X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
ОтветитьНовая тема
> Если бы Куай-Гон убил Дарта Мола?, Ещё одно если))
сообщение 15.11.2013, 10:57
Сообщение #1



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 335
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22349

Предупреждения:
(0%) -----


Давайте на минутку представим, что сражение во дворце Тида и дальше, на энергостанции, пошло немного другим путём - Куай-Гон убил-таки Дарта Мола. Помня, как развивались события на самом деле, можно предположить, что бы изменилось.
1) Начнём с самого Джинна. Победив ситха, он крадёт славу (ненужную совершенно) у Оби-Вана. Взяв Энакина в падаваны, как и планировал, но уже с согласия Совета (ситх пошёл в зачёт)), учит его в течение нескольких лет. После того, как Энакин становится рыцарем, продолжает выполнять миссии Совета уже один либо с Оби-Ваном и Энакином (иногда и втроём). Падаванов больше не берёт. Достигнув почтенного возраста (почему бы и нет?), растворяется в Силе и обретает бессмертие благодаря давно раскрытому секрету.
2) Энакин - как и мечтал, становится падаваном Куай-Гона и одолевает тьму внутри себя благодаря кратким, но значимым наставлениям учителя (это не скрытая критика Кеноби, а только лишь замечание, что у них с Куай-Гоном разные способы обучения), а лет десять спустя становится рыцарем. Опять же благодаря Куай-Гону влияние Палпатина на него за этот период не достигает никакой значимой величины. Дальше он может стать учителем сам, а может и не стать - важнее то, что у него нет причин переходить на тёмную сторону. Что касается отношений с Падме, то здесь опять же сказывается влияние учителя, и совсем не факт, что Энакин поддастся своим чувствам либо вообще будет их испытывать. Думаю, что их отношения будут такими же, как у неё с Оби-Ваном.
3) Оби-Ван после сражения в Тиде получает возможность пройти испытания и становится рыцарем (в стандартном порядке). Скорее всего, какое-то время выполняет миссии один, затем берёт ученика. Его жизнь так же складывается более-менее спокойно (для джедая).
4) Граф Дуку - известно, что к моменту гибели Куай-Гона он сильно сомневался в правильности политики Совета, и смерть ученика стала причиной окончательного разрыва с Орденом. Теперь же, имея возможность обсудить свои взгляды с Куай-Гоном, он постепенно разрешает противоречия с остальными членами Совета. Никакой тёмной стороны и учительства Палпатина, убийства Сай-Фо Диаса и заказа на создание армии клонов, никакой КНС к 22 ДБЯ.
5) Палпатин - потеряв Мола и не приобретя потенциального ученика в лице Энакина, начинает обучение нового ситха. Параллельно строит козни Республике, но без такой сильной фигуры, как Дуку, в этой игре ему приходится значительно сложнее. Галактическая война. думаю, всё равно неизбежна, но без известных катастрофических последствий для Ордена, поскольку к тому моменту Энакин уже станет полноценным рыцарем с устоявшимися взглядами. То бишь никакого Вейдера. Хотя можно предположить, что Сидиус, ощутив потенциал Скайуокера, постарается устранить Куай-Гона.
К чему я веду?) А к тому, что один удар предрешил судьбу галактики на десятилетия вперёд, и всё могло пойти совершенно другим путём, останься Куай-Гон в живых.


--------------------
В неизвестном нам месте мы можем открыть, кто мы есть на самом деле.
Оби-Ван Кеноби
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 11:42
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Возможно если бы Куай-Гон остался жив, то Сидиус вместо Дуку завлек бы на ТС Сай-Фо Диаса (ибо именно он сделал заказ армии Клонов). Что касается Эни и Падме думаю отношения у них бы все равно были, с небольшими отличиями.
Сложно судить как один не умерший джедай повлиял бы на план хитрожопого ситха


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 11:51
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 335
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22349

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Возможно если бы Куай-Гон остался жив, то Сидиус вместо Дуку завлек бы на ТС Сай-Фо Диаса (ибо именно он сделал заказ армии Клонов).

Он сделал заказ под влиянием как раз своего друга Дуку. Кроме того, сложно представить, чтобы глава Совета перешёл на тёмную сторону.


--------------------
В неизвестном нам месте мы можем открыть, кто мы есть на самом деле.
Оби-Ван Кеноби
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 11:54
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Помнится его Плэгас Хего Дамаск на это подбивал в книге


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 12:03
Сообщение #5



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3689
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 17443
Награды: 5

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(nelson-18 @ 15.11.2013, 11:51) *
Он сделал заказ под влиянием как раз своего друга Дуку.

Не было такого, как уже написали выше, на это его подбил Плэгас.

Цитата(nelson-18 @ 15.11.2013, 11:51) *
Кроме того, сложно представить, чтобы глава Совета перешёл на тёмную сторону.

Откуда инфа, что Сайфо-Диас - был главой Совета? Тебя обманули.


--------------------
Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 12:04
Сообщение #6


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



That is, сначала обманули каминоанцев - а те уже разнесли неверную информацию по фэндому.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 12:09
Сообщение #7



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3689
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 17443
Награды: 5

Предупреждения:
(20%) X----


А, да, Лама Су эту чушь нес, точно.


--------------------
Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 12:47
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 335
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22349

Предупреждения:
(0%) -----


Вот-вот, и мне разум затуманил, айвхова пожива. А насчёт подбивания - сдаётся мне, это откуда-то из Вукипедии всплыло...


--------------------
В неизвестном нам месте мы можем открыть, кто мы есть на самом деле.
Оби-Ван Кеноби
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 12:48
Сообщение #9


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Если не доходить до того, как Анакин (с Квай-Гоном) раскрывает ситов/реформирует орден/приносит равновесие, то остальное не важно.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 13:32
Сообщение #10





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Если бы Квай-Гон убил Мола, то Мол не убил бы Квай-Гона и не завертелось бы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 13:46
Сообщение #11


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Честно говоря, не вижу смысла вообще в этих темах "Если бы..." к тому же в данном случае, автор просто всё подогнал под хэппи энд, не учитывая 10-ки других случайностей и вариантов развития событий.


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 14:23
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Надо для все этих "Если бы..." отдельную тему сделать. Меня к примеру интересуют такие вопросы как "Что было бы если Энакин не помишал Мэйсу Винду убить Палыча", или "Что было бы если Дарт Вейдр не умер на второй Звезде смерти, как бы сложилась его жизнь дальше?"..


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 15:07
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Так было б интересней:
3) Оби-Ван после сражения в Тиде получает возможность пройти испытания...
Оби Ван обижается на Квай Гона за то что тот взял Эника. Сближается с Палпатином, Палпатин ему втюхивает как всё плохо и только ситы смогут всё исправить, и становится ещё более могущественный чем Вейдер (ещё можно добавить: убивет Квай Гона, переманивает Эника и вдвоём, под предводительством Палыча, возвращают деспотию ситов!)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 15:58
Сообщение #14


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(nelson-18 @ 15.11.2013, 9:57) *
Давайте на минутку представим, что сражение во дворце Тида и дальше, на энергостанции, пошло немного другим путём - Куай-Гон убил-таки Дарта Мола. Помня, как развивались события на самом деле, можно предположить, что бы изменилось.
1) Начнём с самого Джинна. Победив ситха, он крадёт славу (ненужную совершенно) у Оби-Вана. Взяв Энакина в падаваны, как и планировал, но уже с согласия Совета (ситх пошёл в зачёт)), учит его в течение нескольких лет. После того, как Энакин становится рыцарем, продолжает выполнять миссии Совета уже один либо с Оби-Ваном и Энакином (иногда и втроём). Падаванов больше не берёт. Достигнув почтенного возраста (почему бы и нет?), растворяется в Силе и обретает бессмертие благодаря давно раскрытому секрету.
2) Энакин - как и мечтал, становится падаваном Куай-Гона и одолевает тьму внутри себя благодаря кратким, но значимым наставлениям учителя (это не скрытая критика Кеноби, а только лишь замечание, что у них с Куай-Гоном разные способы обучения), а лет десять спустя становится рыцарем. Опять же благодаря Куай-Гону влияние Палпатина на него за этот период не достигает никакой значимой величины. Дальше он может стать учителем сам, а может и не стать - важнее то, что у него нет причин переходить на тёмную сторону. Что касается отношений с Падме, то здесь опять же сказывается влияние учителя, и совсем не факт, что Энакин поддастся своим чувствам либо вообще будет их испытывать. Думаю, что их отношения будут такими же, как у неё с Оби-Ваном.
3) Оби-Ван после сражения в Тиде получает возможность пройти испытания и становится рыцарем (в стандартном порядке). Скорее всего, какое-то время выполняет миссии один, затем берёт ученика. Его жизнь так же складывается более-менее спокойно (для джедая).
4) Граф Дуку - известно, что к моменту гибели Куай-Гона он сильно сомневался в правильности политики Совета, и смерть ученика стала причиной окончательного разрыва с Орденом. Теперь же, имея возможность обсудить свои взгляды с Куай-Гоном, он постепенно разрешает противоречия с остальными членами Совета. Никакой тёмной стороны и учительства Палпатина, убийства Сай-Фо Диаса и заказа на создание армии клонов, никакой КНС к 22 ДБЯ.
5) Палпатин - потеряв Мола и не приобретя потенциального ученика в лице Энакина, начинает обучение нового ситха. Параллельно строит козни Республике, но без такой сильной фигуры, как Дуку, в этой игре ему приходится значительно сложнее. Галактическая война. думаю, всё равно неизбежна, но без известных катастрофических последствий для Ордена, поскольку к тому моменту Энакин уже станет полноценным рыцарем с устоявшимися взглядами. То бишь никакого Вейдера. Хотя можно предположить, что Сидиус, ощутив потенциал Скайуокера, постарается устранить Куай-Гона.
К чему я веду?) А к тому, что один удар предрешил судьбу галактики на десятилетия вперёд, и всё могло пойти совершенно другим путём, останься Куай-Гон в живых.

1) Плэгас был уверен, что Квай-гон должен кмереть, иначе конец ситхам. Итак, Квай обучает Энакина, Оби-ван уже не его падаван - это обязательно, Квай-гон сам сказал, что его больше нечему учить. Если Совет не согласится о готовности Оби-вана... Ну, его могут отдать другому наставнику доучиваться. Но. Совет может дать Квай-гону разрешение учить Энакина (как победителю ситха), а может и не дать (если считать, что в каноне дали разрешение только чтобы почтить память Квай-гона).
Во втором случае Квай-гон может и уйти из ордена вместе с Энакином. Возможно это и лучший вариант - учить самостоятельно.
2) Да, Энакин одолевает тьму в себе, до ее появления. :) Квай-гон не запрещает ему вспоминать мать и все такое прочее. Через десять лет линии расходятся. В случае, если они остаются при ордене, то охраняют амидалу со всеми вытекающими, если же нет... Трудно сказать наверняка, может не быть истории с Дженго, Камино, Геонозисом, и армия КНС нападет внезапно, если только не было частью плана вторжение на Геонозис... В любом случае армию клонов Сидиус ДОЛЖЕН предоставить джедаям так или иначе. Нет, тут сначала надо рассмотреть 4 пункт.
3) С Оби-Ваном скорее всего именно так.
4) Дуку. Да, он может вернуться под влиянием Квай-гона, но может и нет. Сидиус тоже старательно будет на него влиять, плюс некая ревность по отношению к Скайуокеру может быть. И главное, КНС возникнет все равно, это было предопределено еще в 1 эпизоде, Плэгасом. Через Сайфо или иначе, но заказ на клонов приходит.
а) Дуку становится лицом КНС. Сайфо - ни в коем случае, он слишком предан ордену джедаев, и от него все равно избавятся, когда будет заказ Камино - слишком много знает. Кстати, Дуку мог уйти из ордена и в том случае, если Квай оттуда уйдет с Энакином.
б) Дуку остается в ордене, в виде оппозиции.
5) Война начинается примерно когда началась. Сидиус обучает или Дуку, или например Вентресс, или Сору Балка, например. Во главе КНС можно поставить Гривуса к ней впридачу. Хотя конечно придется труднее.
Теперь вернемся ко второму. Если все идет как шло с Амидалой, только Квай вместо Оби, то в плен Дуку попадает Квай-гон. Сумеет ли он переубедить учителя? Вряд ли, Сидиус должен этот вариант предусмотреть и подстраховаться, как в "Свидании с тьмой". Тем временем Энакин видит погибающую мать и летит на Татуин с амидалой. Другой вариант: если Эни и Квай-гон не состоят в ордене и НЕ охраняют Амидалу, то летят на Татуин они вдвоем. Скорее всего, влияние Квай-гона сыграет роль и Энакин в любом случае успеет раньше. Хотя, если Силе було угодно, чтобы она умерла... То хоть двигатель в пути сдохнет - и все. В одном случае Энакин спасает мать и все нормально. В другом не успевает, но понимает, что люди умирают и ничего с этим не поделаешь...
Он вполне может жениться на Падме тайно или открыто в случае если он "вольный джедай". Если не женится, это вряд ли что-то изменит.
Война, или с Дуку или с Вентресс и Гривусом. Если Квай-гон и был изгнан из ордена. то теперь Йода просит его с учеником вернуться и говорит, что он отлично обучил Энакина. Однако в этом случае Энакин не очень-то любит Совет, как и Квай-гон, впрочем. Хотя и в случае жизни в ордене у него взгляды отличаются от взглядов Совета.
Медленно, но верно война идет к финалу. Сидиус так или иначе старается подстроить смерть Квай-гона. удастся ли? кто знает... Наилучшим выходом будет схватка на Незримой длани или что-то подобное. Только Скайуокер уже не тот, что в каноне. Если Квай-гон убит, то Скайуокер может убить Дуку или заменяющего ситха. Но потом он не станет слушать чего там Палпатин болтает о необходимости, пойдет к Йоде и сознается. :) В ночь приказа 66 остается в храме и медитирует стараясь разобраться в себе. Палпатин видит, что идея сманить Скайуокера провалилась.
Если же Квай-гон жив, Скайуокер не может убить Дуку и тогда Палпатину придется подстроить смерть того самому... Чтобы не выдал. Или скорее уже во время боя Палпатин поймет. что нет, не сманить Скайуокера, и слегка подтолкнет Дуку(Вентресс) на меч Энакина. Опять же в итоге никаого Вейдера.
Сидиус не открывается Скайуокеру, тот, если женат на Падме, то ссылается на "всегда в движении будущее". Дальше опять же от Силы зависит. если ей позарез нужна мертвая Падме. ничего не поделаешь.
Приказ 66. Орден истребляется. Но Избранный выживает! Сила его не затем создала. В храме ли его застали или на далекой планете, но он прорывается. Амидала остается жива где-то с кем-то - если так и не вышла замуж. Остается жива и здорова с Энакином и детьми - если вышла замуж и будущее в движении. или таки умирает - если Силовое видение не отменить никак.
Как бы то ни было, начинается сопротивление ситху.
а) если хватит у Энакина сил справиться с ним уже тогда - вместе с Йодой прикончат его в зале Сената. И что тогда будет с республикой, которая осталась без императора, убитого прямо после объявления империи и без ордена джедаев. но с армией клонов, уймой обвинений против джедаев и приспешниками Палпатина на постах?
б) Эни придется еще какое-то время учиться у Йоды и победа откладывается. Зато разошедшийся император вызывает восстание протв себя и с повстанцами идет Избранный и все же приканчивает императора.

В любом случае Новая Республика воссоздает орден легко, так как больше уцелело джедаев. Гранд-мастером становится Энакин или Квай-гон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 16:22
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 335
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22349

Предупреждения:
(0%) -----


Я ничего не подгонял, а предложил свой вариант. И он не хуже всех прочих только потому, что счастливый.


--------------------
В неизвестном нам месте мы можем открыть, кто мы есть на самом деле.
Оби-Ван Кеноби
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 16:42
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Думаю Палыч не убивал бы Плэгуса так рано и нашел бы другой способ уничтожить джедаев без Энакина


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 18:19
Сообщение #17





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Палыч не убивал бы Плэгуса так рано

а он разве знал об исходе битвы на Набу, когда устраивал "грозу"?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 18:44
Сообщение #18


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Цитата
Что было бы если Энакин не помишал Мэйсу Винду убить Палыча
Да пожалуйста)


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2013, 1:25
Сообщение #19


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Raiden @ 15.11.2013, 15:42) *
Думаю Палыч не убивал бы Плэгуса так рано и нашел бы другой способ уничтожить джедаев без Энакина

Штука в том, что Палпатин не знал о смерти Мола. Убивая Плэгаса, он говорил, что для исполнения у меня есть Мол, а ты мне не нужен, или как-то так. Так что Плэгас погибнет все одно в тот же момент.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2013, 1:55
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Скажем так, для такого сверхмужика как Палыч наличие одного джедая не стало бы проблемой. В конце концов, за 13 лет можно устроить 10500 подлянок и ситуаций в которой Куай-гон мог бы погибнуть.


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

2 страниц V   1 2 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:57

Яндекс.Метрика