X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Культура России в современном мире, В поисках "особого пути"
сообщение 11.4.2014, 20:38
Сообщение #1


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Проект "Основ государственной культурной политики"

Это просто полный здец. Немыслимый в любой развитой стране и откровенно ужасающий меня как будущего работника культуры.

Добавлено через 1 ч.
Дочитал. Сквозь нервный смех, сквозь фейспалмы, но все же дочитал. И, если все это серьезно будет принято, то я впервые реально задумаюсь об эмиграции. Потому что весь этот документ пропитан каким-то плохо замаскированным фашизмом. Избранное:

Цитата
"Россия должна рассматриваться как уникальная и самобытная цивилизация, не сводимая ни к "Западу", ни к "Востоку". Краткой формулировкой данной позиции является тезис "Россия не Европа", подтверждаемый всей историей страны и народа".

"Представляется целесообразным включить в разрабатываемый документ тезис об отказе от принципов мультикультурализма и толерантности. Сохранение единого культурного кода требует отказа от государственной поддержки культурных проектов, навязывающих чуждые обществу ценностные нормы".

"Никакие ссылки на "свободу творчества" и "национальную самобытность" не могут оправдать поведения, считающегося неприемлемым с точки зрения традиционной для России системы ценностей".

"Отсутствие мировоззрения либо насаждение чуждых ценностей, в том числе средствами псевдоискусства ведет к психическому неблагополучию, которое проявляется через рост преступности, алкоголизма, наркомании, через рост числа самоубийств и брошенных родителями детей, через рост заболеваемости и смертности".

"Никакие эксперименты с формой не могут оправдать содержания, противоречащего традиционным для нашего общества ценностям".

"Как минимум - такое искусство не должно получать государственной поддержки. Как максимум - государство должно пресекать негативное воздействие на общественное сознание".

"Основой и ядром российской культуры является русская культура. Противопоставление понятий русский и российский недопустимо в силу их фактической идентичности".

"Представляется необходимым при разработке основ государственной политики в области культуры основываться на цивилизационном принципе. Имеется в виду отказ от той точки зрения, которая характерна преимущественно для "либерально-западнического" направления в науке и которая постулирует единство пути развития всех рас, наций и прочих социальных организмов. Представители данного течения рассматривают западный путь развития как идеальный, а все иные - как отклонение от единственно правильного пути".

"Обеспечение единства российского общества, недопущение его раскола под влиянием чуждых ценностей возможны посредством проведения единой культурной политики, понимаемой как воспитание граждан в духе общей для России системы ценностей".

Хайль, бл, гидра.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 4.3.2017, 18:24
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 3296
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn)
В одном - респектабельный Джереми Айронс, бесподобно красивые молодые актеры, краски и дорогие костюмы.

А еще инцест, изнасилования, братоубийство, пытки, казни, сжигание людей заживо, массовые убийства, лечение простатита в 15 веке...

Ты точно смотрел?

Сообщение отредактировал ddt - 4.3.2017, 18:25


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2017, 19:41
Сообщение #3


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(ddt @ 4.3.2017, 17:24) *
А еще инцест, изнасилования, братоубийство, пытки, казни, сжигание людей заживо, массовые убийства, лечение простатита в 15 веке...

...но при этом все показано очень аккуратненько и щадяще, без натурализма версии Фонтаны. Понятное дело, что от определенных сюжетных поворотов не уйти, но подход очень разный.

Цитата(Aulsberg @ 4.3.2017, 18:14) *
Но пусть лучше про войну снимают такое, чем всякие "утомлённые солнцем".

Ну не знаю. Мне скорее хочется пересмотреть "Утомленные солнцем", нежели ознакомиться с "Панфиловцами". По крайней мере, с Михалковым я всегда могу быть уверен в наличии интересной художественной концепции.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2017, 20:56
Сообщение #4


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 16:12) *
Спать в луже собственной рвоты- это не самое страшное, что делали наши предки.

Это мог быть какой-нибудь пьянчуга из местного трактира, но никак не князь из рода Рюрика. Вообще впечатление от этой сцены такое, будто бы специально хотели обыграть выражение: "Из князи в грязи". Если бы это была какая-то историческая сатира, то еще можно как-то понять авторов, да и то сложно. Но тут явно втоптали князя Владимира лицом в грязь. В прямом смысле этого слова. Он при жизни, конечно, был тем еще балагуром и бабником, но идиотом не был точно.

Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 16:12) *
Конкретно в случае с фильмом- я не защищаю его как художественное произведение, но ты его и не критикуешь как художественное произведение.

Я критикую то, что было отснято. Ты, как я понял, просто легко закрываешь на это глаза, словно приставка "художественный" дает иммунитет на то, что можно снимать полную несусветицу, оскорбляя память предков.

Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 16:12) *
Рассматривать фильм с позиции- "Так не бывает" и "за державу обидно"- ущербно изначально.

Почему это? Если такого действительно не могло быть, а за державу реально обидно.

Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 16:12) *
Так не далеко и до нытья что фильм Матильда оскверняет светлый образ царя, а фильм Царь- светлый образ Иоанна IV.

Нуууу, в общем-то, так оно и есть rolleyes.gif Потому эти фильмы и считаются скандальными.

Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 16:12) *
а Кровавое Воскресенье и убийство своего же сына, а так же митрополита Филиппа- это всё нельзя показывать, что тогда о нас иностранцы скажут!!111

Почему же нельзя? Очень даже можно. Просто показывать нужно так, как было на самом деле. Без дурной самодеятельности сценаристов "а я вижу это так". Историческое кино должно истории соответствовать. Если снимают фильм про кого-то конкретного, значит, его нужно хорошо изучить. Я разве не прав? Команду профессионалов нужно привлекать: историков, гримеров, специалистов по костюмам и пр. Хотя, если они даже загуглить не могут, то профессионалов уж точно привлекать не станут. Видно же, что люди безалаберно к делу подходят, снимают абы что и абы как. Значит не нужно им деньги в следующий раз из бюджета выделять. Бороться с этим надо. Бороться!

Цитата(Ottoriban @ 4.3.2017, 18:59) *
28 панфиловцев снято для теребления культа Победы.

А это разве плохо? Фильм о советских героях, которые реально отдавали жизни в битве за Москву. Я горжусь такими людьми.

Цитата(Ilan Thorn @ 4.3.2017, 19:41) *
Мне скорее хочется пересмотреть "Утомленные солнцем", нежели ознакомиться с "Панфиловцами".

Первый раз встречаю такого человека. Обычно все под него засыпают. Сам только на перемотках смог посмотреть. Очень скучное и тягомотное зрелище.

Цитата(Ilan Thorn @ 4.3.2017, 19:41) *
По крайней мере, с Михалковым я всегда могу быть уверен в наличии интересной художественной концепции.

Мне отчасти понравился его фильм "Солнечный удар". Хотя там есть антисоветский подтекст. Мне просто понравилась история молодого офицера, она меня как-то по-человечески зацепила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 17:36
Сообщение #5


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SoeR @ 4.3.2017, 21:27) *
Любые письмена являются не пересказом событий, а интерпретацией писателя. Единственная достоверность в истории - это даты, битвы и т.п.

Откуда такие выводы берутся? Не уважаете вы труд людей, которые профессионально этим занимаются. Знали бы они, что зря стараются.. Я ведь уже писал выше, что есть не только письмена и даты:
Цитата(ExpenSive @ 4.3.2017, 15:24) *
берестяные грамоты, художественные образы, одежда, быт и остальные найденные предметы культуры того времени, представленные в музеях. Благодаря находкам археологов известно, как выглядели города, корабли, даже Печенеги

Почему это в фильмах нельзя показать? Вместо этого их пичкают бестолковой отсебятиной. Нет толковых людей, способных работать с материалом. Вернее они есть, но к работе не привлекаются. И это большая проблема.

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
Их считают скандальными потому, что у государства и пропагандистов есть перенятая народом и усвоенная им сегодня черта- надевать нимб святого на грешных, несовершенных и часто духовно калеченых предков, тем более это касается людей которые обладали огромной властью, влиянием и в течении своей жизни как облагодетельствовали, так и разрушили множество жизней.

А причем здесь их святость вообще? Их и атеисты ругают, которым до "святости" нет никакого дела. Ругают их те, кто разбирается в истории. Ругают по делу.

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
"образ святого царя Владимира"

Князя Владимира.

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
"фильм Матильда оскверняет образ святого царя Николая"

Николай II был мягким человеком и безвольным правителем. Все им манипулировали в своих целях. Его образ, а также его супруги, еще со времен революций подвергался нападкам. Без всякой святости. Его святым признали только недавно, где-то в начале нулевых. Человека судят по его поступкам.

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
"фильм Царь оскверняет образ святого(пока ещё нет, слава Богу) царя Иоанна".

Иван Грозный вообще никогда не претендовал на образ святого.

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
Только по факту это лепет ура-патриотов с очень развитым национальным самосознанием

Что-то я нигде не назвал князя Владимира святым. Даже наоборот
Цитата(ExpenSive @ 4.3.2017, 20:56) *
Он при жизни, конечно, был тем еще балагуром и бабником

Вообще ни разу не поднимал тему религии в фильме. Речь шла лишь о несуразице. Стоит помнить, что далеко не все являются религиозными. Кстати, выходит, что все три фильма нарушают закон о чувствах верующих что ли тогда?

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
Не должно.

Еще как должно, если роль отдельной личности имеет место в конкретных исторических событиях, когда фильм вокруг этой личности строится, когда об этой личности есть сведения. В фильме "Викинг" отсутствует реальная история князя Владимира. Он там словно "Иван-дурачок", слабовольная личность, которой помыкают весь фильм. Такой человек мог привести Русь лишь к упадку. Киноделы говорят, что снимали по летописи, ну-ну. Так вот, в исторических источниках, если кто не знает, он описывается умным, расчетливым, хитрым и уверенным в себе человеком. Сильная личность. Это даже видно по достижениям Руси в годы его правления. Враги боятся, друзья уважают. А в фильме, будто его прямая противоположность показана. Типа: "Что было бы, если бы Владимир был тряпкой".

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
Ни Гладиатор, ни Царствие небесное, ни Троя истории не соотвествовали, но столько жалоб на них не было.

Потому что все названные фильмы изначально не претендовали на историческую правдивость. Их создатели не позиционировали эти фильмы как те, что снимали по каким-то там историческим документам. Получились отдельные истории, хорошо продуманные и красиво снятые. Приятно смотреть.

Цитата(Shinoda @ 5.3.2017, 0:04) *
Особенно это было бы забавно с Троей, так как единственный источник о ней- Иллиада, написанная с точки зрения выигравшей стороны слепым писателем поэма с богами, чудесами и всем таким прочим.

Троя существовала еще до н.э. Это полулегендарный город. Как его можно сравнивать с Русью?

Красные - зло, Белые - святые. Главное, что фильм как бы не об этом, все-таки на первом плане именно судьба молодого офицера, его размышления и воспоминания.

я тоже не профессионал-историк, но несоответствий заметил достаточно. Некоторые выше написал. Могу еще добавить, если мало тех.

Цитата(Ottoriban @ 5.3.2017, 9:20) *
Зато вот по Неуловимым Мстителям да, это то самое - подростки мучают бедных жидобелогвардейцев, с неизменным результатом, переходящем в фарс.

Есть такое выражение: "историю пишут победители". Ну дык, в гражданке победили красные. Они же и снимали фильмы о своих победах. Если бы победили Белые, то подростки "мучали бы" красных. Обычная практика, такое не только у нас можно встретить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 18:10
Сообщение #6


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ExpenSive @ 5.3.2017, 15:36) *
Красные - зло, Белые - святые. Главное, что фильм как бы не об этом, все-таки на первом плане именно судьба молодого офицера, его размышления и воспоминания.


Судьба офицера толком не раскрыта, а размылшения его больше похожи на капризные причитания "как же так получилось?" без каких-либо попыток ответить на этот вопрос. И все это длится целых 3 часа.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2017, 19:16
Сообщение #7


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Прометей @ 5.3.2017, 18:10) *
Судьба офицера толком не раскрыта, а размылшения его больше похожи на капризные причитания "как же так получилось?" без каких-либо попыток ответить на этот вопрос. И все это длится целых 3 часа.

Суть в том, что он не может дать ответ на этот вопрос. Это же был "солнечный удар", история очень необычная с ним приключилась. А офицера жаль по-человечески, да и по-мужски понять можно. Соглашусь, в каких-то моментах фильм провисает, есть слишком затянутые сцены, но по сравнению с "Утомлённые солнцем", где Михалков еще и сыграл в главной роли, кино выглядит очень достойно. Спать не хотелось под него, что является показателем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   Культура России в современном мире   11.4.2014, 20:38
- - Ilan Thorn   Цитата(ExpenSive @ 3.3.2017, 17:35) А как...   3.3.2017, 18:50
|- - ExpenSive   Цитата(Ilan Thorn @ 3.3.2017, 18:50) А, т...   3.3.2017, 19:10
|- - омикрон   Цитата(ExpenSive @ 3.3.2017, 19:10) Объяс...   5.3.2017, 4:09
- - Shinoda   ЦитатаА как иначе можно говорить о фильме, в котор...   4.3.2017, 1:34
|- - ExpenSive   Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 1:34) Историки...   4.3.2017, 15:24
- - Shinoda   ЦитатаЕсли для авторов фильма нормально видеть сво...   4.3.2017, 16:12
- - Ilan Thorn   Мировая история - вообще довольно грязная и нециви...   4.3.2017, 17:31
- - ddt   Цитата(Ilan Thorn)В одном - респектабельный Джерем...   4.3.2017, 18:24
|- - Ilan Thorn   Цитата(ddt @ 4.3.2017, 17:24) А еще инцес...   4.3.2017, 19:41
|- - ExpenSive   Цитата(Shinoda @ 4.3.2017, 16:12) Спать в...   4.3.2017, 20:56
|- - Прометей   Цитата(ExpenSive @ 4.3.2017, 18:56) Мне о...   5.3.2017, 0:21
|- - ExpenSive   Цитата(SoeR @ 4.3.2017, 21:27) Любые пись...   5.3.2017, 17:36
|- - Прометей   Цитата(ExpenSive @ 5.3.2017, 15:36) Крас...   5.3.2017, 18:10
|- - ExpenSive   Цитата(Прометей @ 5.3.2017, 18:10) Судьба...   5.3.2017, 19:16
|- - Прометей   Цитата(ExpenSive @ 5.3.2017, 17:16) Суть ...   5.3.2017, 22:39
- - Ottoriban   28 панфиловцев снято для теребления культа Победы....   4.3.2017, 18:59
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 4.3.2017, 17:59) 28 па...   4.3.2017, 19:14
- - SoeR   Цитата(Aulsberg)Но пусть лучше про войну снимают т...   4.3.2017, 21:27
- - Shinoda   ЦитатаНуууу, в общем-то, так оно и есть rolleyes.g...   5.3.2017, 0:04
- - Ottoriban   Плохо ли когда снимают политически правильное кино...   5.3.2017, 8:02
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 5.3.2017, 7:02) Плохо ...   5.3.2017, 9:06
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 5.3.2017, 9:06) Хм, а ч...   5.3.2017, 9:20
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 5.3.2017, 8:20) Там, к...   5.3.2017, 10:41
- - омикрон   Цитата(ExpenSive @ 4.3.2017, 20:56) Но ту...   5.3.2017, 20:21
|- - ExpenSive   Цитата(омикрон @ 5.3.2017, 20:21) Ну, то,...   5.3.2017, 21:26
|- - омикрон   Цитата(ExpenSive @ 5.3.2017, 21:26) Да во...   7.3.2017, 0:18
|- - Голодный Эвок Грызли   Цитата(омикрон @ 6.3.2017, 23:18) Уточнит...   7.3.2017, 1:50
|- - Прометей   Цитата(Голодный Эвок Грызли @ 6.3.2017, 23...   7.3.2017, 5:43
|- - Casement   Цитата(Голодный Эвок Грызли @ 7.3.2017, 0...   25.3.2017, 0:52
|- - Голодный Эвок Грызли   Цитата(Casement @ 24.3.2017, 23:52) Ну та...   26.3.2017, 15:15
|- - Casement   Цитата(Голодный Эвок Грызли @ 26.3.2017, 14...   26.3.2017, 18:06
- - Shinoda   ЦитатаЧто-то я нигде не назвал князя Владимира свя...   5.3.2017, 23:20
- - SoeR   Цитата(ExpenSive)Откуда такие выводы берутся? Не у...   5.3.2017, 23:42
|- - ExpenSive   Так уж вышло, что я сначала посмотрел вторую полов...   6.3.2017, 17:59
- - SoeR   Цитата(ExpenSive)Удобен, но ведь не на пустом мест...   6.3.2017, 21:12
- - Shinoda   В России каменное строительство впервые появилось ...   6.3.2017, 22:59
- - SoeR   Ролик к претензиям насчет костюмов, декораций и об...   7.3.2017, 0:21
- - Shinoda   ЦитатаУгу, вместо того, чтобы разобраться, в чем п...   7.3.2017, 0:39
|- - ExpenSive   Цитата(SoeR @ 6.3.2017, 21:12) А давайте ...   7.3.2017, 16:55
||- - омикрон   Цитата(ExpenSive @ 7.3.2017, 16:55) Тогда...   17.5.2017, 3:37
|- - омикрон   Цитата(Shinoda @ 7.3.2017, 0:39) Проблема...   17.5.2017, 2:57
- - Shinoda   Ты ссылаешься на википедию, у тебя нет собственных...   25.3.2017, 0:49
|- - ExpenSive   внезапно xDD Цитата(Shinoda @ 25.3.2017, 0...   27.3.2017, 19:40
- - Shinoda   То есть все опять свелось к тому, что "так не...   17.5.2017, 3:02
- - Shinoda   ЦитатаТеперь понял про второго Владимира, хотя зач...   17.5.2017, 3:46
|- - омикрон   Цитата(Shinoda @ 17.5.2017, 3:46) Ладно, ...   17.5.2017, 8:12
- - Commissar   Цитата(Shinoda)То есть все опять свелось к тому, ч...   17.5.2017, 5:17
4 страниц V  « < 2 3 4


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 0:12

Яндекс.Метрика