Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#241
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
И какое отношение это имеет к фильму? К настолько крупному и финансово успешному фильму - самое непосредственное. Если Lucasfilm не планирует сбавлять обороты (а, судя по заявлениям Кеннеди, не планирует), уже в ближайшем десятилетии это должно привести к резкому увеличению не-SWM актеров на ключевых ролях в мейнстримных фильмах. А то до выхода "Пробуждения Силы" любимой отговоркой продюсеров было: "Да ну, фильмы с девушкой / черным / азиатом на главных ролях никому не нужны и ничего не собирают в прокате". И это я даже не говорю о сотнях не-белых зрителей, которые получили возможность увидеть "себя" на экране и в будущем будут меньше переживать по поводу собственной нормальности в обществе и культуре. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#242
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15433 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 ![]() |
Цитата(Ilan Thorn) А то до выхода "Пробуждения Силы" любимой отговоркой продюсеров было: "Да ну, фильмы с девушкой / черным / азиатом на главных ролях никому не нужны и ничего не собирают в прокате". Не верю в это. Утрируешь, путаешь десятилетия. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#243
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Утрируешь, путаешь десятилетия. Да что ты? Напоминаю про этот знаменитый отчет - всего лишь от 2014 года. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#244
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
А на обложке с Первым Порядком все персонажи белые. Вывод - журнал Вэнити Фейр намекает, что все белые люди плохие, а небелые - хорошие. Ну да, поэтому все белые люди должны постоянно каяться за дискриминацию и насилие устроенную ими за все года, Илан, ты своими такими комментариями разводишь только неприязнь. -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
![]()
Сообщение
#245
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Илан вскочил на своего любимого коня, который к фильму не имеет никакого отношения. К каким то цивилизационным процессам где то там может быть, но к фильму и вселенной фильма точно не имеет.
Добавлено через 1 мин. Ну да, поэтому все белые люди должны постоянно каяться за дискриминацию и насилие устроенную ими за все года, Илан, ты своими такими комментариями разводишь только неприязнь. Тем более мы то за что должны каяться? Мы ведь даже не белые люди. |
|
|
![]()
Сообщение
#246
|
|
![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 3295 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Dhani) Всё соотносится с образами из ОТ. Империя белая, Альянс разношёрстный. Только элиенов мало было, это нужно исправить. Пересмотри Новую Надежду и Империя Наносит Ответный Удар, по ходу просмотра посчитай всех ксеносов, азиатов и негров в Альянсе. Ксеносов в Альянс массово завезли разве-что к Возвращению Джедая. До этого - только кантины. Небелых людей же во всей ОТ можно пересчитать по пальцам 2 рук, и то придется учесть всю массовку. И опять же, это не говорит о том что Лукас расист, точно так же как и обложки ни о чем не говорят. Говорит только о том, что ОТ слегка невписывается в привычное нам восприятие Звездных Войн ака "Альянс - диверсити, Империя - вайт прайд". Сообщение отредактировал ddt - 24.5.2017, 14:05 -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
![]()
Сообщение
#247
|
|
![]() Канон един ради Тебя ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Я допустим согласен, что обложки ни о чём не говорят, а также про темнокожих, азиавтов и нелюдей в эп.4 и 5, но безотносительно к фильму про тенденции и отмазки продюсеров Илан тоже прав.
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
![]()
Сообщение
#248
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я допустим согласен, что обложки ни о чём не говорят, а также про темнокожих, азиавтов и нелюдей в эп.4 и 5, но безотносительно к фильму про тенденции и отмазки продюсеров Илан тоже прав. А что мешает в развитой США создать консорциум небелых продюсеров, режиссёров, актёров и другим желающим делать свои голливудские фильмы ? ------ А когда выйдет новая инфа, должна же с минуты на минуту ? -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
![]()
Сообщение
#249
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Ilan Thorn) на обложке с Сопротивлением все персонажи - не-белые. В какие, однако, интересные времена живем Божечки ж ты мой! Да ты расист! |
|
|
![]()
Сообщение
#250
|
|
![]() The Force. It's calling to You. ![]() Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Божечки ж ты мой! Да ты расист! Получается, что так. Заострять на этом внимание - расизм. Хотя предполагалось наоборот: что все здесь, кто вообще не обратил внимания на расы - расисты, потому что людей по расовому признаку не поделили и по этому поводу не порадовались.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#251
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Получается, что так. Заострять на этом внимание - расизм. Хотя предполагалось наоборот: что все здесь, кто вообще не обратил внимания на расы - расисты, потому что людей по расовому признаку не поделили и по этому поводу не порадовались. Делить по расовому признаку, вне зависимости от целей, уже расизм. Но тема то не про это. Я ожидаю интересного, нового космического сражения, которого не было еще в приквелах и ОТ. Оно в любом случае будет другим. Это что то новое для ЗВ. |
|
|
![]()
Сообщение
#252
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Илан вскочил на своего любимого коня, который к фильму не имеет никакого отношения Рассматривать фильм как вещь в себе, в отрыве от культурного и исторического контекста - очень наивная и упрощенная точка зрения. По крайней мере, на мой вкус. Истории важны лишь постольку, поскольку они выражают мысли, переживания и ценности людей, которые их создают и для которых их создают. Небелых людей же во всей ОТ можно пересчитать по пальцам 2 рук, и то придется учесть всю массовку. И тебе не кажется это странным? обложки ни о чем не говорят Тебе - нет. Тысячам людей в одном только Твиттере - да. Кэтлин Кеннеди, Кэрри Фишер и Дэйзи Ридли - да. Всем тем, кто принял участие в #GayTheFourth - да. Многим людям чрезвычайно важно наконец-то видеть себя на экране, в рекламе и на обложках журналов. Брать на себя новые роли за пределами тех, что традиционно выделяет им белая гетеронормативная культура. Иметь перед глазами примеры близкой им идентичности. И чем больше, тем лучше. А что мешает в развитой США создать консорциум небелых продюсеров, режиссёров, актёров и другим желающим делать свои голливудские фильмы ? Ну хотя бы тот факт, что абсолютное большинство финансовых и административных ресурсов сосредоточено в руках больших белых дяденек, которые ни с кем просто так не настроены ими делиться. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#253
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ты на мою наивную и упрощенную точку зрения не посягай. Если я смотрю фильм по ЗВ, то исключительно для того чтобы окунуться в мир ДДГ, не больше и не меньше. Заведи себе отдельно широкую тему и там волнующие тебя вопросы и обсуждай. Мы тут про восьмой эпизод, а ты про свое любимое. Не будем навязывать друг другу свои ценности и видение мира - поговорим здесь о следующем фильме саги.
|
|
|
![]()
Сообщение
#254
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Ты на мою наивную и упрощенную точку зрения не посягай. Если я смотрю фильм по ЗВ, то исключительно для того чтобы окунуться в мир ДДГ, не больше и не меньше. Да ради бога, кто ж тебе не дает? ![]() Ты можешь говорить о своем, а я - о своем. И мои ожидания от фильма в немалой степени связанны именно с эффектом, который он может произвести на массовую культуру и дальнейшее развитие франшизы. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#255
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Ottoriban) Если я смотрю фильм по ЗВ, то исключительно для того чтобы окунуться в мир ДДГ, не больше и не меньше. Заведи себе отдельно широкую тему и там волнующие тебя вопросы и обсуждай. Мы тут про восьмой эпизод, а ты про свое любимое. Не будем навязывать друг другу свои ценности и видение мира - поговорим здесь о следующем фильме саги. Плюсую. Потому что если режиссёр и сценарист переживают о говне, то не обязательно снимать говно. Они кино для людей делают, а не домашнее порно-видео. Поэтому хорошо, когда они имеют в себе силы абстрагироваться от трендов и просто заниматься своим любимым делом. Уважение им. |
|
|
![]()
Сообщение
#256
|
|
![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 3295 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Ilan Thorn) И тебе не кажется это странным? Нет, не кажется. Я бы даже сказал, что расовый состав ОТ примерно соответствует тому что я каждый день вижу в реальной жизни, соответственно никакого диссонанса у меня не возникает. Цитата(Ilan Thorn) Тебе - нет. Тысячам людей в одном только Твиттере - да. Кэтлин Кеннеди, Кэрри Фишер и Дэйзи Ридли - да. Всем тем, кто принял участие в #GayTheFourth - да. Многим людям чрезвычайно важно наконец-то видеть себя на экране, в рекламе и на обложках журналов. Брать на себя новые роли за пределами тех, что традиционно выделяет им белая гетеронормативная культура. Иметь перед глазами примеры близкой им идентичности. И чем больше, тем лучше. Мне и еще сотням миллионов людей, поправлю тебя. А так да, все правильно сказал. Только вот проблема в том, что если заострять внимание на расе, ориентации и поле героев новых Звездных Войн, а также на том факте, что очень важно иметь примеры близкой идентичности на экране, то получится что мне, как почтибелому гетеросексуальному мужчине в качестве примеров для подражания остаются либо Генерал Хакс, либо Кайло Рен - персонажи крайне отрицательные. По счастью, я считаю, что человеку вовсе необязательно видеть примеры чего-либо на большом экране и особо по поводу отсутствия своей идентичности среди положительных персонажей Пробуждения не переживаю. Сообщение отредактировал ddt - 24.5.2017, 15:37 -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
![]()
Сообщение
#257
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 1988 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я надеюсь, что Люк не умрёт
Я надеюсь, что Лея как персонаж не умрёт и в 9 Эпизоде мы увидим цифровую версию, как с Таркиным было. -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
![]()
Сообщение
#258
|
|
![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 3295 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Жора Кустов) Я надеюсь, что Лея как персонаж не умрёт и в 9 Эпизоде мы увидим цифровую версию, как с Таркиным было. Я бы не рассчитывал -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
![]()
Сообщение
#259
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Они кино для людей делают Exactly. Для всех людей, а не только для тех, кто исторически привык считать себя таковыми. Я бы даже сказал, что расовый состав ОТ примерно соответствует тому что я каждый день вижу в реальной жизни Во-первых, насколько мне известно, ты все-таки живешь не в США - а эти тенденции в основном направлены на внутреннюю американскую культуру, хотя эхом отдаются по всему миру. Во-вторых, даже в Москве мне не нужно особенно стараться, чтобы встретить на улице не-белых людей - как правило, из южных или восточных регионов страны и соседних государств. Их можно не замечать, но это не отменяет факта их существования. В-третьих, у расового дисбаланса в ОТ та же природа, что у дисбаланса гендерного - и что, число женщин на улице тоже соответствует тому, что ты видишь на экране? Мне и еще сотням миллионов людей, поправлю тебя. So? Как то, что миллионы людей находятся или предпочитают находиться за пределами этой проблемы, нейтрализует тот факт, что для (будем скромны) тысяч других людей эта проблема стоит очень остро? мне, как почтибелому гетеросексуальному мужчине в качестве примеров для подражания остаются либо Генерал Хакс, либо Кайло Рен - персонажи крайне отрицательные. Какая жалость, что в новых ЗВ-фильмах никак не найти примеров положительных белых мужчин, ну просто не знаю, что делать! -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#260
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Ilan Thorn) Exactly. Для всех людей, а не только для тех, кто исторически привык считать себя таковыми. Двусмысленная фраза. И кто это, интересно, не привык себя "людем" считать?))) |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.5.2024, 13:05 |