кстати, да. А вот насчет Леи не согласна, имхо она единственная убедительно выглядит сильным женским персонажем (тм) -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
5.6.2017, 18:57
Сообщение
#372
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Мы немножко уходим от темы. Персонажей можно обсудить в отдельных темах, а TFA - в теме TFA. Тут именно надежды и опасения относительно следующего эпизода.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
5.6.2017, 19:04
Сообщение
#373
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
Дожили. Девушки им не нравятся. Красавица и милаха Рей. Фазма - ну есть и есть. Из Леи ведьму уже сделали.
Переименуйте сабж на "За что будем обсирать The Last Jedi?" Сообщение отредактировал feelfine - 5.6.2017, 19:10 |
|
|
5.6.2017, 19:18
Сообщение
#374
|
|
Группа: Участники Сообщений: 218 Регистрация: 16.3.2017 Пользователь №: 28610 Предупреждения: (0%) |
Ты посмотри со стороны-то. Финн - трус, предатель, отступник; По Дэмерон вообще только лицом торгует и ничего особо не делает; Соло - потерял все, к чему пришел и вернулся на исходную позицию; Кайлорен - вообще молчу. Финн с риском для собственной жизни отказывается стрелять в мирных жителей, совершает побег, а во второй части фильма, трогательно забыв о себе, лезет на Старкиллер спасать Рей. ДляОрдена он, конечно, дезертир и предатель, но точно не слабый. По Дэмерон делает все, что может, чтобы карта попала куда надо, ломается он только на форс-юзере Кайло (а кто бы тут не сломался), а потом умудряется не помереть в пустыне, добраться до Такоданы и навести там шороху, а потом еще устроить бой на Старкиллере. Если он не железный, то кто тогда? Хакс, если подумать, тоже не слабый. Про Соло написали уже. При этом они живые люди с живыми эмоциями и потными испуганными мордами. Мужских персонажей все равно больше, чем женских, но годных женских за последние годы вообще в кино стало ощутимо больше, что лично меня как зрительницу не может не радовать:))) -------------------- В народе примета есть такая, если один человек жарит другого молниями (без разницы, родня они или нет), то тот, кто жарит - плохой человек (c) dvd
Не печалься о сыне и Альянс не брани, по бурлящей вселенной он торопит х-винг (с) А.К. |
|
|
5.6.2017, 19:50
Сообщение
#375
|
|
Да будет свет после меня Группа: Участники Сообщений: 475 Регистрация: 1.4.2016 Пользователь №: 28189 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Прекращения одних срачей и начала других. Вот чего я жду от The Last Jedi.
-------------------- В нём есть добро.
|
|
|
5.6.2017, 20:26
Сообщение
#376
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
5.6.2017, 21:29
Сообщение
#377
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Честно говоря, жду от The Last Jedi чего-то более достойного, чем от предыдущего эпизода. Похожее чувство было при ожидании "Изгоя", и оно, слава Силе, оправдалось. Может быть, подсознательно, после увиденного в TFA, уже присутствует некая готовность к какой-то лаже, которая будет воспринята не так остро, а быть может, теплится надежда, что на этот раз с номерным фильмом всё обойдётся, как в случае с действительно замечательным The Rogue One. Ну и, к тому же, понравились промо-кадры, о которых на форуме уже говорили "что-то KotOR'овское" (конечно, эти тёплые оттенки палитры Старой Республики) - а это лично для меня чертовски приятное сравнение. И еще печальное осознание того, что наверняка в IX Эпизоде мы уже не увидим любимую Принцессу.
Очень хочется сказки, а не пародии на неё. |
|
|
6.6.2017, 11:59
Сообщение
#378
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Двайт Проксимус) на форуме уже говорили "что-то KotOR'овское" (конечно, эти тёплые оттенки палитры Старой Республики) - а это лично для меня чертовски приятное сравнение. Если это говорил только я, то это я говорил)) Вообще, атмосфера KotOR ощущалась ещё в музыкальной теме Рей в 7 эпизоде, ну и в конце фильма уже на планете Эч-То. Ещё поиск карты, соединение карт - это также из сюжета KotOR. Хоть что-то не из ОТ в этом фильме. И это меня радовало в особенности. Поэтому, наверно, я жду от 8 эпизода обращения к истокам. Не к ОТ, а к истокам внутривселенской истории, которая не перевернёт всё с ног на голову и полностью отменит Зарю Джедаев, Золотой век ситхов, Рыцарей Старой Республики, а наоборот, либо канонизирует, либо не делая этого, просто дополнит легенды. |
|
|
6.6.2017, 12:11
Сообщение
#379
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Rakṣaṣḥ) я жду от 8 эпизода обращения к истокам. Не к ОТ Не надо, тебя разочаруют. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
6.6.2017, 13:10
Сообщение
#380
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dhani) Не надо, тебя разочаруют. Я в этом даже уверен.) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:20 |